Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Философија
+0 / -0
0
Antinatalizam
Otpisani
(KK)
06. април 2012. у 14.09
Cesto čujem ljude kako kažu za neke bracne parove koji namerno ne donose potomstvo na svet da su sebični. Da li se slazete sa ovim?
Moj sin mi je odavno poceo da nabacuje, onako kroz razgovor i malo po malo, da on ne želi da, kako kaže, procreate. Nisam ga naravno shvatala ozbiljno, pogotovo kad je sa tim pricama poceo još po zavrsetku srednje skole, jer naravno mislim mlad je mnogo i nema pojma. Sada ima 24 godine(naravno, još uvek je mlad, ali godine spominjem cisto da bih istakla koliko dugo je već antinatalista i cvrsto se toga drzi, po njemu osnovnog i veoma važnog filozofskog pogleda na zivot) i u ozbiljnoj je vezi sa devojkom koja deli njegove stavove i ne želi ikada da ima decu. Eto oboje imaju negativan odnos prema radjanju tj. donosenju na svet novog bica koje nije imalo potrebu za egzistencijom - no need to create need - citiram ih.
Kao sto rekoh, donedavno nisam tome pridavala vaznost, ali definitivno sam sada sama sebi priznala da me obuzima neka uznemirenost, sve vise i vise. Zašto? To je posebna prica i možda se i toga dotaknem ako se ova tema razvije.
Da se vratim sad onom gore pitanju, da li su antinatalisti sebični, ili su to bas svi ostali? Zašto ljudi radjaju decu? Da li je to bas, ali bas i iskljucivo zbog samog tog novog zivota, ili zbog svog sopstvenog zivota?
Pozdrav svima
+0 / -0
0
djavo666
06. април 2012. у 14.50
Ništa ne brini, tako sam i ja mislio do svoje 33-će pa sad imam dvoje.
+0 / -0
0
Otpisani
(KK)
06. април 2012. у 15.12
Nije mi namera bila da ova tema bude kao ono „Draga Saveta”...
da sam to htela otisla bih na neku drugu diskusiju. Podaci navedeni iz mog privatnog zvota služe samo kao odskocna tacka za filozofski pogled na temu i uopste mi ne treba to „ne brini”. A i ako bas treba da ocekujem nekakvo tesenje(a kao sto rekoh, ne treba mi), smesno je jer je sve vise i vise ljudi koji dosledno sprovode svoj antinatalisticki stav i evo već su u petoj i sestoj deceniji, bez potomstva. Dakle, nije to nešto sto je privremenog karaktera i obavezno prolazi posle tridesete(kod mnogih da, ali kod mnogih boga mi ne). Ono sto sam ja pitala je da li je to sebičnost u pitanju, samozivost, ili nešto drugo?
+0 / -0
0
djavo666
06. април 2012. у 16.25
Pre svega ne postoji ta bioloska potreba za decom (cista genetika)a ona kasnije može da se objašnjava sa hiljadu razloga.
Kad se ta potreba javi u dovoljnoj meri, svi ti razlozi padaju u vodu.
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
07. април 2012. у 04.08
Ukoliko ste citali ili pogledali film - bilo bi zanimljivo navratiti se i promisliti...
Svetaska vlada (grupacija Bilderberg) upravo podržava i javno trazi da se priznaju pederi ili lezbijke.
Zašto?
U pitanju je zaustaviti natalitet.
Resusrsi Zemnlje su ograniceni.
Nit pederi - nit lezbijke ne mogu imati dese - pad nataliteta,
Za dvadesetak godina to će biti opstoprihvaceno zlo.
Moj sin (uskoro će mu biti 18. godina) meta je devojaka i to on prihvata oberucke.
Kakav će biti na 33. godine - nisam Nostradamus...
A i da jesam mora bih priznati da sam to odnekuda prepisao...
+0 / -0
0
Dovlaa
07. април 2012. у 04.28
Neumorni
mnogi tako misle kao ti,ali svetski mocnici ne proteziraju homoseksualce zbog toga.Njih nimalo nije briga za neku ravnotezu na planeti,njih samo zanima novac, i manipulacija ljudima.Jednostavno moras iskljuciti svaku dobru nameru od njih,oni nemaju dobre namere.
U ostalom natalitet nije problem u zapadnim zemljama gde se i nalaze svetski mocnici.Natalitet je ogroman u nekim trećim zemljama kao Indija,Afrika,veci deo Azije.A tamo nisu svetski mocnici,ta svetska vlada kako je ti zoves.
Svetski mocnici ne samo da proteziraju homoseksulace,a to je manje opasno,već oni forsiraju dominaciju žena sto je mnogo opasnije i bolesnije.Oni su prosto uneli mnogo loše odnose u porodice,u odnose između muskarca i žene.Data su neprimerena prava ženama,prakticno muskarci su postali niza vrsta.Država,sistem i pravni sistem su potpuno na strani žena.
Sve je to uradjeno da bi se razbila porodica,jer porodica daje deci prvo i najvaznije vaspitanje.I ako se razori porodica,ni mlade generacije neće biti zdrave.Pogledajmo da se vecina brakova zavrsi razvodom,deca ostaju samo sa majkom,i takva deca sa samo jednim roditeljem i sa nakaznim vaspitanjem,biće kasnije samo masa koju je lako oblikovati.
Upravo mocnici iz istog razloga i proteziraju homoseksulace,da sire nemoral i nakaznost,jer takvi ljudi i nove generacije biće tupadzije,kao sto i jesu,kojima će se lako manipulisati.
Mocnici zatupljuju i druge segmente drustva,umetnost,kulturu,nauku,prosvetu,sve.Mislis da studenti na fakultetu nauce da misle svojom glavom,ma ne.
Mediji takođe određuju svoj deo posla,zaglupljujuci narod.
Pederi su samo jedan deo namernog zaglupljivanja i zastranjivanja drustva,kako bi se pravili debili kojima je lako upravljati.Koji će u svom praznom zivotu jedini spas traziti u preteranom radu,shopingu,dizanju kredita,nemoralu i svim drugim nakaznostima.
Primer narkomanije je takođe dobar.Svuda gde postoji drogiranje,mtrgovina narkoticima,iza toga stoji pre svega svteski kapital tj ta svetska vlada,pa sa njima zajedno država i policija.
U Americi ili bilo gde gde ima narkomanije,za jedan dan bi mogla da se zaustavi prodaja narkotika,samo ako bi država htela,a neće.Oni ubijaju nsu decu zarad njihovog bogacenja.
+0 / -0
0
Otpisani
(KK)
07. април 2012. у 12.53
djavo666,
i kod ljudi i kod zivotinja što se tiče bioloske potrebe možemo pricati samo o seksualnom nagonu, a postojanje zelje kod coveka da ima dete nije bioloska potreba. O zelji zivotinje da ima potomstvo naravno ne možemo pricati, zivotinje su totalno pod kontrolom prirode i nagona i ništa vise osim toga nema, tj. one ne znaju da posle praznjenja tog nagona ih ceka potomstvo. Covek nije totalno pod kontrolom biologije, ok? Uspeo je da se izdigne i da ako hoće zaobidje zacece. To kad kažeš da kod tih ljudi ne postoji bioloska potreba za decom je kao da govoris o aseksualnim ljudima, a ne o antinatalistima. Potreba za decom je socijalne konstrukcije i iz toga proizilazi emotivna i psiholoska potreba, potreba dakle da se utopis u drustvo i živis po njegovim ustaljenim normama a i da zadovoljis svoj ego.
Uzmimo na primer vegetarijance, oni su se izdigli iznad potrebe za konzumiranjem mesa(koja coveku zapravo nije bioloska potreba već nepotrebna navika) i imaju neke svoje razloge za to. Koji su to razlozi, može se diskutovati, isto kao sto i antinatalisti imaju neke svoje razloge za zaobilazenje zaceca, pa se naravno može i o tome prodiskutovati. Samo sto ti razlozi sigurno nisu zbog nedostatka „bioloske potrebe za decom”, jer tako nešto ne postoji.
+0 / -0
0
Dovlaa
07. април 2012. у 13.16
Nebih da budem babaroga,da kontram svima,ali OTPISANI,zaista mislim da nisi u pravu.Šta je ta seksualna potreba nego veza sa bioloskom potrebom?
Zar mislis da seksualni nagon kod ljudi postoji da bi mi uzivali u tome,da bi nam bilo lepo i da budemo srećniji seksajuci se?
Ne,to je sve u sluzbi produzetka naše vrste.Seks i radjanje nije zarad nas već zarad vrste tj onih generacija koje će doći posle nas.
A to što su ljudi naukom naucili da kontrolisu radjanje,pilule,abortusi i sl planiranje potomstva, to nikakve veze nema.
Vecina ljudi želi da ima decu.I znam da oni koji su sterilni,uglavnom veoma pate što ne mogu dece imati.Čak i najobrazovanije žene ako su nerotkinje,veoma loše to podnose.
Uglavnom kod žena,delom i kod muskaraca,manju rasplodnu moc imaju osobe posvecene naukama,visoko skolovane,naklonjene ateizmu.
Polnost je uvek jača kod prosecnih ljudi,posebno na zensku polnost negativno utice visoko obrazovanje i bezboznistvo.Žena verujuca uvek je erotskija od neverujuce.
To su neke istine koje su i meni nepijatne jer žene sklone obrazovanju i umetnostima su mi uvek bile zanimljivije,ali problem sa njima je sto su one u tom slučaju vrlo malo žene.
Covek ne radja decu da bi udovoljio drustvu,on se bar nada da to čini zarad sebe,u svom potomku vidi produzetak sebe jer je svestan da će jednom umreti.
Ništa covek ne radi za druge već za sebe,samo sto ipak od prirode na kraju bude izigran.
+0 / -0
0
djavo666
07. април 2012. у 13.17
Totalno je pogresno izjednacavati seksualni nagon sa potrebom za decom. Na primer muskarci sa 18 godina imaju jak seksualni nagon ali nikakav za decom. Ne privlace ih u tim godinama ni brak ni deca.Ta potreba se javlja kasnije kad osetis da ti je zivot postao po malo monoton, da si najludje stvari već pregurao iza sebe,kad vise nema tog osecanja da ćeš nešto važno propustiti u zivotu ako se vezes za jednu osobu i sa njom osnujes porodicu.
+0 / -0
0
Dovlaa
07. април 2012. у 13.21
Hehe,djavolicicu,ti bas kao da imaš tih 18g.
Taj nagon tog klinca od 18g je samo maska,maska za potomstvo jer kako će i biti sanse za decu ako nema nagona.Kapiraš?
Sto stara žena nije ista kao ona od 20g? Ne samo zbog bora,već zato što stara ne može da radja decu,mali joj je nagon za sex,ako ga i ima.
+0 / -0
0
Otpisani
(KK)
07. април 2012. у 15.04
„Totalno je pogresno izjednacavati seksualni nagon sa potrebom za decom”
Pa to ti izjednacavas, čim kažeš da je izostanak potrebe za decom nedostatak bioloske potrebe, a ja ti objasnih gore da je bioloska potreba samo seksualni nagon i ništa vise. Samo to može da bude, to je cinjenica. Kod coveka i jedino kod coveka je moguće odvojiti potrebu za seksom od potrebe za razmnozavanjem, pa ovo je valjda jasno??
dovlaa,
ne vidim da mi kontriras, čak i potvrdjujes dobrim delom sto rekoh. Ovo još malo da pojasnim - da, seksualni nagon je prirodna alatka za produzenje vrste i priroda se dobro postarala i obezbedila da ta alatka ne omane - zivot MORA ići dalje. Kako se obezbedila? Pa bas to što si spomenuo, eroticnost, ogromno zadovoljstvo(doduse kratkotrajno ali sasvim dovoljno da se ne zaboravlja i da mu se ne odoleva) koje po svom intenzitetu neprikosnoveno gospodari ogromnom većinom ljudi. Ali gle šta se desilo? Ljudi su uspeli da prevare prirodu sa pronalaskom sijaset nacina i metoda da uzivaju u seksu a da ne dodje do zaceca. Ovome se priroda nije nadala(a možda i jeste?) - glupo je ovako reci jer ne mislim da je ovaj dizajn zivota i njegov nastanak prouzrokovala neka inteligentna sila, ali cisto da bolje zvuci napisah tako :) Pa kažeš:
„Zar mislis da seksualni nagon kod ljudi postoji da bi mi uzivali u tome,da bi nam bilo lepo i da budemo srećniji seksajuci se?”
Naravno da ne mislim. Zabole prirodu da li je nama lepo i da li smo srećni, DNK molekul je gazda i njegov prenos mora ići dalje u buducnost, sve ostalo je totalno nevažno(sa prirodne tacke gledista). Ali opet ponavljam, covek može da ne haje za to, ok? Covek i SAMO COVEK! Ako hoće - može! Bas to, da samo uziva u seksu i da na neki način tako i zayebe prirodu. Ali kad to uradi i ako tako uradi, to nije zato što mu nedostaju bioloske potrebe za potomstvom(jer kao sto rekoh gore, to ni ne postoji) već zato što mu nešto drugo nedostaje(razlozi za takvu odluku mogu biti razni i mogu biti svojstveni samo coveku, a da s tim cista biologija nema nikakve veze). A šta mu nedostaje? Pa i to si napisao, dakle evo šta mu nedostaje:
„Covek ne radja decu da bi udovoljio drustvu,on se bar nada da to čini zarad sebe,u svom potomku vidi produzetak sebe jer je svestan da će jednom umreti.
Ništa covek ne radi za druge već za sebe,samo sto ipak od prirode na kraju bude izigran.”
Nedostaje mu sebičnost. Dao si mi odgovor na pitanje da li su antinatalisti sebični. Dakle nisu, sebični su svi ostali.
+0 / -0
0
djavo666
07. април 2012. у 15.46
Blago vama dvoje kad imate jedno drugo.
Mislim da ćete naći zajedno sve odgovore na svoja pitanja...a ja odoh.
+0 / -0
0
Otpisani
(KK)
07. април 2012. у 17.02
djavo666,
ja sam ovde privremeno, samo me pustaju na ovu diskusiju, na one druge dve koje posecujem kažu da treba da prođe 4 dana od registracije. Čim to istekne, a uskoro će, odoh tamo iako su me zesce banovali, to jest moj originalni nik Povratak_otpisanih. Dakle vas ovde uopste ne poznajem, ipak hvala na diskusiji i razmeni mišljenja. Za filozofiranje u stvari nije ni potrebno neko „ međusobno poznavanje” i potpuno je nebitno s kim pricas i kakav je ko lično, sve sto je potrebno je inteligentan sagovornik.
Eto odoh i ja, ali ako se pojavi neko ko ne misli da ljudi radjaju decu iz sebičnih razloga, vracam se.
+0 / -0
0
Dovlaa
07. април 2012. у 17.26
Pa dobro,ja sam tako napisao ali to ne treba shvatiti bukvalno.Ako sam ja sebican,ti sebična,on sebican,drugi sebični,pa kad se sabere dodje sve isto,ravno.Znaci niko nije sebican.
Samim našim postojanjem,nas vise jedinki i vrsta,osuđeni smo na jednu kolicinu egoizma,sebičnosti i sl.
Naucio sam vremenom da covek jeste pun mana,slabosti,nedostataka,često i krvolocan,zlikovac,ali i pored toga coveka ne treba uvek osudjivati,ne treba svaku sitnicu prebacivati,treba nekad i oprostiti.
+0 / -0
0
Otpisani
(KK)
07. април 2012. у 17.29
Ti dozvoli sebi da budes osuđen, ima ljudi koji sebi to ne dozvoljavaju. U stanju su osudjenost da odbace.
+0 / -0
0
predjin_tata
07. април 2012. у 23.29
Coevek ima decu iz sebičnosti. Covek neće da ima decu opet iz sebičnosti. Covek je dakle sebično biće imao decu ili ne.
+0 / -0
0
Otpisani
(KK)
08. април 2012. у 03.13
Postoje i takvi ljudi koji neće da imaju decu iz sebičnosti. Ali oni nemaju veze sa antinatalizmom zato što antinatalista ovu svoju filozofiju primenjuje ne samo prema sebi već je pokazuje i propagira svim ljudima. Na primer, ako neko ne želi decu(iz bilo kog razloga, ne mora čak uopste ni biti zbog sebičnosti) ali nema ništa protiv da bilo ko drugi ima decu, ni takvu osobu ne možemo nazvati antinatalistom. Dakle, ova filozofija je okrenuta prema celom covecanstvu i zalaze se za graceful exit ljudske vrste. Zašto tako misle, da treba dostojanstveno da se ugasimo i nestanemo, je posebna prica i to je, meni bar, jako teska tema, ali ima i takvih diskusija i to sa dosta logicnih i valjanih argumenata. Sve u svemu, ogromnoj vecini ljudi sve ovo je neshvatljivo, nepojmljivo i tema za izbegavanje, ma koliko da je ruzna slika ljudske egzistencije koja im se kezi u lice.
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 04.26
Ne znam, neko bi vise o tome mogao da kaže ko je nacitan, Hegel je na primer imao decu a Andric nije. Gde ti na primer u Hegelovom delu možeš vidis, da primetis, da je Hegel imao decu ili, da Andric nije?.. A obojica su bili i sebični i nesebični. Vise nesebični ali i sami sebi svojstveni.
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 05.01
'Nedostaje mu sebičnost. Dao si mi odgovor na pitanje da li su antinatalisti sebični. Dakle nisu, sebični su svi ostali.'
A kako će antinatalisti da žive posle zivota, šta ti mislis da je umreti lako, ili da je umreti moguće, živeti vecnost bez da se na nešto (o)stavi pozornost/paznja,.. ako bas ničega nema? (shala mala, krik boga u gluhoj noći) I oni će živeti na osnovu nekoga ili nečega, neke manifestacije, a ko se oko te manifestacije/ ili svesti trudi,.. pa natalisti. I ko je sad sebican...
.
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 05.09
Za jedno cirka 100 godina ni jedna ova generacija danas neće vise biti, biće neki savim drugi/novi/drugi svet.
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 05.18
Je je, antinatalisti se trude dostojanstveno da ubiju vreme, jedini paravi, iskreni (dosledni, istinski) antinatalisti jesu samoubice, čak ni oni svi.
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 05.27
Dobro, i natalisti, i oni radjaju male Hitler doduse...
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
08. април 2012. у 06.14
Qubic,
batalio sam postirati vlastito mišljenje iz jednostavnog razloga:
Pokretac teme nimalo slučajno nije na ovoj diskusiji...
... ako je pobornik natalizma - šta pomisliti - kad kaže da ima muskaraca (ili žena) koji su antinatalisti?...
Nije svetski inicijator za dobijanje bilo kakvog svetskog priznanja, već namecu temu is sopstvenih razloga i njenih prijateljica...
Da ne kažem - praznih kreveta...
Ko je tome kriv?
Same!
Zašto?
Previse feminizma - previse slobode...
Kad bih kojim slučajem živeo u zapadnim zemljama, pogotovu u USA ili Kanadi, ostao bih kao prazan i go pistolj zato što će sud doneti presudu od koje ću bezmalo ostati na ulici.
Žena je previse zasticena.
Ima poslovnih žena (milionara) i ukoliko dodje do razvoda muskarac prođe po ustaljenim arsinima.
Verujem da će me svi zasuti drvljem i kamenjem.
To je njihovo pravo!
Ne odstupam od datog zakljucka.
I jedan moj licni dodatak koji ponavljam u drustvu:
Žene su kao najdivniji cvet.
Cvetu nije ujopste važno koja će je pcela oprasiti.
Isto i za pcelu:
Njemu nije važno koji će cvet oprasiti.
Neko bi rekao da sam protivnik ljubavi.
Niposto.
Prava ljubav je samo prva ljubav kako kod žena tako i kod muskarca.
Raskid utice na dalje ponasanje zaljubljenih kad se „ponovo zaljube”.
Tacka.
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 08.42
„Qubic,
batalio sam postirati vlastito mišljenje iz jednostavnog razloga:”
ali toplap, istina i realnost se izmiruju bas u mišljenju, a ja nisam hteo nikoga da citiram, niti sam hteo da se oko jednoga ili drugoga trudim, ne znam čak ni šta sam napisao. Mirna savest, duga ljubav.
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 08.43
Inače citao sam ti text, mnogo je interesantan.
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
08. април 2012. у 10.46
Druga knjiga je još zanimljivija od prve...
Nazalost - na makedonskom jeziku je...
Hvala!
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
08. април 2012. у 12.32
Jedno pitanje do Davlaa, Djavo, Qubik i ostale:
Da li tekst od dve kljucne (ne zakljucna) druge knjige sa makedonskog prevedem na srpski (na brzaku) i da posle toga čujem vase mišljenje ili da se tornjam odavde sa takvom idejom?...
Ili da ih postiram polako kako stignem sa prevodom...
Neumorni (uporni) - Hvala!
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 12.38
Uh, nemoj samo ti da prevodis toplap, daj u originalu please, razumemo mi makedonski, barem ja, a možda i nešto izvorno zakljucimo,.. evo i Udbash Chicha se javio na svojoj temi.
+0 / -0
0
Dovlaa
08. април 2012. у 12.41
Neumorni
slazem se da su žene na Zapadu prezasticene tj muskarci su obespravljeni.Ja da živim na tom Zapadu,nikad se ne bih vencao sa nekom zenom,a teško da bih i decu zeleo da imam.Nije to samo zbog imovine.A ti mi odgovori zašto su tamo žene toliko prezasticene?
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 13.06
*a možemo i ja ili Dovlaa da ti prevedemo, on je ucen covek, ili ja da im prevedem ili objasnim, ostalima, u kratkim ili u dužim crtama ako hoćeš.
+0 / -0
0
Qubic
08. април 2012. у 13.08
...samo nemoj na ovoj temi, to je tema od Otpisanog.
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
08. април 2012. у 13.10
Nekada davno, pre 40. godina izlazio je u Novom Sadu p;omalo porno casopis „CIK”...
Prestao je izlaziti jer su to žene funkcionera bivše SFRJ zahtevale...
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
08. април 2012. у 13.11
Ne na ovoj temi...
... Otvaram novu:
„Bog-Darvin ili...”
+0 / -0
0
Impuls_
02. мај 2012. у 22.19
Nesposobnost za zivot povlaci mrznju prema reprodukciji.
Looking for Mantra Bracelets?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.