Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Философија
+0 / -1
-1
Tito je propustio da zemlju istinski reformiše
No-1
17. децембар 2010. у 03.50
Zašto ???
Jugonostalgičari, uglavnom bivši komunisti, levičari-utopisti ili profiteri Titovog sistema zanemaruju njegovu kampanju terora protiv onih koji su drugačije mislili, protiv pravih ili tobožnjih nacističkih kolaboracionista. Nakon raskida sa Staljinom 1948, Tito je na ozloglašeni Goli Otok poslao ne samo simpatizere Rusa već i disidente. Koliko je ljudi ostavilo život u tom jadranskom Alkatrazu ne zna se ni dan danas.
Procenjuje se da je kroz Goli Otok prošlo 50.000 ljudi. Titovo nasljeđe još nije osvetljeno u nezavisnoj i sveobuhvatnoj analizi. Titovo odbijanje da provede radikalne reforme i zemlju istinski demokratizira, jedan je od razloga kasnijeg raspada. Početkom devedesetih godina nacionalistima, s obzirom na sve to, nije bilo teško da pokopaju multietničku državu„...?
”
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
17. децембар 2010. у 06.54
I?
Pored toga sto si pravu - I?
o je proslost... Niko od nas ne može vratiti one koji su nastradali, još manje da TITA pozovemo na odgovornost...
Uko mislis na one sa kojima sa saradjivao ili mladje koji su sprovodili njegove naredbe - sto ih ne prozves?
Raspolazes li dokumentima?
Dakle?
+3 / -0
+3
Dovlaa
17. децембар 2010. у 10.18
Vreme polako pokazuje da je Tito bio daleko mudriji i sposobniji od novih vladara posle raspada Yugoslavije.Danas po naredjenju Zapada hapse se lideri,pre neki dan uhapsen Sanader,uskoro će lisice na ruke dobiti kosovski premijer Hasim Taci,a kasnije još neki drugi.I vrlo mi je drago zbog toga.Zapad se sve vreme poigravao sa tim lidercicima a te navodne vodje novih država nisu kapirali da su potrosna roba koju će Zapad odbaciti kad im ne budu vise trebali.
Nisam komunista,nisam ni profitirao u Titovoj Yugoslaviji jer sam bio tada dete.Ali u to vreme je bilo manje sirotinje nego danas,i ako su moji roditelji tada bili bas sirotinja.Bili su jer su bili nepismeni,zaostali i nisu znali da se snadju i svako bar malo promucuran u Jugoslaviji mogao je da živi normalno.
Od vladara koji su vladali na našim prostorima Tito je svakako najpametniji bio i najviše uradio za naše narode.Srpski kraljevi iz obe dinastije,Karadjordjevici i Obrenovici,bili su petljanci,nedorasli za vodje i naneli su srpskom narodu velike gubitke.
Tito je bio ruski ucenik,tamo je dosta vremena proveo,ali je znao kako treba sa Rusima.Nije radio u korist Rusa već u korist svoje države.
Dok kod srpskih vladara nikad nije tako bilo.Kralj Milan Obrenovic je bio austrijski pion i radio za Austriju.Posle ubistva njegovog sina na vlast dolazi Petar Karadjordjevic,onaj ostareli brka koji je bio francuski djak,francuski covek koji je radio za francuske interese.Taj brka koji je zvan navodno „oslobodilac” je zapravo žrtvovao 1/4 Srba zarad Francuske.
Posle njegov sin koji je ubijen u Marselju,takođe je bio francuski ucenik,radio za njih i u tim spletkama su ga i ubili.
Od skora pokojni Djindjic je takođe bio nemacki ucenik,tamo zavrsio doktorat i kad se vratio nije mogao da bude svoj covek koji radi samo za svoju zemlju,već je cinio interese Nemcima.Prvo je neke bitne firme prodao a kome drugo no Nemcima.
Tito je imao svesti i pameti za sve naše narode,ima je vise nego svi oni danas.
Znao je kolika je kurva politika i znao je koji su ciljevi i Zapada i Istoka.
Nacionalni pokreti u doba Tita nisu bili nešto unutrasnje,oni su pokrenuti sa strane da bi se razbila Jugoslavija.Setimo se tamo oko 1972. kada su hrvatske ustaše iz dijaspore pokusale da sruse državu,pa kad su minirali bioskop u Beogradu i druge akcije.
Tito je i to smirio.Srpske jastrebove je takođe umirio.
Mnogi su se smejali njegovim frazama „cuvajte bratstvo i jedistvo kao...” ali on je znao zašto to prica.
U skolama smo svi ucili da je cilj velikih sila i naših neprijatelja uvek bio da nas posvadjaju,da su se koristili onom latinskom „zavadi pa vladaj”.I bio je u pravu.Danas se vidi da su nasi narodi zavadjeni,zemlja rasturena,ratovi i sl.
Nemacka se ujedinila oko 1980. a ta ista Nemacka je rasturila te godine Jugoslaviju.Pametni narodi se udruzuju,a oni bez svesti kao nasi,njih drugi rastura i rasejava po svetu.
Što se tiče Golog otoka,to je cinjeno kao prevencija zbog tadasnjeg ozbiljnog sukoba sa SSSR.Moj otac je tada bio u vojsci na rumunskoj granici,i pricao mi je kako je bilo a znam i sam iz knjiga.
Svaki vladar bi tada prvo sredio stanje u svojoj zemlji da ne bi dobio noz u ledja od svojih.I tada je Tito naravno rusofile pozatvarao.Nijedan vladar na njegovom mestu ne bi dozvolio luksuz da dok je u sukobu sa Rusima zadobije udarac s ledja od svojih u svojoj zemlji.To je bilo samo pitanje na koji način će Tito odgovoriti na potencijalne izdajnike u svojoj zemlji.Secanja su mu bila sveza jer u ratu sa Nemcima od 1941. videlo se koliko je bilo kvislinga i medj Srbima i Hrvatima i drugima koji su podrzali okupatora.
Tako da se previse dize prasina oko tog Golog otoka.
Nije tu bio kriv ni Tito ali ni oni sto su poslati na Goli otok.Godinama su Tito i partija ucili narod da se voli Staljin,Lenjin i SSSR,i sad odjednom 1948. treba preseci tu ljubav.
+0 / -0
0
Dovlaa
17. децембар 2010. у 10.28
Ispravka
Nemacka se ujedinila oko 1990.
+3 / -0
+3
kockasti
17. децембар 2010. у 13.21
Ako bi u današnjoj Srbiji na vodecu poziciju došao neko ko bi želeo Srbiji progres i Srbima bolji standard - našao bi se u ekstremno komplikovanoj situaciji, poprilično vezanih ruku. Taj isti čovek, kada bi dobio apsolutnu vlast koju bi iskoristio da odstrani sve tajkune, ratne profitere, profitere tranzicije, kvazi političare..., mogao bi nešto od Srbije i napraviti. Znači, i danas je nasušno potreban neki novi Goli otok.
Kako Golog otoka više nema, čekamo ulazak u EU kao prosjaci. A tako nas i tretiraju, i tretiraće.
Kod nesvesnih to tako ide.
+3 / -0
+3
kockasti
17. децембар 2010. у 13.23
„profiteri Titovog sistema”
Ovo mi se sviđa. Verovatno si mislio na ceo narod.
+1 / -0
+1
Duhovitaxx
17. децембар 2010. у 13.33
KAO PRVO:
Uticaj mitomanije na građane.
Ono što je značajno napomenuti za noviju istoriju odnosa Hrvatske i Srbije jeste da su te teme pisali istoričari iz te dve zemlje, koji su uspeli da se usaglase oko bitnih činjenica. Međutim, uticaj mitomanije i stvaranja slike preko medija na građane očigledan je kroz istraživanja koja su rađena.
„U jednoj anketi je bilo pitanje kad se bolje živelo danas ili u Jugoslaviji; 90 posto ljudi smatraju da se onda živelo bolje, ali je to lično iskustvo.
U sledećem pitanju da li je ulazak u Jugoslaviju 1918. godine bio velika srpska greška, oni odgovaraju sa jeste zato što su mu zapravo, svih ovih godina ponavljali patriotski naučnici, dok je prvo pitanje sam doživeo”,
+0 / -0
0
vrn2007
17. децембар 2010. у 17.51
У време Тита нису сви Срби били у партији, и они не памте оно време тако, тј нису имали све оне силне бенефиције већ су живели од свог мукотрпног рада али су славили славу и православне празнике, Поп име освештавао кућу.
Ни тада, ни данас не призивају никакве Голе отоке као Ви на дискусији Политика. Откуд Вам такав осећај?
+3 / -0
+3
Dovlaa
17. децембар 2010. у 18.17
Mi smo 2000. god promenili Milosevica sa velikom nadom.Ali statistika kaže da je ove godine manja proizvodnja nego u poslednjoj godini Slobine vladavine.A proizvodnja u doba Milosevica je manja od proizvodnje Srbije u doba Jugoslavije.
Hrvtaska danas ima jacu ekonomiju od Srbije,pa čak i od nekih zemalja EU.Pa ipak danasnja Hrvtaska ima manju proizvodnju nego ona Hrvtaska iz doba Jugoslavije.A bez proizvodnje nema dobrog standarda.
Titu su se mnogi smejali sto je osnovao Pokret nesvrstanih.Pa ipak je to bio mudar potez.Tada su nasi gradjevinari gradili puteve i mostove po Aziji,Africi.Danas mostobe u Beogradu grade strane firme.
Srbija hoće u EU a ja se samo pitam šta mi to možemo prodati Nemcima,Svedjanima,Francuzima ili Italijanima.
Sve sto im budemo prodali biće stahovito jeftino a oni nama skupo prodaju.U Trstu ima Srba a nisam u marketima tamo zimus video nijedan srpski proizvod.Nema srpskih proizvoda ni u prodavnicama po Nemackoj,Britaniji itd.
Tito je cinio biznis i trgovinu sa siromasnim i polurazvijenim zemljama.
Njima imamo šta prodati a i oni nama.
Svi losi odnosi među juznoslovenskim narodima su nastali kao posledica stranog uticaja,zavade.A niska svest naših naroda je tome pogodovala.
Skoro je u Bg bila jedna mislim norveska studentkinja istorije.Izabrala je srpsku istoriju da specijalizira.I cudila se da u Beogradu danas ne postoji ulica marsala Tita.
Ali zato postoji na vaznom mestu ulica Dzona Kenedija i Dzordza Vasingtona,pa Ruzveltova.Ja se samo pitam koje dodirne tacke ima nasa država i narod sa Dzordzom Vasingtonom.
+0 / -0
0
Dovlaa
17. децембар 2010. у 18.20
Ta studentkinja je pre bila iz Finske.I ona je navela primer Finske koja je na poklon dobila nezavisnost od ruskog cara,mislim krajem 19.veka.Finska je kroz istoriju bila ruska kolonija,često u ratnom sukobu sa mocnom Rusijom,pa ipak danas u Finskoj postoje ulice i spomenici ruskih careva.
+2 / -0
+2
kockasti
17. децембар 2010. у 19.14
Goli otoci su potrebni kod nekvalitetnih naroda, samoživih ljudi. Pokušaj demokratije sa takvima se obavezno završi sa vrstom anarhije, uglavnom vladavinom kriminala.
+0 / -0
0
No-1
17. децембар 2010. у 19.21
„Izaćićemo nekada iz mitomanije ali ne na neki zdrav način, izaći ćemo ravnodušno. Ljudima kad ponavljate veliku frazu ona dosadi. Bojim se da to nije obrisano nekim jačim intelektualnim naporom. Nestalo je samo zato što je postalo dosadno. Bojim se da može da se vrati. Nismo preduzeli sve mere”,
Raspad YU je nastavak d.s.r..ili ???
+0 / -0
0
No-1
17. децембар 2010. у 19.42
Sahrana najvećeg sina...
Zaintrigirala me polemika koja je krenula na „ I hase sere o komunistima, zar ne ”. Radi se o tome da je i 1980 bilo i te kako ozbiljnih priča o tome šta može sa Jugom biti nakon Tita...?
I da su javno objavljivane, ali eto samo mi nismo znali. Radi se i otome da veliki broj državnika na sahrani nije bio tamo samo zbog Tita, nego i zbog mogućnosti da se na jednom mestu susretnu državnici iz dva bloka.
Iskreno smo ga ožalili samo mi, jednoumni Jugosloveni. A nije bilo teško oslušnuti šta se priča naokolo.. PA onda opet na drugu stranu. Komunistički funkcioneri su se zadovoljavali, sad gledano, hedonističkim, manjim pogodnostima. A posle jagnjetine te boli uvo šta piše Tajm ili Tajms.. Ovi sad kradu, ali osluškuju Zapada. To je prednost kapitalizma.
+2 / -0
+2
kockasti
18. децембар 2010. у 07.17
Moje viđenje Tita je da je on bio izuzetno sposobna ličnost, diplomata bez premca na ovim prostorima, a možda i na planeti Zemlji uopšte. Ali pre svega je bio neviđeni humanista.
U istoriji ljudske vrste je malo primera da vladar sa tolikom moći, sa apsolutističkom moći ne postane sadistički diktator, nego iz pepela nakon drugog svetskog rata izgradi zemlju do nivoa do kog su do danas uspele doći još samo skandinavske zemlje. Ma kakva Amerika, Nemačka, Švajcarska... Pa u Americi je tek sa Barak Obamom pokrenuto opšte i besplatno zdravstvo za svakoga, pa i najsiromašnije, a mi u Jugoslaviji smo to imali još pre 50 godina.
„Zadužio nas je do guše, zato je Jugoslavija morala puci i zato danas živimo ovako”, pričaju mnogi. Kakav idiotizam! Kada se počinje od nule moraju se uzeti krediti, ali za vreme Tita imali smo najrazvijeniju poljoprivedu u svetu. Japanci su još kad ikad rekli da bi sa Vojvodinom hranili pola Evrope. Sa tolikim izvozom bi dugove vratili vrlo brzo. Ali naša proizvodnja ne odgovara tajkunima, njihovi šleperi uvozne robe ne smeju imati konkurenciju. I tako nam uništiše svu industriju i poljoprivedu.
Ko se seca tenka M84? Tito je od Rusa dobio sve što je trebalo za proizvodnju tog tenka i mi smo ga pravili - tenk bez premca tih godina. Sve arapske zemlje su ga htele kupiti. U srpskoj Zastavi se proizvodio motor, u hrvatskom Đura Đaković oklop, u Sloveniji elektronika... Pa da nismo izvozili ništa drugo, nego samo tenk M84 - vratili bi sve dugove i imali standard kao Švicarska.
Gde su završili pokloni za Tita od vladara iz celog sveta, mnogi od njih od neprocenjive vrednosti? Miša Broz živi kao i svi obični ljudi, otac nije njemu to ostavio nego zemlji Jugoslaviji i Jugoslavenima. Pa ti pokloni imaju vrednost nekoliko puta veću od svih naših dugova.
Koliko je Goli otok bio potreban baš dokazuju svojim ponašanjem današnji balkanski narodi. Gde smo završili kada su nam date odrešene ruke? Ko još ima koristi od ovog rata, osim Amerike i naših tajkuna?
Tito je bio igrač kakvog svet možda više nikad neće videti. Današnji političari u Srbiji imaju preko 1000 evra platu, a 50% naroda nema posao uopšte, a vecina onih koji i imaju posao moraju pristati raditi za 150 - 200 evra jer nemaju izbora. Političari u Novom Sadu, bez obzira kojoj stranci pripadali, samo uređuju centar grada u cilju propagande, a radna mesta niko ne otvara.
Današnji političari redovno uzimaju zajam iz MMF-a da bi pokrili rupe u budžetu - isplatili penzije i slično. Ama ako nisi sposoban napuniti budžet podizanjem proizvodnje - sklanjaj se sa vlasti. Tito je zajmove uzimao da napravi fabrike, PIK-ove, železnicu, puteve... Uzimati zajam od MMF-a da bi pokrio rupe bi morao postati krivični prekršaj sa kaznama od bar 20-30 godina zatvora + oduzimanjem sve imovine tih političara, kako bi se ti dugovi vratili. Ovako, zajam se uzme, oni se bogate, država propada, a dugovi ostaju narodu da nam u buducnosti stranci dušu pojedu kamatama.
+0 / -0
0
Wakan
18. децембар 2010. у 08.42
Ništa bez pesme. Zato, idemo svi glasno, najglasnije: //
www.youtube.com/watch?v=9sDJlv_QF3Q
. A sad nasa, pa sami odlucite cija je bolja //
www.youtube.com/watch?v=chS8rSekie8
+0 / -0
0
Dovlaa
18. децембар 2010. у 10.29
Balasevic mi je uvek bio kurton pevac ma šta pevao,ali ovaj navijacki plagijat je dno dna.Nisam pobornik navijackih pesama ali znamo svi pesmu navijaca Liverpula,i drugi veliki klubovi imaju svoje originalne pesme po cemu se poznaju.
A za Zvezdu postoje bar malo pristojnije pesme
http://www.youtube.com/watch?v=E4rwv6zHUd8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0nY6APiXxgI
Umest o tupavih najvijackih pesama,ako ne mozete svariti jedinu pravu muziku(klasiku) onda poslusajte bar nešto popularno a da je valjano
http://www.youtube.com/watch?v=E5TEZuZl0K4&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=E5TEZuZl0K
4&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=WdoHeJBbNs0&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/wa
tch?v=ZOwP6k8fp0M&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=p5FvpgiRqB0&feature=player_embedded
http://
www.youtube.com/watch?v=NrLkTZrPZA4
Kockasti,prijatno sam iznenadjen tvojom pronicljivoscu.Zaboravio sam tvoje filozofske stavove,ali ovo na temu politike i te vrste filozofije sto si napisao,zaista je vredno paznje.
+0 / -2
-2
Wakan
18. децембар 2010. у 12.34
Lepse mi je slusati zvezdinu obradu pesme 'racunajte na nas' od ove vase poltronske drugu Tiiiti. ...o vas on. Pricajte malo sa starijim ljudima. Sa ljudima koji su iziveli kompletnu njegovu diktaturu. Vreme idealizuje secanje. proslost je uvek drugacija od našeg secanja, jer uvek nešto dodamo. Da bismo pricali o Tiiiti potrbno je da znamo apsolutno sve o njemu i tom perjodu, dok mi sve sto znamo o njemu smo naucili od istog Tiiite. Mali Joza, korito, masin bravar itd.To sto je nama trnutno loše ne znači da je pedesetih ili sezdesetih bilo bolje. Mene je strah od vas jugonostalgicara koji ste spremni da ponovo stvarate neku novu jugoslaviju koja će se opet krvavo raspasti za nekih 50 godina opet na stetu Srbije. Svaki put kada se juga raspala Srbija je bila manja. Svi politicari su olos. Zato ne prljajte reč 'humanista' vezujuci je za politicare. Ljudima bi bilo mnogo bolje da porade na podizanju svoje i samim tim kolektivne svesti umesto sto bleje o politicarima i politici. Podsecate me na damu lakog morala koja se sa setom seca ko je bio bolji ...ac. Manite se politike, držite se filosofije. Filosofija ujedinjuje ljude, dok ih politika vodi u sukob i rat. Evo malo Filosofije ispracene dobrom muzikom
http://www.youtube.com/watch?v=33a71Ldbp3Y
+2 / -0
+2
Dovlaa
18. децембар 2010. у 13.30
Gresis decko,politika je takođe filozofija.Ocigledno nisi citao Aristotela i Platona.Njih dvojica su dosta posvetili politici,jedna Aristotelova knjiga se zove Politika.Bar dve Platonove knjige se bave politikom,Država i Zakoni.
Politika je prakticna filozofija kao i etika.Ti pravu politiku meshash sa dnevnim politickim tracevima,sa politickim aferama i lopovlucima,sa strancarenjem.
Rata nije bilo dok je bilo Jugoslavije.
Pogledaj unazad da je sve najvaznije u tih sest republika izgradjeno za vreme Tita i Jugoslavije.I ja se ne secam Tita,imao sam 10 god kad je umro.Po Beogradu sve sto je vredno napravljeno je za vreme zadnje Jugoslavije,autoputevi,cela naselja,važne institucije itd.
Hrvati su uzeli tolike kredite posle 1992. i opet nisu puteva napravili koliko su za vreme Jugoslavije.
Kada bi se napravio referendum,siguran sam da bi vecina u svih sest republika glasala za ponovno ujedinjenje u zajednicku Jugoslaviju.
Ali to nedozvoljavaju Nemci,Ameri EU i još neke zemlje kojima to ne odgovara.
Samo ako uporedimo gradjevinarstvo u Beogradu danas i nekad.Tako da imamo cinjenicu da je u Bg stan napravljen ove godine jeftiniji od stana koji je sazidan pre 20 godina.Zapitaj se zašto.Govorim o stanu iste velicine,isti deo grada.To je samo kod nas u svetu da je stariji stan skuplji od novijeg.
+0 / -0
0
Wakan
18. децембар 2010. у 13.56
mnogo bre to Dovlaa romanticno. Mislim nije da je to loše, samo je za neke druge prilike, intimnije. evo nešto da se razmrdas.
http://www.youtube.com/watch?v=6RI9wVgOO1s
http://www.youtube.com/watch?v=mYgLr2_o0Ck
http://www.youtube.com/
watch?v=XlHO4V9vWRY
http://www.youtube.com/watch?v=wc0bmBRyxK4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4vloM-y5
g2E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f6gDeGdQ3rM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=L-ISJAct
04Y&feature=related
Ova će ti se sigurno svidjati.
http://www.youtube.com/watch?v=U2_Q0Jy34Jc
+0 / -1
-1
Wakan
18. децембар 2010. у 14.29
To o cemu su pisali Platon i Aristotelis nema veze sa ovim sto pišete vi. Vi kukate za nekim vremenom o kome neznate ništa. Pricate o titu na osnovu price o malom jozi. Ti si taj koji mesa politiku sa politickim tracevima,sa politickim aferama i lopovlucima,sa strancarenjem. Drugo naravno da je izgradjeno kada je sve bilo sruseno posle rata. Glupo je uporedjivati sadasnje vreme sa prošlim.
+0 / -0
0
kockasti
18. децембар 2010. у 16.20
Hah...
+1 / -0
+1
Dovlaa
18. децембар 2010. у 16.42
Wakan
truckas zaista bezveze.Jesi ti žena?Tako pišes nelogicno i nefilozofski kako samo žene mogu.
Muzika i treba da bude romanticna a ne recimo kao hevimetal i slične stvari iz kojih izbija agresivnost.
Shopen kog sam postavio,ako je ispravan link,to je iz filma Pianista i to možeš reci i da je romanticno,šta god,ali je izvanredno.
Da ne pominjem uzvisene stvari klasike koje nisam postirao a daleko su od ovog sto sam već ostavio.
Kažeš glupo je porediti sadasnjost sa prošlim,pa po tebi je bolje porediti prošlo sa buducim.
Ovaj link nisam dobro postavio,to nije neka muzika ali volim je nostalgicno jer sam tada imao duplo manje godina
http://www.youtube.com/watch?v=pvjgLpO3w2Y
http://www.youtube.com/watch?v=ZOwP6k8fp0M
Eto i Shopena kog nisam prvi put dobro postavio.
Da,i Partibrejkersi su se slusali kad sam imao 20god.
Postavio si i neke gluposti o Cedi,kao da ja imam veze sa tim.Mislis da me nanerviras.
To sto je pisao Platon i Aristotel,daleko ti je koliko i Kumova slama,kad ne možeš da skapiras ovako laganu temu o kojoj pišem.
Novi Beograd do 1960 nije ni postojao,tako da ne znam šta lupetas o nekom rusenju.Taj Novi Beograd je već dugo najveca beogradska opstina,ceo jedan grad sa skoro 300 000 stanovnika.Grad uredjen,planski pravljen,dugi pravi bulevari,parkovi,sve potrebne radnje itd.Dovoljno je uporediti ga sa sranjima sto su sazidali posle 1990. i ko razume njemu je dosta.
+0 / -0
0
Dovlaa
18. децембар 2010. у 16.52
Wakanove gluposti me više ne zanimaju.Prokomentarisao bi ovu dobru primedbu od kockastog.
„Današnji političari redovno uzimaju zajam iz MMF-a da bi pokrili rupe u budžetu - isplatili penzije i slično. Ama ako nisi sposoban napuniti budžet podizanjem proizvodnje - sklanjaj se sa vlasti. Tito je zajmove uzimao da napravi fabrike, PIK-ove, železnicu, puteve... Uzimati zajam od MMF-a da bi pokrio rupe bi morao postati krivični prekršaj sa kaznama od bar 20-30 godina zatvora + oduzimanjem sve imovine tih političara, kako bi se ti dugovi vratili. Ovako, zajam se uzme, oni se bogate, država propada, a dugovi ostaju narodu da nam u buducnosti stranci dušu pojedu kamatama.”
MMF je danas lopovsko udruzenje,to nije međunarodna firma već udruzenje nekolicine zelenasa.Od njih danas kredite uzimaju samo neozbiljne zemlje kao sto je Srbija.Oni daju nekoj zemlji 200 miliona evra a uzmu 300.Sve zemlje Istoka koje su usle u EU a bile su nekad komunisticki blok,kao Poljska,Ceska,Slovenija,a koje su dobro uradile tranziciju i imaju daleko bolji standard od Srbije,nijedna od tih zemalja nije imala posla sa MMF.Nisu imali sa njima arnzman.
Mada mislim da su naše vlasti silom primorane da sklope taj biznis sa MMF.Srbijom ne vladaju naše vlasti,nas premijer i predsednik.Srbijom upravlja Amerika i neke zemlje EU.
Vecina naših ministarstava ima savetnike strance,koji su na silu i postavljeni da daju smernice i naredjenja našim ministrima.
U stvari nijedna zemlja bivše YU danas nije nezvisna,svaka je pod patronatom zapadnih zemalja.
Crna Gora nikad nije bila protiv Srbije,danas jeste i priznali su Kosovo.priznali su jer im je Amerika naredila.I Makedonija je na to primorana.
Sanader je sada uhapsen ne sto to žele Hrvati već sto tako hoće EU.
Hasimu Taciju se sprema isti scenario.
+2 / -0
+2
kockasti
18. децембар 2010. у 17.10
Dovlaa: „...Mada mislim da su naše vlasti silom primorane da sklope taj biznis sa MMF.Srbijom ne vladaju naše vlasti,nas premijer i predsednik.Srbijom upravlja Amerika i neke zemlje EU...”
Stanje jeste tako, primorani smo, ali samo zato što nas vode diplomatski nesposobnjakovići i sebični, korumpirani političari. Kada je neko igrač - nikada nije primoran. U kakvoj situaciji je bio Vojvoda Mišić, a šta je izveo? U kakvoj situaciji posle drugog svetskog rata je bio Tito, a šta je izveo? Zamislite Tadića da Staljinu ili Putinu kaže: „Ne!”
U vreme podele sveta na dva bloka, NATO pakt i Varšavski ugovor, Tito je „seo na obe stolice” - ni jedan blok nije smeo da nas pipne zbog straha od drugog bloka, a oba bloka su nam se dodvoravali ne bi li im prišli. Onolika Amerika i onolika Rusija, a onolicka Jugoslavija ih je vrtila oko prsta. Ako to nije ingeniozno, onda ne znam šta jeste. Tito je bio Igrač nad igračima.
+1 / -0
+1
Dovlaa
18. децембар 2010. у 17.53
Da,slazem se,to što neke zemlje vrse pritisak na Srbiju i na nasu vlast,ne daje opravdanja našim nesposobnjakovicima.
I u opste dobar deo našeg naroda ima pogresnu percepciju,sveta,Zapada i politickih odnosa.Jedan deo našeg ekstremnog naroda je mislio da ćemo nešto postici mrzeci svakog i sukobljavajuci se sa svima.
Drugi deo Srba koji je takozvani proevropski,ide u drugu krajnost.Ta krajnost je tipicna za skorojevice,misle da će svet Srbiju postovati i pomagati ako im se uvlacimo,ako se odreknemo svoje istorije,ako zaboravimo cirilicu,ako ne budemo pravoslavni itd.
I danas vecina Srba ima kompleks od srpske narodne nosnje.Ja nisam u tom fazonu,ne nosim sajkacu nikada,ali kladim se da bi se vecina naših intelektualaca zastidelo da recimo drugove Nemce i Amerikance odvede na neki koncert srpskog folklora,narodnih igara i da pokazu narodnu nosnju strancima.
A gledamo poznate Shkote,recimo Son Konerija.On onako mator ne stidi se da obuce njihovu nosnju sve sa onom odvratnom suknjicom.
Srbi su narod ekstrema,narod krajnosti sto i jeste osobina prostaka.
Što se tiče vojvode Misica,nisam protiv njega,ali cela ta nasa igra u Prvom svetskom ratu je bila pogresna.
Nikola Pasic i nas tadasnji kralj,nikako nisu nivo jednog Tita.Voleo bih da nisam u pravu ali bojim se da jesam.
Već sam pisao da je kralj Petar bio francuski poltron,da je vise isao na ruku Francuzima no Srbima.
Vladar koji žrtvuje 1/4 stanovnika ne sazluzuje postovanje.
+0 / -0
0
hakermaher
(Master Yoda)
18. децембар 2010. у 22.01
Mogu samo reći da sam imao izuzetnu cast živiti 19 godina pod rukovodstvom Tita.
Živi sam i radio u Austriji, Nemackoj i Svicarskoj a sad zadnjih 20 godina u Australiji. Gde god sam živio uvek me je interesovala politika te zemlje i drustveno uredjenje. U svim navedenim zemljama Titovo ime se spominje s postovanjem.
Slazem se Dovlom i Kockastim.
Šta reci za skorojevice koji ne vide dalje od svog nosa.
Dovlaa je u pravu u vezi politike.
Dodao bih samo da Tito nije propustio priliku nego narod da nastavi tamo gde je Tito stao.
Kako Saban Saulic peva u pesmi: „Jedna lasta ne čini proleće!” :) :)
+0 / -0
0
hakermaher
(Master Yoda)
18. децембар 2010. у 22.44
Ne, nisam nikad bio clan Komunisticke Partije. Otac mi je bio predsednik Centralnog Komiteta i dolazi iz tradicinalno komunisticki nastrojene familije. Majka mi dolazi iz tradicionalno četnicke familije (ekstremno četnicke familije).
Zbog svojih stavova protiv jednopartijskog sistema sam imao dosta sukoba sa ocem da sam na kraju morao napustiti kucu „trbuhom za kruhom”
Da ne bih kaljao ocu ugled :)
Smatrao sam da nema ništa loše u tome sto imamo Komunisticku Partiju ali da bi trebalo da bude i drugih stranaka kao sto je to bio slučaj sa Francuskom. U to vreme na vlasti u Francuskoj je bila Socijalisticka Stranka a predsednik Fransoa Miteran.
+0 / -0
0
No-1
19. децембар 2010. у 00.57
Dovlaa..slazem se u vezi Balasevica:(
Otvara se pitanje autonomije Kosova od 1974. do 1989. godine, zatim, uticaj nezavisnosti na sudbine manjina u novonastalim državama, propituje način raspada Jugoslavije te da li se bavimo istorijskim činjenicama ili istorijom mitologije. Istoričar Nikola Samardžić istakao je da je vidljivo da zajednička istorija nije toliko strašna, da je Jugoslavija bila veoma uspešna multikulturna, multireligijska tvorevina, ali su proizvodnja tradicije i etničkih distanci dovele do mržnje koja između samih jugoslovenskih nacija nije postojala u godinama koje su prethodile konfliktu...?
Da li su se mitomani zamorili?
Mit o eksploataciji
„Većina državnih tvorenina koje su nastale iz Jugoslavije duže su vremena provele u Jugoslaviji nego kao nezavisne države. Proces asimilacije se odvijao i na nivou intenzivnog razvoja medija koji su s druge strane doveli do fabrikovanja razlika i do izmišljanja tradicije, mržnja se proizvodila na izmišljanju ili potenciranju mržnje iz novije i dalje prošlosti...????
”
+1 / -0
+1
Dovlaa
19. децембар 2010. у 02.54
Eto haker je gastarbajter dugo.Kad smo kod naših gastarbajtera,u doba Titai sve dok je trajala Jugoslavija,nasi ljdui su kao gastarbajteri isli u tudjinu za hleb tek u nekoliko probranih zemalja.Posle 1945. jedan deo pročetnicki orjentisanih je pobegao za Ameriku,AU,Kanadu.
Običan narod je isao da radi uglavnom u Nemacku,malo u CH i Austriju,još manje u Holandiju.I to je sve,nekoliko zemalja.
Danas nasi ljudi ako mogu dobiti posao idu u kurta/murta zemlje.Idu na Maltu,Sloveniju,Poljsku,Cesku,Madjarsku,Grcku...
Pa do 1990. ja u Srbiji nisam video nekog našeg da vozi auti sa italijanskim tablicama.Ko je do 1990. isao u Italiju?Samo kurve i dzeparosi.Sto bi Jugosloveni isli tamo kad Italija nije ni imala bolji standard od YU.
Danas po Beogradu vidjam aute sa IT tablicama koliko i one sa DE tablama.
U doba Tita nasa zemlja je imala bolji standard od nekih zemalja EU,od Spanije i Portugala,od Irske.A ništa manji standard nismo imali od Grcke i Italije.
A koliko smo bili jači od bivših zemalja istocnog komunistickog bloka ne treba ni pominjati.
Danasnja Srbija je sprdacina ako se uporedi sa Jugoslavijom.Ona zemlja je na nešto licila.
Mnogi su želeli raspad YU,potpomagali ga,ali da je bilo pameti i svesti u naših naroda,ta zemlja uz reforme je mogla da opstane.
Krivica Srbije kao najvece YU clanice je u tome sto je zelela da dominira,da iskoriscava drugih pet republika.A krivica ostalih pet clanica je sto su dozvolile da budu izmanipulisane od velikih sila i sto su usle u YU sa namerom da im Yu bude odskocna daska za nezvisnost.
A danas u praksi je recimo Slovenija daleko manje nezavisna nego sto je bila u YU.
+1 / -1
0
kacak
(moler)
19. децембар 2010. у 03.20
Allo Dovlaa..
Ne slazem se s tvijim koment. tj,da je Serbija htela da dominira s ostalim republikama...nije tačno.Beograd je bio glavni grad YU,pa su neki posumnjali u tako nešto..
--------------------------------------------------------------------
Zbogom Yugoslavijo
Danas je Jugoslavija umrla. U mom srcu...
Rođen sam devedeset i prve, u januaru. Prije rata, i prije nego se Jugoslavija raspala. Ta činjenica mi igra važniju ulogu u životu. Ako je nisam zapamtio, bar sam rođen u Jugoslaviji. U tom sistemu. Vjerovatno to nije bila utopijska država, iako stariji kažu obratno. Mi mlađi osjećamo nostalgiju za tim vremenima. Bar ja. Bar jesam. Zbog čega? Teško mi je objasniti. Drug Tito je bio jako loš čovjek po nekim pitanjima. Goli Otok naprimjer. Ljudi su ginuli bez razloga. Zbog imena, opredjeljenja. Sa Sibirom se barem znalo. Zima koja boli. Na Golom Otoku je to bila dvojaka bol. Kad je zima, reže, kad je ljeto, 40 stepeni je u hladu. Drug Tito se jako trudio da ljudima na Otoku ne bude dosadno. Ali što da večeras baš ja o tome pišem? Nema potrebe.
U mojim očima je Jugoslavija umrla. 22.juna 2010-e godine. Išao sam u Zenicu. U bolnicu. Vozom. Otpravnik vozova mi je rekao da voz polazi sa perona u 11:22. U 11:34 sam mu ...ao mater. Danas vozovi kasne. Ovo malo što ih je u pogonu. U Jugoslaviji, željeznica je bila glavni prevoz. Iz Sarajeva je linija išla čak i u Vareš. Do željezare. Danas ne. Prije su vozovi bili tačni. Danas ne.
Željezničke stanice su uvijek djelovale posebno na mene. Budem tužan. Jutros jesam. Djeluju nostalgično. Padala je kiša. Mislio sam o Jugoslaviji i vozovima. Zamišljao sam kako sjedam u voz koji ide u Beograd. U Niš. U Kragujevac, iako ne znam da li tamo ima željeznička stanica. Onda se okrenem na južnu stranu i vidim se u vozu za Ploče. Na djelić sekunde bih tamo zaista i odlutao. Onda bi me kap s okapnice koja mi klizne pravo iza vrata, vraćala tu, u Podlugove.
Bratstvo i jedinstvo. Ne znam, ali mislim da su ljudima prije bila puna usta dok su to izgovarali. I velika srca. Kažu da jesu. Jugosloven iz Pule je sjedio u kupeu sa Jugoslovenom iz Titograda… Danas je to samo fraza koju mi omladinci znamo potegnuti iz zezancije…
S lijeve strane vrata željezničke stanice je na mermernoj ploči u vrhu stojala crvena petokraka. Zvijezda. Simbolično. Ispod je pisalo:
15.876 nepismenih naučilo je na omladinskoj pruzi čitati i pisati. Oni su se na pruzi osposobili za rad. Za stvaranje. Za život. Među njima je bilo i omladinaca iz brigade koje su radile na sektoru stanice Podlugovi:
II. Beogradska studentska 2.puta udarna
XV. Beogradska 1.put udarna
III. Bitoljska 1.put udarna
VIII. Dalmatinska 1. Put udarna
VII. Kruševačka Duvanjsko-Prozorska 1.put udarna
XXVI. Kosmetska 1.put udarna
Smrt fašizmu sloboda narodu!
Na desnoj strani ista mermerna ploča. Crvena petokraka. Natpis drugačiji:
Na omladinskoj pruzi Šamac-Sarajevo izgrađeno je 17 velikih mostova u dužini od 2267 M. Na njihovoj izgradnji graditelji pruge pokazali su visok radni heroizam i upornost. Časno su odužile svoj dug narodu i omladinske radne brigade:
XIII. Istarska 4.puta udarna
XIII. Bjelovarska 3.puta udarna
VIII. Novosadska 3.puta udarna
III. Banjalučka 2.puta udarna
VII. Celjska 2.puta udarna
IV. Niška 2.puta udarna
XI. Zagrebačka okružna 2.puta udarna
Željeznička 1.put udarna
XI. Osječka
IV. Ptujska
Povezivao sam sve te gradove u sekundi. Imao sam ih tu negdje, u glavi. Kao da sam i sam hodao njima. Ali nisam razumio.. Nisam sebi mogao stvoriti predstavu tih ljudi koji zajedno borave na jednom prostoru. Musliman, katolik, pravoslavac. Omladinka, goli do pasa. Uz pjesmu. Rade. Rade i pjevaju. Tito je sigurno bio ponosan na njih. Ja ih nisam mogao zamisliti. Jedan bi psovao možda nešto islamsko, drugi katoličko, treći pravoslavno. Bili su tu. I smatrali se braćom. Ja to nisam mogao sebi predstaviti koliko god se trudio. Nakon svega, djelovalo je tako nestvarno. Tako sanjalački.
Danas… Kako napisati, a da bude realno. Danas moji vršnjaci po internetu psuju majku jedni drugima. Muhamed psuje katoličku majku Ivanu. Milovan psuje sve Tursko Ahmedu. Boris psuje sve četničko Aleksandru. Spominju se noževi, Srebrenica, Jasenovac, II svjetski rat, ovaj rat. Prijeti se. Niko ne zna o čemu se radi, ali toliko mržnje je posijano u njih. To me boli. Ponekad, kao čovjeka. Nezamislivo je da je sve isparilo tako brzo. Znam, monumentalizam. Ubijanja. Tito. Očevi nacije. Heroizam. Kanoni. Pionirska zakletva. Sva sranja. Ali, bilo je bar tog nekog osjećanja pripadnosti. Htio sam da mislim da je narod bio drugačiji. Danas mi je to postalo sasvim svejedno. Prije je iznad vrata stanice stajao natpis PODLUGOVI. Na latinici. I na čirilici. Danas je čirilični naziv prefarban. Sumnjam da je to slučajno.
Voz je napokon došao. Sad mi je bilo i svejedno. Ako mi je bilo za utjehu, bar sam putovao u novom vozu, sa kupeima. Kažu da su sad uveli voz koji ima poseban kupe za putnike iz Federacije, a poseban za one iz Republike Srpske…
Ni kondukteri nisu što su nekada bili. To je bar dobro. Dao sam mu dvije marke i rekao Dokle može jarane…
Volim vozove. Mama mi je pričala da smo s njima išli na more kad sam bio mali. Ne sjećam se. Ipak hvala mama. Bio sam na moru u vrijeme Jugoslavije. Da sam tada i bio punoljetan, ne bih morao ništa pokazivati. Jugosloven sam, ...oga… Titov mali pionir. Evo pitaj me…
Na dan kad postajem pionir, dajem obećanje: da ću marljivo učiti i raditi, poštovati roditelje i starije, i biti vjeran i iskren drug koji drži datu riječ. Da ću slijediti put najboljih pionira, cijeniti slavna djela partizana i napredne ljude svijeta koji žele slobodu i mir. Da ću voljeti svoju domovinu, njene bratske narode sve. I graditi život pun radosti i sreće.
Tada mi ova zakletva ne bi djelovala smiješno, kao sad… Jugoslavija, ili je valjala ili me neko dobro zafrkao napričajući mi svakojake gluposti.
Čitao sam Alberta Camusa. Da ubijem vrijeme. Mit o Sizifu…
O komu i o čemu, uistinu, ja mogu reći:’’Ja znam to!’’ To srce u meni mogu osjetiti, dakle ono postoji. Svijet taj mogu dotaći, dakle on postoji. Tu zastaje sve moje znanje, ostalo je konstrukcija. Jer, pokušam li doseći to ja u koje se uvjeravam, pokušam li ga odrediti i rezimirati, tada je to samo voda što protječe između mojih prstiju. Mogu nacrtati, jedno po jedno, sva lica koja ono umije poprimiti, također žestinu ili one tišine, onu veličinu ili onu niskost. Lica se, međutim ne zbrajaju. To isto moje srce bit će mi uvijek neodredivo. Između pouzdanja koje imam o svome postojanju I sadržaja koji pokušavam dati toj sigurnosti, provalija nikad neće biti zatrpana. Zanavijek ću biti tuđ samome sebi…
Jugoslavijo, imao sam tako jaku konstrukciju…
Zenica. Ne znam više ni koliko je bilo sati. Izašao sam. Opet ista slika. I ona mermerna ploča:
Drugi kolosjek omladinske pruge Šamac-Sarajevo na dionici Doboj-Zenica izgrađen je od 1.aprila do 26.novembra 1978.
24.000 brigadira i 4.000 radnika građevinskih jedinica iz cijele SFRJ ostvarili su ovaj herojski poduhvat. U znak zahvalnosti svim graditeljima za ovaj herojski podvig spomen ploču podižu brigadiri.
9.MAJ 2008.
Kad sam se vraćao, video sam kako se golub davi. Neki studensti su bacali neke slane štapiće. Nastala je jagma kao u ratu. Jedan je pohlepno uhvatio poveći komad I progutao ga odjednom. Pratio sam ga. Prvo je normalno hodao, onda je počeo trčati u krug. Pa je zastao. Pravio je čudne pokrete glavom. Naprijed-nazad. Studenti su se smijali. Jedno pet minuta. Samo se prevalio pored kante za smeće.
Albert Camus je uvijek putovao vozom. Samo jednom u cijelom svom životu je ušao u automobil. Samo jednom. I doživio je saobraćajnu nesreću. Poginuo je. U džepu kaputa su mu našli neiskorištenu voznu kartu. Sjećam se, poginuo je u autu marke Favel Vega…
Zbogom Zenico. Voz kreće. Nazad za Podlugove. Bilo je ovo jedno od zanimljivijih putovanja koja sam imao u svom mladom životu. Zbogom druže Tito. Naviknut će se i bez tebe. Zbogom pioniri. Zbogom radne akcije. Zbogom partizani. Zbogom proleterska klaso. Zbogom Jugoslavijo. I ...i se. I psujem devedesete da se ne osjetiš ugrožena. Ja idem dalje. Nema odmora dok traje obnova…
NEKI KAžU,BIćE OPET IL'NAS NEMA ?
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
19. децембар 2010. у 05.37
Popstovani „kacak” - nisi u pravu!
Ja, kao makedonac, bio sam svedok kako tadasnja JNA, kad je uvidela da „vrag odnie salu”, demontirali sve iz kasarni u Makedoniji.
Isli su dotle da su vadili utikace, sijalice i najmanju sitnicu - da ne govorim o naoruzabju (Dobro je bilo sto nisu deci oduzimali pracke ili rukom nacinjenje puske)...
Samo toliko...
Neću da se mesam u vasoj (mislim na sve) nurnoj diskusiji koja vise nalikuje na spomenar...
Živi mi bili!
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
19. децембар 2010. у 05.40
Izvini „kacak”!
Ovo se odnosi na Dovlaa...
I dobri ljudi ponekad grese zbog toga sto nisu dovoljno ili detaljno informisani...
Divan prohladni dan... Bogom dan za diskusije...
+0 / -0
0
razboritost
(student)
19. децембар 2010. у 08.55
Gospodo, zeleo buih ovom prilikom da ukazem na jedan bitan propust. Naime, bilo bi poželjno komentarisati s FILOSOFSKIM osvRRRtom.
Tito je npr. prezrivo gledao na sve kvislinske opcije u 2. sv ratu; i nije mu smetalo sto je i sam ratovao protiv Srbije i Rusije u I.
Prisecate se nostalgicno...kao kurva svoje mladosti i njenih kavaljera... ode mladost, odose i kavaljeri.
Provincijalan osvRRRt, ne može obuhvatiti sustinu politike ni u kom vremenu, naročito ne u zadnjih sto god.
Dakle Tito bese pijun kao i danas Tadic, razvijenog zapada. Razlika je u tome sto je tada zapad hteo da se Jugoslavija razvija,(strahujuci od sirenja revolucije) a danas da propada (jer je opasnost prošla) te mogu nastaviti sa svojim imperijalistickim pohodima.
Tito je postavljen, kao i Tadic, kao dobar poslusnik, posto su njihovi prethodnici bili brutalno uklonjeni (likvidirani).
+0 / -1
-1
Wakan
19. децембар 2010. у 09.38
„Postavio si i neke gluposti o Cedi,kao da ja imam veze sa tim.” Pa naravno da imaš. Dozvolio si da te izmanipulise taj olos da glasas za njega i podržiš mu LSD partiju. To je tvoj domet u politici, Cedomir Jovanovic. Uopste ne primecujes da su ovo sto piste o drugu Tiiiiti i Jugoslaviji obične vase projekcije koje nemaju veze sa istinom. Pišes kako je bilo dobro za vreme Tiiite a zatim pišes o gastarbajterima koji su napustali zamlju i isli trbuhom za kruhom u svet. Svi koji su odlazili u pecalbu tih godina su isli iz nuzde a ne zato što im je bilo lepo u Jugoslaviji. Da se danas živi dobro niko se ne bi secao Tiiite niti juge, ali zat što se živi loše i zbog toga sto su ljudi videli da su ispali glupi i dozvolili da ih izmanipulisu i pritom doziveli velike gubitke sa setom se secaju proslosti. U zadnje vreme često čujem da se i za vreme Milosevica mnogo bolje živelo, zaboravljajuci pritom probleme iz tog doba. Sada je trenutno loše u Srbiji ali za 40-50 g. će možda biti super i tada će klinci, ne secajuci se ovog perjoda pricati kako je za vreme Borisa tadica bilo lepo jer je ostvario sva obecanja i Srbiju izveo na pravi put.
http://www.youtube.com/watch?v=XLRpj4HPBLg
. Sve sto pišete o titu i jugi je presipanje iz supljeg u prazno iz prostog razloga sto niko od nas ne zna ništa o tom perjodu. Tako da je sve to obična projekcija svakog pojedinca na osnovu rekla-kazala. Tito je odvojio Srbiju od njenog identiteta. Srbi su zaboravili svoje žrtve živeci u iluziji koju im je tio stvorio. Ta generacija naših oceva je zaboravila sve zbog letovanja i zimovanja koje su sebi mogli da priuste, tako da nisu videli malo dalje i doveli nas ovde gde jesmo. To isto radimo i mi danas. gledamo kako da nama trenutno bude dobro dok nam omladinu hapsi i vredja vlast dok mi ne cinimo ništa, osim sto kukamo o proslosti i kako nam je nekad bilo bolje. Šta vi znate o Jugoslaviji i Titu? 60g. velicamo tita hrvata a pljujemo Dražu srbina. Šta vi znate o masovnim grobnicama koje je Tito sa svojim komunistima punio srbima 45-e? Kakva je bila sloboda govora u to vreme? to i mnogo drugo je bitnije a ne izgradnja novog beograda i soping ture u trst. U posleratnom perjodu je sasvim normalno da se gradi, nebitno ko je na vlasti. Naivno i plitko pristupate jednoj vrlo ozbiljnoj temi.
+0 / -0
0
Wakan
19. децембар 2010. у 10.00
Wakan
truckas zaista bezveze.Jesi ti žena? Dovlaa
http://www.youtube.com/watch?v=EgcVLOe9qFM&feature=related
+1 / -0
+1
hakermaher
(Master Yoda)
19. децембар 2010. у 23.45
Wakan,
Ti si slep i ne možeš da vidis dalje od nosa zbog svog srpskog nacionalizma i „pravoslavlja”.
Ne cudi me uopste sto je Tito slao takve na Goli Otok. Vi ste ti sto mislite da ako promenite imena ulica i skola da će vam to doneti neki boljitak.
Vi ste ti sto u Republici Srpskoj sad imate religiju kao obavezan skolski predmet dok se sav ostali normalan svet to ima kao izbor/opciju.
Takvi kao ti smatrate da srbin nije srbin ako nije krsten.
I sad bi ti kao takav ovde filozofirao!
Krijes se iza tog novog nick-a! Zašto? Ko si ti bio pre ovde ajde gukni.
Jadan si ti kad je tebi pravoslavlje Filozofija!
+0 / -1
-1
kacak
(moler)
20. децембар 2010. у 00.13
Ljudi,ja mislim da Titu treba posthumno suditi za svo zlo koje je nanio „narodu i narodnostima” na prostorima Srbije i Crne Gore...On ne samo da je cinio zlo,već je to svjesno i smišljeno radio!Ubiojao je,mucio,slao po logorima sve svoje neostomišljenike.Svjesno je prosipao pricu o bratstvu i jedinstvu,a znao je da to ne može da uspije!
Treba da mu sudimo!
???
+0 / -0
0
white_swan
(ღ♥♡♥á�)
20. децембар 2010. у 02.34
naivni smo kad ikad volimo i postujemo bilo kojeg politicara u nekoj velikoj mjeri
valjda u ovom stoljecu ne treba ih dizati toliko u nebesa
ustvari bukvalno su tamo, valjda su :)
+0 / -1
-1
No-1
20. децембар 2010. у 03.10
Swan,mogu da pricam,pišem sto god hoću,ne samo ja,već svi mi.
Recimo,ja nemam,niti želim da imam svog IDOLA politicara,nit ih volim,a još manje ih mrzim.Ali,narod kao narod,mislim,svi smo mi isti,svi smo od krvi i mesa ljudskog,zar ne?
Ali,ne volim nijedan narod,tj naionaliste,to su ljudi ZAVEDENI od svoih vodja...veruj u šta hoćeš,ali,budi chovek!!!
Ali,Tito je nas drzao na chvrstom lancu,tj dok je mogao konrtolisati situaciju,imao je on oko sebe,Tita i Titica,i onih sitnih pudlica,koima je bilo lepo oko njega.Ko sisha sitnu raju.Te iste pudlice su skolovale svoju decu vanka,sve to na teret bednog radnika..
pozz
+0 / -0
0
SeaLion
(djak)
20. децембар 2010. у 03.41
http://www.youtube.com/watch?v=nVHp5z0kZBM
+2 / -0
+2
Dovlaa
20. децембар 2010. у 03.49
Niko danas Tita ne čini idolom.U njegovo doba bilo je toga,i opravdano.
Onaj Wakan seronja piše da mi ništa ne možemo znati o Titovom vremenu,kao da je to bilo pre 3000 godina,ali zato on pametnjakovic vrlo dobro zna da je bilo masovnih streljanja ,logora i slično još 1945.
Pre 1945. i posle,najveci broj stanovnistva Jugoslavije,bar 90% su bili beda,seljaci i malo nešto radnika.To su bili ljudi bez elementarnih uslova za zivot,mucili se i radili po ceo dan da bi imali bar za hranu,da prehrane sebe,decu i celu porodicu.Nisu imali uslova ni za kakav duhovni uspon,za putovanja,za odmor,za pristojan zivot a u zapadnoj Evropi je toga bilo bar malo.
I Tito i nova država su tom napacenom narodu dali pristojne uslove da žive,da rade 8 sati dnevno,da po prvi put vide more,televizor da kupe,da se besplatno lece,da vecina njih putuje po zemlji i van zemlje.
Stekli su pravo i mogućnost da steknu penziju,da se zaposle i ljudi sa sela,da se obrazuju.Svega toga nije bilo pre.
U doba YU i Tita nije se smeo vredjati predsednik,nije se smela javno pljuvati vlast,mediji su bili partijski,jedna partija je postojala,nije bilo visestranackih izbora.Posle 1990. svega toga je bilo,mogla se yebati majka predsedniku,ministru,bilo je medija,stotinu politickih stranki,mogao si komsiji reći da je ministar peder,da je lopov,a da ne budes potkazan.
No za vreme Tita je gradjanin imao besplatno lecenje,posle 1990. i danas ne,mora se sad lekaru dati mito,lekovi se moraju platiti,ako sad odes na bolovanje velike su sanse da ti poslodavac uruci otkaz.
U doba Tita je radnik imao pravo na zalbe.
Ja sam se tek zaposlio i 1989. sa mojih 19 godina sam se zalio tadasnjem Radnickom Savetu da me pretpostavljeni maltretira,RS je uvazio moju zalbu i vise nisam imao problema.Danas je mobing nešto što se podrazumeva.
Danas nemas kome da se zalis,žena ako trazi posao poslodavac neće da je uzme ako ima decu ili planira da ima,neće da uzme radnika ako ima 35 ili 40 godina.
U doba Tita su mnogi dobili stan za dzabe,od plate se odbijala simbolicna suma.Danas stan na kredit može da kupi samo ko ima platu veću od 500 evra a prosecna plata je 200-250 evra.
U doba Yugoslavije moja oba brata su se doselila u BG,imali su tek srednju skolu,dakle obični radnici.I sa tom radnickom platom su oba placali kiriju za stan u strogom centru Beograda.Danas za takav stan bi otisla cela plata.A mislim da ni na Zapadu radnik sa običnom platom ne može da placa stan u cetru Londona,Njujorka,Beca ili Rima.
Nasi gradjani su bez viza putovali u zapadne zemlje u doba YU a prošle godine kad su Srbiji ukinute vize,narod se radovao kao da smo dobili Nobela.I ima puno toga,ko ima pameti dosta mu je i ovo.
Da ne pominjem suvise koliko je nekad Yugoslavija u svetu imala vise ugleda,a danas na pomen Srbije svet se uglavnom gadi.Ako se pomene Slovenija,Hrvatska,Bosna,Makedonija..svet se manje gadi ali sumnjam da neko i zna gde su te zemlje,da je čuo za njih.
+0 / -1
-1
SeaLion
(djak)
20. децембар 2010. у 04.17
Yu da je valjala ona se ne bi ratom raspala. Ti Dovla uporno navodis primjere iz svoje porodice i svom Krugu od 300 km u toj zemlji. Svakoj cistokrvnoj hrvatskoj, slovenackoj porodici ta Yu bile je samo predah, najbolja servirana solucija tog doba dok ne ostvare svoj stoljetni san.
+0 / -0
0
Wakan
20. децембар 2010. у 09.43
hakermaher, jednom sam ti već odgovorio da sam pre registracije pisao pod nick mister no i da sam ovaj nick uzeo jer nisam mogao registrovati stari. Ne znam šta ti nije jasno. Ostatak teksta je , šta da kažem? No coment. Nego, jel se izvini ti ovde zbog svog laznog predstavljanja kao psiholog, m?
„Onaj Wakan seronja piše da mi ništa ne možemo znati o Titovom vremenu,kao da je to bilo pre 3000 godina,ali zato on pametnjakovic vrlo dobro zna da je bilo masovnih streljanja ,logora i slično još 1945.” Dovlaa, masovna streljanja, logori, pecalbari su fakat, cinjenica iz tog perioda, dok lep zivot nije, već je individualno iskustvo svakog pojedinca. Nekom je bilo lepo, nekom loše. Bas kao i danas.
Evo šta vama hvali i za čim nostalgisete „Ali,Tito je nas drzao na chvrstom lancu” kratak lanac i cvrsta ruka koja će vas voditi tamo gde želi i koja će vam govoriti šta da mislite, radite itd. Lepo i sigurno se osecate na lancu. Drugi vas hrani, poji i misli za vas. Kad lanac pukne, covek ga sam sastavi iz straha od slobode i mogućnosti koje sloboda sa sobom nosi. Lepse je biti na lancu. Nemamo nikakvu odgovornost. Od malena vam drugi govore šta i kako da mislite i radite pa kad se nađeteu situaciji da sami donosite odluke, koristeci svoju glavu, iza kojih će te odgovorno stajati covek neodlucno stane i ceka da neko drugi odluci umesto njega. Hitler je rekao da ljudima ne treba davati slobodu jer oni i onako neznaju šta će sa njom. Zbog te nesigurnosti se tako lako manipulise ljudima. Filosofija uci coveka da sigurno koraca kroz zivot sa odlukama utemeljenim na steni. Odluke postavljene na temeljima filosofije ili ti duhovnosti uklanjaju nesigurnost, neodlucnost iz coveka i daju mu cist pogled i siguran korak. ne koleba se i ne dvoumi na svom putu. Takav covek je slobodan. Njemu nisu potrebni lanac i cvrsta ruka da bi mu davali smer, pravac i osecaj sigurnosti. Zalosno je da na filosofiji podržavate diktaturu, logore, lance kao oblik države u kojoj se lepo živi.
+0 / -0
0
toplap
(Neumorni)
20. децембар 2010. у 12.07
Bilo je to davno... Na moj prvi odlazak u Evropi kao turisti... Tacnije 1980. godine...
I kao sto je to bio prvi put svratili smo u Minhen... Nismo znali gde pronaći parking... Zamolili smo jednu sredovecnu ženu da nam pomogne... Ona kao da je to cekala i otpoceli smo podugacki razgovor na engleskom
I dosli smo do politike - uopste... Kakvo je stanje kod njih? - uipitali smo.
Ona nas je zacudjeno pogledala i dala otprilike ovaj komentar:
„Politicari se bave svojim poslom... Mi, obični, našim svakodnevnim poslom... Politikom se bavimo samo pre izbora... Pazljivo slusamo šta ko obecava i do sledećih izbora sto je ispunjeno... Prema lazovima smo rigorozni...”
A ovde?
I kod nas u Makedoniji?
Beskrajne price... kao da smo svi zavrsili fakutete za politicare ili pravnike... Nikakve vajde od toga...
Naročito ono: „On je ovo rekao... Ja nissam to rekao... Mislio sam...
Jel' ovo birtija, obična pricaonica (chat) ili ste sasvim ozbiljni i dobronamerni kad isticete svoje vidjenje Tita?
Tito - bio onakav ili nikakav -obavio je nekakav posao...
KO od vas želi da zauzme njegovo mesto i udje u istoriji sa baljim karakteristikama nek se izjasni...
Svi su junaci kad nema pred kome polagati racun...
Ovakvo nešto nije bilo moguće u SFRJ...
To nije demokratija...
Ozbiljni ljudi, na visdkom intelektualnom nivou, nkkada se ne bi latili za ovako nesadrzajnu dioskusiju...
Politika je gadna stvar...
Politicar je dobar sahista...
- Sve ovo iz najbolje zelje da se vrastimo u okvire filosofije i pored toga sto asam neretko skrt na pisanim rečima, pogotovu na forumima gde ne ulaze u nikakvu bazu vaznih informacija... Oni sto su imali da kažu nešto pametno, seli su i napisali... U knjigu... Izdali i ko je hteo da cita mogao je da kupi pisaniju...
Ukoliko mi zamerate - izvinjavam vam se!
Nastavite kako sami odlucite...”
+2 / -0
+2
Dovlaa
20. децембар 2010. у 13.21
Wakan je tipican predstavnik nove generacije na prostorima bivše Yu koji sanja Holivud,koji je vaspitan na americkim odvratnim filmovima,koji slusa agresivnu muziku,kome je novac bog.
Pazi covek mi zamera sto sam postavio romanticne linkove za muziku.
Kako sam se usudio da to uradim,pita se on.Sva danasnja mehanicka omladina na pomen finih stvari,fine kulture,istancanog ukusa,biranih emocija,gadi se.Romantiku vidi kao patetiku,kulturu vidi kao slabost.
Koriste vrlo siromasan recnik,uglavnom psovke,pominju se polni organi,preti se i sl.Takva je slika ljudi mladjih od 30-35 godina na našim prostorima.Ti nasi naslednici sve vise lice na debele Amere koji cekaju nocu u redovima pred marketima kad je onaj praznik i pocnu velika snizenja.
Covek može biti samo srećan u zajednici,ali samo u samoci može biti kao bog.Slično je rekao i Aristotel.No Wakan to ne kapira,i ne može da preslika na sistem YU ili na danasnji.
Te tlapnje o filozofskom nacinu zivota je laprdanje da bi se pokazalo kako je eto nešto procitano iz filozofije.
Filozofija i takav zivot je samo za mali broj ljudi,za 1% populacije,samo toliko njih može živeti usamljeno i liciti na bogove.Ostali ne mogu i ako žive sami onda zaista lice na zivotinje.
Taj sistem u doba Tita nije običnog coveka ostavljao samim i nezasticenim.Narod je bio zbrinut,nije imao plate kao Ameri ali je bio srećniji od Amera.Amerikanci tek danas pricaju o besplatnom zdravstvenom osiguranju.Danasnji covek u SRbiji je prepusten sam sebi,država je tu samo da mu zume i kozu sa ledja a ništa mu ne daje zazvrat.
Ljudska psihologija je nešto veoma suptilno.Coveku manje pada teško sto nema nešto,teze mu pada sto njegov drug ili kolega to ima.
A nikome nije prijatno kad vidi da ima ljudi koji imaju po 1000 puta vise novca od nekog,kao sto je danas u Srbiji.
Kubanci su daleko siromasniji od bilo koga u nekoj kapitalistickoj zemlji,ali u Kubi nema raslojavanja,svi su siromasni,i onda nema mrznje i ljubomore.Pa su tako Kubanci srećniji od Amerikanaca.
Titovi saradnici i svi imucni ljudi nisu bili ni priblizno imucni kao danasnji miljenici vlasti.Ko je u doba Tita imao jahtu,milione evra,ko je imao Ferarie i druga skupa kola,ko je mogao da kupi firmu vrednu 50 miliona evra?Niko.
Šta je to Tito pokrao,šta je ostavio sinovima,Jovanki?
Yugoslavija je rasturena da ne bi bila drugima uzor,da se ta navodna zaraza ne bi sirila dalje.
Danas se polako u zapadni svet vraca 18. vek,onaj vek i vreme koje Marx opisuje u Kapitalu.
U zadnjih 20 godina je nauka odmakla,tehnologija se usavrsila a standard opao na Zapadu.Kako je to moguće,zar nije apsurdno?Naravno da je nelogicno.
Sad se na Zapadu losije živi nego pre 20-30 godina.Polako i tamo nestaje srednja klasa i ide se ka tome da opet bude samo sirotinja i bogatasi kao oni iz 18. veka koji su imali rudnike,imanja,zamkove a seljak i radnik radili po 15-16 sati dnevno,deca radila u rudniku i sl.
Sve se izmenilo raspadom SSSR.Taj Sovjetski Savez nije bila bajna država,ali samo njeno postojanje je cinilo dobro svetu pa i narodu na Zapadu.SSSR je ulivao strah Zapadu i otuda je i surova Amerika bila bolja i bolje se živelo,bilo je vise slobode.
Tito nikad nije svrstan u diktatore tipa Hitlera i Staljina.
Hitler je bio u pravu kad je rekao da narodu ne treba previse slobode.Ali to ne znači da narod treba muciti i ubijati.
Dekokratija koju su Grci izmislili nije čak ni kod Grka zazivela.Znamo demokratija koje je zločine učinila u Atini u doba Sokrata.
Kad se raspadala YU imao sam samo 20 godina,i ja sam tada bio za to da se raspadne,verovao sam Zapadu,Amerima i EU.Bio sam za privatizaciju,za kapitalizam.No tada sam bio neiskusan,malo procitao knjiga,nisam sveta video.Danas kad sam prozreo zapadnu propagandu i ciljeve,drugacije mislim.Nekad sam mislio da gebelsovska propaganda dolazi samo od Milosevica,no shvatih da dolazi i od drugih, samo Zapad je čini suptilnije ali i opasnije.
Prihvatam i moguću subjektivnost nas malo starijih koji vise cenimo Titov sistem.Ta subjektivnost može doći kao posledica nostalgije za mladoscu,za mladim danima kojih se rado svako seca i to doba čini romanticnijim nego sto jeste.
Samo ipak mi stariji smo živeli u oba sistema,u Titovom i ovom novom,pa smo valjda time i realniji da izvagamo oba.
+1 / -0
+1
kockasti
20. децембар 2010. у 13.57
Opšte obrazovanje za svakoga donelo takvo vreme pa bi svako da misli i zaključuje, i što je najgore dernja se na sav glas i oči bi da vadi kad se neko ne slaže. Praznim ljudima je potrebno da su uvek u pravu, ispunjeni ljudi su - ispunjeni. Ponos nije osobina mudrih ljudi, štaviše - mudar čovek baš nikad nije ponosan.
Eto malo materijala za klikeranje, a za one koje su već i uvek u pravu - ebiga, tu se malo šta može.
Nego, Dovlaa, ja Tita izuzetno cenim, a kada je umro bio sam još u obdaništu... :) Ali nisam ljubitelj omalovažavanja, naprotiv. Baš jako uživam da cenim nekog ili nešto i krivo mi je što mi današnji ljudi slabo želju ispunjavaju. Srećom pa nam knjige omogućavaju druženja i sa nesavremenicima. :)
+0 / -1
-1
Wakan
20. децембар 2010. у 15.38
„Nego, Dovlaa, ja Tita izuzetno cenim, a kada je umro bio sam još u obdaništu... :)”
http://www.youtube.com/watch?v=J4OZCT42TYI
Cenis Tita na osnovu knjiga o njemu. Knjiga koje su pisali Titovi ljudi.
„You killing me man”.
+0 / -0
0
kockasti
20. децембар 2010. у 16.05
Wakan, ja se secam vremena kada je tvoje ponašanje bilo odmereno, a tekstovi mudri. Što si uvek tako ljut? Daj se resetuj...
+0 / -0
0
hakermaher
(Master Yoda)
20. децембар 2010. у 20.34
Aha Mister NO, umišljeni zen ucitelj koji nas baca is toplog u hladno. Znaš Wakan-e, svako selo ima svoju budalu, pa tako i ovaj forum. Imali smo i mi nekakvog Ostoju koji je bas tako kao i ti mislio kako je cool i sve zna a narod ga ostavio na miru.
Ima tu ponesto sto napises, nazire se kao da si nešto pomalo procitao. Ali je to sve onako zbrkano u tvojoj glavi. Dobro te je „Kockasti” i Dovlaa opisao.
Onaj momak sto je pisao o vozovima me je bas odusevio, piše covek iz srca. A ti se tu previjas kao trudnica.
Neka tebe momak, ziv ti nama bio i veliki porastao!
+0 / -1
-1
Duhovitaxx
21. децембар 2010. у 03.14
Maheru ba,os da ti jednu zapevam?
Banje Luke jel' ti zao ?????
Nema vise Tita,a ni pita od srpskog zita!
+0 / -1
-1
SeaLion
(djak)
21. децембар 2010. у 05.41
20 vijek je bio obiljezen ideologijama nesloboda, fasizam, komunizam. Živeci u neslobodama covjek se oslobadjao, ratom, drugim ideologijama, nacionalnim , vjerskim.
Šta nam to nosi 21 vijek?
21 vijek pocinje sa slobodom pojedinca, prividom slobode.
Svijet bez jake politicke misli, bez jakih politickih struja i partija, svijet sa pravima pojedinaca, pravima zivotinja, covjek vracen sebi u svoj privid slobode, svijet svih mogućih varijanti i koncepcija za pojedinca.Pocetak 21 vijeka je obijezen traganjem, to traganje za jasnim i cvrstim konceptom, traganjem za neprijateljom, nije boljka samo Srbije rekla bih već čitavog svijeta.
+3 / -0
+3
kockasti
21. децембар 2010. у 07.43
Od početka industrijske revolucije čovečanstvo se nalazi u racionalno materijalističkoj eri i danas jasno vidimo sve dobre i loše posledice toga - razvijena tehnologija, a zakržljala empatija. Današnji čovek je hiperinformisan (što daje privid visokog IQ), ali EQ (koeficijent emotivne zrelosti) je atrofirao. Prosečan današnji čovek je nesrećan i neispunjen, čak ni ne zna šta ispunjenost znači.
Čoveku je potrebno da vrati u svoj život treću, zaboravljenu dimenziju - duhovnost (koja nema baš nikakve veze sa religijama i religioznošću).
Razumem da mnogima ovo zvuci kao naučna fantastika, ali ako otvorenog uma pogledate malo oko sebe videcete planetu i ljude u katastrofalnom stanju. Očigledno je da nešto ne znamo, ne razumemo, negde debelo grešimo.
Preporuka: čitajte tekstove koje je pisao i piše Awake na ovoj diskusiji, kao i na Psihologiji. Tekstovi mogu izgledati napisano čudno, „unfriendly”, ali to je neminovno jer duhovne dimenzije objašnjava racionalnim kategorijama. Awake objašnjava fenomenalno, iako na prvi pogled ne izgleda tako. :)
+0 / -1
-1
No-1
21. децембар 2010. у 15.10
Neko zna,neko nezna.I niko nije znao...????
http://www.youtube.com/watch?v=aBcJ9-SIoDQ&feature=player_embedded
+2 / -0
+2
kockasti
22. децембар 2010. у 03.53
No-1,
evo, ako ti baš toliko to treba - Tito je bio živi užas, đavo u ljudskom obliku. Posao, pristojna plata, pristojna penzija, bolovanje kada si bolestan, letovanja, zimovanja, besplatno školstvo i zdravstvo, putovanja po svetu, TV, auto - sve su to stvari o kojima smo mogli samo da sanjamo za vreme Tita. Grcali smo u neimaštini, bez posla, gladni i bolesni i sa zavisti gledali u srećne zemlje - Rumuniju pod Čaušeskom, Rusiju pod Staljinom, a tu su bile i Mađarska, Bugarska, Albanija... Kada su Mađari dolazili kod nas u provod otimali smo se za njihove forinte - za vreme Tita jedna forinta je vredela stotine, možda i hiljade dinara.
Ali eto, mi retki koji smo preživeli Tita dočekali smo da nas sunce ogreje u današnjoj višestranačkoj i demokratskoj zemlji... :)
Hah, ne mogu da verujem kakvi oblici mentalnih sklopova postoje danas...
+0 / -0
0
hakermaher
(Master Yoda)
22. децембар 2010. у 06.40
E moj Kockasti,
Šta mislis kako je i zašto nastala cuvena latinska izreka: „Covek je coveku vuk!”
Moj deda je govorio: „I djavo zna šta je dobro, samo ako hoće!”
+0 / -1
-1
SeaLion
(djak)
22. децембар 2010. у 07.28
Trebali ste ga preparirati i ostaviti još onda kad je krenuo za Ljubljanu.
+0 / -1
-1
Wakan
22. децембар 2010. у 07.56
da, nigde kao u Jugoslaviji
http://www.youtube.com/watch?v=4Kde-5JdYYg&feature=related
. samo generacije koje su odrasle na bajci o drugarstvu i bratstvu i jedinstvu su zavrsile kao Hemingvejeva izgubljena generacija obelezena ratom i katastrofom. Krvav izlazak iz bajke.
http://www.youtube.com/watch?v=lTHzGsDObUs&feature=related
+0 / -0
0
No-1
24. децембар 2010. у 00.36
Da nije bilo one „bolje rat nego pakt” revolucije u Beogradu pod patronatom engleskih tajnih sluzbi, Jugoslavija nikada nebi dozivjela onakva stradanja naroda i razaranja, bili bi pod okupacijom Njemacke do oslobodjenja od strane saveznika, otprilike ko Austrija recimo, jer Staljinu po dogovoru velikih (Cercil, Ruzvelt, Staljin sastancenja) nije pripadala Jugoslavija, pa bi vjerovatno zapadni saveznici izvrsili ili iskrcavanje na Jadranu ili neki upad iz Austrije, obnovila bi se nekakva Jugoslavija pod ingerencijom Engleza i Amerikanaca, imali bi zapadnoevropski standard već pedesetih, sezdesetih, nebi bilo velikoovog i velikoonog nacionalizma u ovakvom obliku, nema entiteta, nema samoupravljanja, fabrike se grade od Marsalovih para, kapitalizam a la Germanija je na vlasti, u Vogosci se proizvode folksvageni, u Kragujevcu opeli, u Novom mestu renaulti još pedesetih, ne postoji Novi Travnik, niko ne zna šta je centralni komitet i stafeta mladosti, jel se to jede, Sarajevo je evropski centar pop rock pokreta, Mcdonalds s ponosom otvara 100 objekat u BiH na lokaciji pored kina Dubrovnik u cast sarajevske zimske Olimpijade 1984. godine, iste godine Ulrike Mustamujic, clanica klizackog kluba Vratnik, osvaja zlatnu medalju u umjetnickom klizanju uz odusevljenje domaće publike u Zetri, FK Zeljeznicar osvaja titulu prvaka Evrope na 50 rođendan 1971. godine a napadac Zelje Eusebio osvaja titulu najboljeg strijelca Kupa evropskih prvaka, titula se posvecuje i bratskom klubu Torpedo i njihovim navijacima uz zelju da sto prije udju u prvu jugoslovensku ligu, treneri iz KK Bosne u drustvu kosarkaskih trenera iz Zagreba, Zadra, Beograda i Splita idu kolektivno nauciti americke kosarkaske radnike kako popularizirati NBA ligu u sirokim americkim narodnim masama, Jugoslavija je odbranila titulu prvaka Evrope u fudbalu, stanoviti Josip Broz u Lepoglavi izdaje 34 knjigu pod nazivom „Staljin vas je ubijao, ali vas nije dovoljno ubijao”.
+0 / -0
0
Dovlaa
24. децембар 2010. у 16.25
No-1
truckas tricarije jer ne znaš osnovne istorijske cinjenice.Srbiju i Jugoslaviju nikako ne možeš porediti sa Austrijom,to su dve suprotnosti u oba svetska rata.
U periodu 1941. -1945. Austrija je bila ništa,običan nemacki pion,a to je bila čak i 1914.Prvi svetski rat jeste zapocela Austrija sa Srbijom ali iza svega je stajala mocna Nemacka a Austrija je slabila već početkom 20.veka.
Da Tito nije pokrenuo naše narode na oruzje,posle 1945. Jugoslavija bi izgledala sasvim drugacije,druge granice,drugi uticaji.
Da Tita nije bilo mi bismo verovatno bili od Rusa oslobodjeni a ne od Zapada.I Jugoslavija bi bila kao sto je posle bila Poljska,Ceska ili Madjarska.
Uticajne sfere su podeljene između velikih sila u mislim na Jalti još tamo 1943.Po tim dogovorima Velike trojke,određeno je da u Jugoslaviji bude uticaj 50% Rusa a isto toliko Zapada.To se kasnije i pokazalo jer Jugoslavija je formalno bila socijalisticka zemlja sa petokrakom i jednom partijom,ali ne zatvorena kao Rumunija ili Bugarska.
Recimo za Grcku je određeno da bude pod uticajem Zapada oko 80% sto je i bilo.
Otuda je Tito i zakonski imao pravo da 1948. kaže Staljinu NE.Staljin je zeleo Yugoslaviju 1948. da stavi potpuno pod svoju shapu a to bi bilo i krsenje dogovora sa Cercilom i Staljinom.
Jugoslavija nije ni Svajcarska da bi imala poseban status,ali i ta Svajcarska je nekad krvlju izborila svoju nezavisnost,nisu cekali prilike da im to donesu neke sile.
Pa Rusi i jesu sa vojkkom još 1944. dosli u Yugoslaviju,ucestvovali su u oslobadjanju Beograda.Tito je i tu bio mudar,znao je da nam Rusi trebaju u zavrsnim borbama,ali je takođe znao i da ne smemo dozvoliti da ne pomazemo sami sebi,da ne smemo dozvoliti da nas samo Rusi oslobadjaju bez našeg ucesca,jer jednom bi ta velika ruska pomoć dosla za naplatu.A naplata se vrsi teritorijalnim i drugim ustupcima.
Pa sto je Rusija dobila istocni deo Nemacke,POljsku,Cesku i druge istocne zemlje?Dobili su jer su ih Rusi oslobodili.
Da je Francuska pokazala vise kurazi protiv Hitlera,svakako bi posle imala veću teritoriju i veci uticaj.
Tito nije napravio glupost koju su icinili nasi vladari 1914. ,mislim na Pasica i kralja Petra.
No nama su 1941. veliku stetu nanele međusobne borbe i mrznje,četnici i ustaše.
Danas jedan deo Srba velica četnike.To sam još kod nas može da se velica izdajnik.Četnici su bili nemacki saradnici kao i ustaše i tu je svaka prica zavrsena.
Ako su četnici bili protiv komunista,mogli su tokom rata i dalje da se bore protiv Nemaca,a na kraju neka narod izabere da li su za nas komunisti ili četnici.
Nego da bi se dograbili vlasti i neutralisali partizane,četnici se udruzuju sa Nemcima,kao i ustaše.To samo kod nas može da se izda svoja zemlja zarad vlasti.
Kažu neki da je Tito žrtvovao Srbe.Pa kako je žrtvovao kad su najveci deo rata njegovi partizani borbe vodili po Bosni a ne Srbiji.A znamo da su Nemci streljali sto za jednog Nemca.
Politika nije za razne naivce,za ljude bez pronicljivosti i obrazovanja.
+0 / -0
0
dolazivrijeme
(Sve moze ali i ne mora.)
24. децембар 2010. у 18.56
Sasvim je jasno da je Tito bio nečiji igrac, možda i dvostruki igrac, ali je jasno i da se je tokom rata otrgao iz te igre (igara) i postao nezavisan igrac. I, slazem se, bio je igrac nad igračima što se tiče plivanja i kraul i ledjno u politickim međunarodnim vodama.
On je valjda bio jedini politicar na svijetu koji je mogao Amerima da kaže da ga boli kyrac za Diznilend demokratiju, kao sto je mogao i Staljinu da napise da prestane da salje placene ubice da ga eliminisu, jer ako on posalje samo jednog da ubije Staljina, drugog neće morati slati. I da prezivi sve to. I da ga čak postuju zbog svega toga. Zakljucak je da je svaki korak koji je preduzeo u međunarodnoj politici bio korak covjeka koji savrseno dobro razumije i umije da kontrolise i zvanicne i nezvanicne kurvaluke svjetske politike. Pokret Nesvrstanih je svakako bio jedna od njegovih najsvjetlijih tacaka, i kao takav je mogao da bude značajniji i od samog UN i njihovih marifetluka.
Uzimajuci to u obzir, nekako mi smijesno prosto zvuci njegova zvanicna biografija da bi mogao povjerovati u nju. Vjerovatno će neke buduce generacije imati bolji uvid u ko je on zaista bio i kako je poceo svoje plivanje u vodama međunarodne politike i spijunaze. U svakom slučaju, on zaista zasluzuje paznju ne samo naših nego i svjetskih istoricara, jer takva licnost se ne radja svaki dan.
Bilo kako bilo, svaki politicar, pogotovo ne ratni i poslijeratni, ne može biti ni samo bijel ni samo crn, nemoguće je.
Titova unutrasnja politika je bila katastrofalna, ili barem politika ljudi koji su bili u njegovom uskom krugu, jer mi se ne čini da je on sasvim dobro razumio međunacionalne odnose u Jugoslaviji. Poslije rata on je propustio da poravna racune između naroda i da krene od „cist racun - duga ljubav” filozofije. Propustio je da u bilo kakvom konstruktivnom maniru istrazi i objelodani kako je moguće da se na tim prostorima desi NDH, kako je moguće da smo imali toliko domaćih izdajnika i kako je bilo moguće da Zagreb i Maribor docekuju fasiste kao oslobodioce sa cvijecem i poljupcima.
On je krenuo nekim vodama ispiranja mozga, kao bratstvo i jedinstvo, kao svi smo mi braca, ali to ne može da funkcionise ako prethodno nije sve izvedeno na cistac. To mu je osnovna greška u proracunu. I imao je priliku da sve to ispravi dok je još bio pri intelektualnoj snazi, ali nije.
Kad je sve bazirano na gresci, rezultat ne može biti povoljan. Ustavom iz 1974 se država decentralizuje i republikama i pokrajinama se daje ogromna samostalnost i to je direktran uvod u rat koji će se desiti u 90-tim. On je tada već bio star, i ovi oko njega su već poceli da crtaju buduce državice-podanike, osim Srba. Taj ustav je rasparcao Srbe u de facto pet država dok su ostali konstitutivni narodi manje-vise dobili homogene državice. Time se udareni temelji za progone Srba i Crnogoraca sa Kosova, za slabljenje finansijskog i ekonomskog sistema federacije a u korist republicica, za vladavinu interesnih grupica i marginalizaciju i progon intelektualaca slobodnog uma po tamnim vilajetima, itd. Ovo je direktna Titova greška, jer nije stvorio povoljne preduslove za funkcionisanje jedne tako kompleksne zemlje kao sto je Jugoslavija poslije njegove smrti i jer nije onemogućio stoku oko sebe, silne savjetnike i povjerenike, da decentralizuju zemlju prije nego što se potrebni uslovi za decentralizaciju steknu. Tada je već bilo kasno.
Koliko god je bio zasluzan za stvaranje jedne vise nego solidne države, bio je i vise nego zasluzan i za njen krvavi raspad, i to post-humno.
+0 / -0
0
No-1
24. децембар 2010. у 23.16
Pitanje je:
Da nije bilo rata...Te neke '89 SFRJ je„hvatala zadnji voz za Evropu”,cisto da se ne zaboravi.Trceci da uskoci u zadnji vagon i odveze se u neki drugi„svet”,pala je mrtva,pokosena metcima i parolama tipa:
Slovenija moja dezela,Hrvatska puska o hrvatskom ramenu,Hrvatska lisnica u hrvatskom dzepu.
Šta se posle desilo niko ne zna jer o tome postoji onoliko istina koliko je u toj SFRJ bilo naroda+istine koje su izmišljene sa strane.
U svakom slučaju na politickom i ekonomskom planu sada bi ta SFRJ bila jača od jedne Spanije Poljske Grcke..Nešto malo slabija od Francuske.
Naravno tranzicija nebi bila ovakva kakva je bila,americki divlji kapitalizam iz 19.veka se nebi zapatio na nasem prostoru,nebi bilo vehabija,ustaša,četnika,i nebi bili sirotinja,I ko zna čega sve nebi bilo i ko zna kako bi nam sad bilo,da nije bilo to što je bilo,a svi znamo šta je bilo,samo se pravimo da ne znamo..
Bilo nas je tada 22000000 ljudi.Imali smo standard,snagu,„Evropa nas je htela”.Evropa neće slabe,niko neće slabe.
Ovo je tuzna tema.Dali bi bili blizu Francuske ili ne..postoji neki pozitivan i negativan „tocak” u zivotu koji valjda ubrzava i pojacava sled dogadjaja,nešto kao„Para na paru ide a beda na bedu”.
Pre neki dan gledao sam neku emisiju na HRT-u u kojoj se dokumentuje da su Tito i ostali krupni clanovi KP znali još 1961 da od YU nema ništa i da će se sama od sebe raspasti,naravno uz ne malu pomoć BND-a i CIA-e,oni su dodali benzin na vatru koja je tinjala još 1961.Mi običan narod o tome nismo ni sanjali..Kakvi bi nam bili zivoti da nije bilo rata..Radije ću reci kakvi će nam BITI zivoti ZBOG rata.
Slovenija će ponovo biti austrijska konjusarnica.
Hrvatska-nemacko madjarska sluga.
Srbija nikad neće vratiti Kosovo.
Crna Gora će izgubiti 1/2 teritorije zbog siptara.
Makedonija isto ko i Crna Gora.
A BiH?...?
+0 / -0
0
No-1
26. децембар 2010. у 00.45
Nekoliko puta u istoriji se pokazalo da neke narode ne treba oslobađati tiranije, jer se najbolje osećaju kad ljube skute nekom velikom vođi...?
+2 / -0
+2
kockasti
26. децембар 2010. у 02.14
U principu si u pravu, samo što si koristi zajedljiv i uzjogunjen ton da opišeš stvar. Objektivnim tonom receno - demokratija i sloboda nisu za nekvalitetne narode, jer se pretvori u anarhiju i vladavinu kriminalaca, a dominantnije karakteristike kod današnjih Srba su bahatost, sebičnost i bezobrazluk.
+0 / -0
0
No-1
26. децембар 2010. у 03.47
...hm,mrzi me pisati,analizirati.
Dovlaa...slazem se sa vasim zadnjim postom..100%. Ali,mrzi me da kuckam...
Kao oponent Sovetima, Jugoslavija od Zapada prima ogromnu ekonomsku pomoć, ugled predsjednika Tita u svetu sve više jača, pa je pred kraj života postao neokrunjenim „kraljem” Pokreta nesvrstanih zemalja, dok se vrlo malo mešao u rešavanje unutarnjih problema.
Građani tog perioda Titove Jugoslavije osećaju se slobodnim i žive mnogo bolje od građana bilo koje od zemalja sovetskog bloka. Obračuni UDBE ubijanjem pojedinih osoba iz emigracije u zapadnim zemljama ne nalaze u Jugoslaviji nikakav publicitet. Za njih se i ne zna.
+0 / -0
0
Wakan
26. децембар 2010. у 10.30
OUPS!!opet sam izgleda uradio nešto sto nikako nisam smeo uraditi, pa je gnev moderatora zasluženo i opravdano me snasao. Ovom pesmom tvoj ponizni sluga izrazava zaljenje zbog neposlusnosti i trazi oprost i pomilovanje o great, great moderatoru.
http://www.youtube.com/watch?v=KVRFKkqLygU&feature=related
+0 / -1
-1
Wakan
26. децембар 2010. у 16.25
Moderatore, jadan si ti covek kad ti smeta decji smeh. Sto ga obrisa, nesreco jedna? Šta ima loše u ovom smehu?
http://www.youtube.com/watch?v=p5Nv5VQQpzg
Looking for Oil Diffuser Bracelets?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.