ovih par navedenih cena su na mesecnom nivou.
Znaci, najveci deo troskova je centralno grejanje ako ga ima.

dacu ti još jedan primer, stan moje drugarice koja je u inostranstvu od 40-ak kvadrata, na novom beogradu, nju mesecno kosta oko 90-100 eura... izdaje ga prijatejima koji placaju samo troskove stana da joj to ne bi bilo opterecenje i da cisto neko bude u stanu, da ne nije prazan...

šta sam pobrkala?

da malo ispravim, struja bez potrosnje je po brojili 3,5 evra mesecno + zajednicka struja (liftovi i hodnicka svetla 3-4 evra mesecno. Znaci samo za struju do 100 evra/god i ako ne udjes u zgradu.

mostro jel ti mene sad zayebavas ili šta? :))

ja placam porez 2500 dinara za stan, 3500 za vikendicu u kojoj niko ne živi od skoro 100 kvadrata... ako ti placas 100 eura ne znači da placaju svi... kao sto si naveo sam, zavisi od mnogo faktora...

4,5e je 500 dinara za telefon x 12 meseci je 6000, šta sam ja napisala?

zajednicka struja zgrade se placa kroz infostan, bar u mojoj zgradi...
infostan koji gore navodis dolazi do moje cifre takođe, ti si je nabudzio malo vise...

u praznom stanu neko može da ima kablovsku i internet i ne mora, rts mora, ja sam navela koliko kosta... ja imam total tv na zlatiboru koji gledam mesec dana godisnje i placam ga... kakve sad to veze ima...

pa mene vikendica na zlatiboru kosta godisnje 200 eura, bez poreza i infostana... samo struja, telefon i total tv... danas sam bas dobila oslobadjanje pretplate rts-a pa ću sad da ustedim skoro 6000 na godisnjem nivou...

vikendica van beograda kosta 120... struja, infostan, porez...

i šta sam ja sad tu pobrkala?

ili ti stanujes u garazi od 15m2, pa ti tako mali porez ?

inače stanujem u trosobnom stanu...

šta god da je, znam koliko im placam...

ok. dovoljno ste se pohvalili kome je veci. :)

njegov je veci... na nevidjeno... :)

Neću sad da insistiram i ne interesuje me. Hteo sam samo da dam neki odgovor najpriblizniji realnom stanju i proseku cena za prosecan 3-sobni stan. A ovde svima kao daju neke popuste.

previse lične stvari...
----
pa zato i kažem da me ne interesuje... uglavnom ima i odstupanja... nije svima fiksna cena...

zavisi od svačega, ima bar 20 faktora. Na primer sprat, balkon, terasa, vrsta poda, materijal gradnje i stolarije, vrsta grejanja, infrastrukture, plocice, lokacija, godina gradnje, broj ukucana i broj izdržavanih clanova i td. Ako niko nije prijavljen da tu stanuje, onda je porez jedno 3-4 puta veci.

to najviše zavisi od toga koliko si dobar sa nekim u poreskoj upravi...

Bax, pitaj u poreskom da li nema veze. Ja sam bio kad sam kupio novi stan, pa su mi dali da popunjavam formulare za bodovanje, a morao sam sve tačno da zaokružim i dam podatke jer ih već imaju od ostalih stanara, a neke cinjenice se moraju dokazati dokumentima. Tako da su mi rekli da je cena 10.000 a kad se neko bude prijavio onda treba da im odnesem ličnu kartu da mi umanje porez. To je bilo pre nekoliko godina, ali se nije menjalo. I za taj najmanji stan placam najviše.

e moguće da si u pravu, mene to svojevremeno nije doticalo a s obzirom da oni menjaju zakone po potrebi verujem da je tako...

auuu al će da me zakinu sad kad mi odrede porez na zlatibor, tamo niko ne živi...

inače danas sam dobila bitku sa rts-om, skinula sam pretplatu na zlatiboru... 3 meseca sam ratovala sa njima...

...

:)

...
:)

jaoj samo vas slusam... mnogo ste bre smesni...

pa vi niste ni svesni šta će se desiti vrlo skoro...

trenutni porezi su totalno nerealni...

realno je da se plati godisnje minimum 1%-2% od ukupne, trenutne trzisne vrednosti... znaci ako je stan 100.000 EU, placacemo minimum 1-2 hiljade Evra godisnje, ako ne i vise...

sledeće na redu je zdravstveno osiguranje, koje će se placati iz dzepa, i kostace između 50-200 evra mesecno, minimum...

i nemoj neko slučajno da je rekao da to ne može, jer prema našim primanjima bla, bla...

sve babe i dede u skupim stanovima i sa malim penzijama će leteti iz svojih gajbi naglavacke...

ko ne veruje, živi bili pa videli...

„baxuz

tako da u tu tvoju teoriju bas ne verujem...”

odlično! da li želiš da se kladimo? :)))

toliki porezi bre nisu ni u italiji pa neće ni kod nas...
--------
Bax, nisu ni Grci mislili da će ovako proći Država je u g... do guse i svasta je moguće. Oni pare mora da namaknu makar ti naplacivali svaki gutljaj vode !
To je bre bagra i Djilas je dobro čuo, za njih su govnjive motke !

u 1,000 virtuelnih pluseva. :)

a rok, hmmmm, pa šta znam, uveli bi oni to rado još sutra, ali znajuci koliko su spori, da se osiguram, recimo za jedno 3-5 godina najkasnije...

:)

a sto mislis da neće da naplate toliki porez? da ne mislis možda jer znaju da narod neće imati da plati? pa u tome i jeste ceo stos! oni i žele da ti nemas da platiz, jer onda dolaze i uzimaju ti nekretninu... to i jeste jedan od osnovnih principa demokratije i globalizma koji polako stize i u naše ruralne krajeve... država nije tu da ti bude prijatelj, gladi ti dupe perushkom i da bude puna razumevanja za tvoje probleme, već da otima od pojedinaca...

pa u tome i jeste ceo stos! oni i žele da ti nemas da platiz, jer onda dolaze i uzimaju ti nekretninu...
--------
haha, pa nego šta će drugo ? Tako rade i na Siciliji oni mafijaši. Onomad u Cacku isteraše celu porodicu sa malom decom na ulicu i stan na licitaciju.

baxuz,

vazi! :))) ...

Mostro,

da, ko sto baxuz rece, to je malo drugacije. ovo sto ti pricas je banka zbog neplacene rate. ali imaš varijantu kad država pleni zbog neplacenog poreza. sasvim uopbicajena pojava u razvijenim zemljama.

pa najavili su da će da plene stvari iz stanova za neplacanje tv pretplate, samo ne znam ko će se usuditi da mi nasilno udje u stan i kako će proći Batina ima 2 kraja.

jel trosis struju - trosis, e pa onda je i plati...
-----
pa Bax, znaš ti kako se to radi u Italiji. Kad ne placas, oni te opomenu jednom dvaput, pa ti iskljuce. A ovi nasi cekaju da se nagomila jedno 2 godine da bi ti oteli stan. Pa ti razmisli šta je tu posteno !
A pre svega, oni i sami kažu da im na mnogo mesta kradu struju, pa oni to rese tako što je naplate onima koji placaju kroz povecanje cene. Tako ti je i sa centralnim grejanjem. Postavili mnogi duplo i troduplo vise rebara na radijatore, od zida do zida i otvaraju prozore u sred zime, kuvaju se, a ja sam budala sto nisam i sto vise placam za slabije grejanje ? Pa sto to ne resavaju kad su oni posteni ?

pa ozbiljne, da. Treba neku tu da stavi svoj potpis.

stan iz otkupa je bio i moj na nbgd, pa smo ga lepo prodali i još zaradili a državi ni porez nismo platili jer se za te stanove ne placa porez...

ja iskreno još nisam čula da je neko ostao bez stana jer nije platio struju, da su vrsili prinudnu naplatu i na taj način naplacivali dugovanja to jesam...

ok al ajde sad da posmatramo iz drugog ugla... primer... baba i deda žive u trosobnom stanu u centru grada koji im je poodavno udelila država a kasnije ga otkupili... imaju penzije zajedno 50.000...

troskovi zivota su ti koji jesu, porezi ti koje je nametnula država, struja kosta koliko kosta i šta sad... ne placaju struju, dadzbine i ostala sranja ali žive u centru...

pa ne može...

zna se ko živi u centru, onaj ko ima pare... prodaj stan pa idi u rakovicu gde sve kosta manje...

ali ne, baba i deda ne mogu da se odvoje od komsija sa kojima 50 godina piju kafu pa im zao ali će zato da budu duzni edb-u...

takvih ima koliko hoćeš... pogledaj samo zgrade u centru, po prozorima znaš ko nema leba da jede a ko ima... raspada se stolarija, sve ide u pm ali ne, hoće da živi na 3 koraka od konja...

to je nas mentalitet... živecemo bahato ko yebe obaveze koje imamo...

oduzila sam ga znam :)

to je nas mentalitet... živecemo bahato ko yebe obaveze koje imamo...
------
aj i ja da ga malo odužim kad smo već tu :)

opet se ne slazemo. Znaci, ko ne placa struju, njemu se struja isece i kad plati dugove i radove prikljucenja, ponovo mu se ukljuci. To je uvek bilo tako i ne može sad tu neka nova bagra da oduzima stanove po svom nahodjenju.
Sve to zapetljavaju ove stranke koje cine većinu u vladajucoj koaliciji i u skupstini. Oni to ne regulisu dobro zakonom i onda prblemi na terenu. Pa mi se bre danas bavimo gomilom uzaludnih prepucavanja zato što nemamo dobre zakone. Zar ne vidis da ljudi godinama ne mogu da rese najbanalnije probleme, pa to izlazi po novinama da bi se skrenula paznja javnosti na korupciju i bahatost u institucijama ! Pa ne može bre to tako. Možemo mi svi da uzmemo motke, ali to nije rešenje ni za šta.

sustinski svo troje smo na istoj talasnoj duzini samo nas dele nijanse... ok je i to...

mi kopiramo zapad ali nekako uvek ostane jedan deo, kao neka rupa, koji se ne prekopira lepo... i na tome se izgrade mahinacije na kojima uglavnom zaradjuju politicari...

pleni ti po stanu parking servis za 1800 dinara a edb dodje za 2 godine za istu stvar ali ti pre toga nabije racun za struju... isti edb oduzi sa ocitavanjem strujomera pa procita umesto 20-og u mesecu, 31-og i nagura te u crvenu tarifu... namecu ti svakakve nebuloze i gluposti, ko sanducice A4 formata koji ti ne trebaju ni za šta drugo osim za racune... itd...

ima puno nelogicnosti i puno loših stvari, ali isto tako ima i naroda koji profitira... telefon se placa jer boze moj to treba za laprdanje ali infostan ko sisa...

nismo ni mi ljudi cvecke, guramo do kraja, ma gde taj kraj bio...

ja vam želim laku noć..odo da gledam neki film na besplatnom rts kanalu :)

baresh, ja sam za! I da se svim potomcima Lujeva u Francuskoj vrati krvavo oteto visevekovno i generacijski sticano bogatstvo, šta kažeš?

e pa ne može bas me briga... otimanje je otimanje, a ti pravis razliku.

Uostalom, nemoj mnogo da se sekiras ni za naše predratne bogatase, evo ga jedan ovde u Vankuveru, njegovi su posedovali pola Beograda i veruj mi ništa mu ne fali, čak je i za ove uslove ovde prebogat. Ne brini se ti za aristokratiju, uvek će oni živeti dobro. Mnogo mi se nešto sekiras za generacijski sticana nasledstva, hahahhahaa, pa nije sa dolaskom komunista prvi put zabelezeno otimanje, to ti je bilo kroz ljudsku istoriju sto puta vise i surovije nego sto su komunisti radili. Ko zna šta će jednog dana biti i sa ovim silnim „demokratskim” elitama, kad se narod razulari :))

hahahahaaa, baresh baresh.. a što se ti toliko unervozis kad se dodje do ove teme, pa smiri se covece, samo pricamo, ok? relax :)))

i čim nemas šta da kažeš odmah licni napadi :)))

Kako ti znaš da su se moji nasladjivali na narodnoj muci? Ne znaš bre ništa, pojma nemas i lupetas napamet i to o nečemu sto uopste ne treba da te zanima. Ostaje ti samo da mi verujes kad ti kažem, a rekla sam ti već nekoliko puta - tema nisam ja, hvala na pitanju ja živim odlično i zadovoljna sam prezadovoljna:) Ti si taj koji bi na svoju ruku i iz lične perspektive hteo da nam svima pokazes dokle je belo a od kad pocinje crno. Daj malo vise objektivnosti :)

Još jednom baresh, otimanje je otimanje i zašto bi zastarevalo? Bilo kada, bilo kome, ma koliko i zbog bilo čega - nije li oteto prokleto? meni je cudno da te za jednu otimacinu bas briga a za drugu se pojede ziv, gde ti je konzistentnost:)

'meni je cudno da te za jednu otimacinu bas briga a za drugu se pojede ziv'

Xe xe 'druže' Mostro,blago li Libijcima i svoj ostaloj sveckoj'braci'
dok ih takvi podržavaju. Potsecas me na ove potomke spanskih boraca,
(zemunski klan)koji nastavljau tradiciju svojih prethodnika.

P.S. cudi se i nadalje za druge(tudje)otimacine, dok mene iskljucivo zanima ona zbog koje se i dalje iseljavamo.

Dobro, nije citat tvoj, ali kad si pomen`o avatar,isti mnogo vise kazuje koliko narod može da se otudji od svojih korena.

Zato nam je tako - kako nam je.

Pa eto, ponosis se tudjinom i divis njegovoj velicini,sto može nekom
liciti na provokaciju.
Al` dobro, to jesu samo tvoja ubeđenja na koja iz sebi znanih ličnih razloga i ubeđenja imaš pravo. Identicno kao i ja na svoja, utoliko sto sam odrastao u sasvim drugacijim zivotnim uslovima koja su prethodila 'blagostanju' u kojem si se zatek`o.

P.S., ništa lično protiv tvoje licnosti,bez obzira na naše razlike.

Xe xe, velis borac protiv americkog fasizma. Ti isti nazovi fasisti
su ustolicili svakog diktatora, pocev od Lenjina,pa preko Cope, Markosa, Kastra, Norijege, Sadama, Gase i ostalih. Ko je pokusao da
im otkaze poslusnost, zna se kako je prosao.

Ovo o Draži i Vuku, nema nikavih dodira sa mojom licnoscu, niti me se doticu. Onaj prvi je okoncao identicno kao i narod kojem pripada, dok ovaj drugi i dalje uziva blagodeti vremena u kojem se zatekao,
identicno tvojoj generaciji - lezi lebu da te jedem;).

p.s. 'vuk menja dlaku, ali ne i cud', kaže se u narodu.

I ne treba da znaš za tu generaciju,već se drzi postena rada,makar is`o u pecalbu da se pomogne sirotinji. Nije ta sirotinja pored vas postenih i radnih zasluzila da gladuje;)
A što ne znaš šta oplakujem ne beri brigu,niti ocekujem tvoju pomoć.

Brini i dalje o nasoj 'braci i prijateljima' u belom svetu kao i do sada po onoj; 'ko neće brata za brata, imace tudjuna za godpodara'.

Uvazena KK, - FYI posedujem tapiju mojeg pradede leta Gospodnjeg 1904-e godine.Imao je tri brata od kojih je jedan bio trgovac,osim toga predsednik opstine Obrenovac i zaduzbinar banje u istom gradu. Drugi
bio major srpske vojske sa sluzbom u Pozarevcu,a treci(i moj pradeda)
bili i ostali 'tezaci'(domaćini).

Osim toga posedujem rodoslov koji je napisan iz vremena knjaza Mihaila u kojem se pominju detalji porekla(s kolena na kolena)
nekoliko vekova iza nas.
DakleM, samo toliko da znaš da iako sam za tamo nekog Tikva,imam i koren daleko pre sedam Slavnih Ofanziva,dva Zasijedanja i jednog Savjetovanja;).

P.S. ziva ti meni i vesela bila;)...

Varas se 'Druže', moj pocivsi roditelj i jedan stric su bili ratni zarobljenici,drugi stric Nedicevac, a četvrti(najstariji)prvoborac koji je prilikom likvidacije i otimacine od neduznih domaćina,bacio
crvenu knjizicu i vratio svojem pozivu.Na dan sahrane(1978-e)doneli
spomenicu 41-e i predali potomcima.
Tri ujaka takođe bili u zarobljenistvu a jedan stradao na sremskom frontu.
Jedna anegdota za 'druga Mostra:
Na casu istorije (u bivšoj SFRJ) pita uciteljica Pericu; Perice, kaži nam ko su bili partizani? Perica: drugarice uciteljice, partizani su bili narodni heroji koji su nadcovecanskim naporima pobedeli fasiste i domaće izdajnike i doneli slobodu napacenom narodu. Odlično.

A sad nam reci ko su bili četnici? Perica: drugarice uciteljice, četnici su bili; deda Tijosav,deda Milutin, ujaci Milisav,Svetolik i
Mijailo,stricevi;Dobrosav,Stanoje...uciteljica sva crvena u licu se razdera;mars napolje kopile jedno četnicko...

moj pocivsi roditelj i jedan stric su bili ratni zarobljenici,
---
a ko ih je zarobio ? Partizani ?

'a ko ih je zarobio ? Partizani ?'

Koga partizani zarobe,taj zivu glavu ne iznese. Identicno kao i ustaše
sa kojima su potpisali ugovor 30-ih u sremskoj Mitrovici.

Ono sto nije uspeo Pavelic,dovrsio je Jozek.

Prvo Karadjordjevici da vrate izneto zlato, oni su najviše opljackali narod. Vratice, al' na kukovo leto.. i još se usudjuju da i dan danas sede na narodnoj grbaci. Tragikomicno.

nakamura,

(ne komentarisem ovo između tebe i baresha)

procitah ovo gore sto si napisao:

„Ja sam ga stavio iz prostog razloga, kao borca protiv americkog nacizma, dokazanog patriotu i licnost koga je 90 % njegovog naroda volelo i kao prijatelja srpskog naroda.”

nisam nikada živela u libiji niti jedan dan, kamo li duže da bih mogla donosti neka zapazanja iz licnog iskustva. sve sto znam, znam od libijaca koje sam sretala kroz visegodisnju saradnju (diplomatski kor, ambasade i ostali ofisi, snabdevanje njihovog osoblja raznim robama...)u periodu od 1980-1990. kako je bilo posle, pojma nemam.

ovo je ono sto bi bio rezime iz mojih razgovora sa njima:

-na vlast je dosao silom i zbog toga je cinio sve da vojsku drzi pod strogom kontrolom (imali su dosta privilegija); prstenove/obruce obezbedjenja oko sebe je imao u nevidjenom broju. nikome nije verovao. imao bi po tri dvojnika, desetak identicnih automobila koji bi isli u krug, dizali prasinu (van asfalta naravno), tako da potencijalni atentarori ne bi znali u kom vozilu on zaista putuje.

-od beduina je stvorio čak srednju „gradjansku” klasu tako što su dobili po malko zemlje (pustinje), kuce, solidne plate, automobile i deca su se skolovala o trosku države. obozavali su ga dok se nisu navikli na to što imaju te i nisu primecivali izolovanost, njegove govore (tipa tito, causesku i sl) kojima je ispirao mozak do 101 i nazad. vremenom, prva generacija pocinje da razmišlja drugacije, ali brzo bi bili prijavljeni. mnogi su nestali netragom.

-u početku je bio pun optimizma, narod mu je verovao; rezultati evidentni. standard solidan (za privilegovane fenomenalan); neki (priviligeovani ili odabrani) studirali van zemlje (kao i sva njegova deca); on tumaci kuran, on piše zelenu knjigu; on kaže da skole nisu potrebne,...pun je novih ideja, narod mu u vecini veruje i divi mu se. zahvalni su mu. vremenom osecaju izolaciju; ulaze pare-narod pojma nema gde; sankcije koje on objašnjava time sto zapad hoće da ih unisti i uzme naftu. nekada je toliko preterivao da je vristao dok je drzao govore i pricao nepovezano kao u transu. pravdali su ga iscrpljenoscu i obavezama ako bi se uopste usudili da o tome govore.

-dao pravo ženama da skinu veo, rade, čak budu i vojnici ali samo zato što on tako tumaci sekularizam. u nekim muslimanskim zemljama je bio manje dobro dosao zbog takvih ideja nego neki sa zapada.

da skratim. kažu da je odlepio, da se sa njim teško ili nikako ne komunicira; savetnici slusaju njega, a ne on njih. ko nešto kaže glasno protiv njega, izlaze se opasnosti da nestane. mnogi i jesu.

nema organizovanih turistickih tura po svetu iz libije. mogu u posetu rodbini van zemlje uz specijalne vize, ali nije pametno da ostanu (kao rusi nekada) jer posledice mogu biti gadne po one kod kojih su otisli ili rodbinu u libiji.

na osnovu onoga sto sam ja slusala (ne bih u detalje jer tih nekoliko tuznih prica ne cine celu libiju i sistem), rekla bih da je odnos onih koji su ga podržavali iskreno (ideoloski) bio 30% za, 70% protiv jer su stizale nove generacije. ispranog mozga, zastraseni da će izgubiti ne samo solidan zivot u libiji već možda i zivot; izuzetno dobro opremljena u utrenirana vojska i lojalni potkazivaci (samim tim nemogućnost nabavke oruzja), stvorila je od njih zombije, ubila volju za borbom za pravo na drugacije mišljenje, za slobodom. niko nije govorio o nedostatku materijaslnog već samo o slobodi govora i kretanja. želeli su da čitaju. oni i dan danas imaju jedva pokrivenu internet infrasturktru tako da je protok informacija ranije bio skoro nikakav, a sada relativno spor.

ovo je iskljucivo moj zakljucak na osnovu visegodsnje saradnje sa libijcima raznih socijalnih i obrazovnih profila. tvrdili su da sloboda koju mi imamo (u to vreme) je za njih naucna fantastika.

da li je bio prijatelj srba, nije iskljuceno u jednom periodu. mnoge firme iz srbije su imale tamo projekte. jedna od njih je bila vojno tehnicki institut. kao i u iraku tako i u libiji su pravili tunele, prodavali tenkove i da ne dužim-još kojesta.

zašto je sarajevo imalo nekoliko libijskih kancelarija i zašto su muslimani iz bosne odlazili na skolovanje tamo (silajdzic: arapski i islamske nauke samo jedan od njih), niko mi nije davao drugaciji odgovor osim: pa to je nasa prijateljska zemlja kako možeš tako nešto da pitas? pa zašto ih nema toliko u zagrebu ili nisu nego u sarajevu??

neke odgovore sam dobila mnogo godina kasnije.

naravno da je bio patriota (sa povremenim finansiranjem atentata uz dosta nevinih zrtava) na roditelje koji toliko stite decu da im ne dozvoljavaju da izadju iz kuce u kojoj imaju sve: tutore, hranu, garderobu, bibliju, igrice, samo da ne izadju i ne budu izlozeni opasnosti od droge, pusenja, alkohola i drugacijeg mišljenja.

americki (i ne samo americki) nacizam je ostavio traga na pola zemaljske kugle, ali da li je izolacija i jednoumlje rešenje?

„Prvo Karadjordjevici da vrate izneto zlato, oni su najviše opljackali narod. Vratice, al' na kukovo leto.. i još se usudjuju da i dan danas sede na narodnoj grbaci. Tragikomicno.”

Ovo i još mnogo čega sam slusao u prvom razredu osnovne. Npr. kralj
Aleksandar je imao na tone zlata u Svajcarskim bankama, i da niko do istog nikada neće dospeti da ga vrati narodu. Zašto? Zato sto je u marseljkoj pogibiji odneo sa sobom tajne sifre.
Koliko je iznela izdajnicka vlada posle aprilskog rata,ima nekoliko verzija.
Al` još uvek niko nije uspeo da odgonetne koja je prava;)

p.s. kao i zagonetku gde pociva plavo-bela ljubicica.

ma da baresh, jadan kralj je go ko pistolj kidnuo za London. Ma kakvo zlato kakvi bakraci, sve je to komunisticka propaganda. I uopste, sve je propaganda, samo vasa četnicka propaganda je susta istina, hahhahaa

1939. su oni imali u americkim i engleskim bankama preko 50 kila zlata, o cemu vise da pricamo ?

Vltava,
Pre Gadafija, Libija je imala svega 2-3% pismenog stanovnistva. Znaci, jadni i bedni Beduini, nepismeni i zaboravljeni negde po pustinjskim rupama ! Danas Libija ima samo 3% nepismenih ! O njihovom standardu pre početka agresije na Libiju, neću ni da diskutujem. Narod je svuda kratkotalasan, ali pamtice oni još dugo dugo taj standard koji su uzivali !
Dalje, sam Gadafi je biran od saveta svih 2000 plemena izjasnjavanjem plemenskih vodja i on je bio samo prvi među jednakima. Znaci, mogli su da ga skinu kad god su hteli. Mali deo plemena, tj. familija, oni iz Bengazija i Zingtana su bili protiv njega i tu i tamo još po neki, a oni su ukupno cinili oko 10% stanovnistva.
I danas su tamo borbe, nisu ni prestajale, samo sto nasi mediji vise o tome i ne izvestavaju.

Bilo kako bilo, što se Srbije tiče, nikada ona sa Arapima nije imala nikakvih konflikata. Imala je uvek mnogo poslova kod Sadama i Gadafija godinama i u najgorim vremenima. E sad nema vise ništa ni za njih ni za nas, jer su stigle americke demokrate i u toku je klanje.
I da te podsetim, Crna Gora je priznala siptarsku republiku Kosovo, a Gadafi nije, koliko god da je delovao izgubljeno i koliko god da je bio veliki Musliman !

Ali tema stvarno nije moj avatar i kad ovo pišem, dodje mu kao da nekome nešto treba da se pravdam. Mislim da svako razuman treba bar da može da raspozna šta je humano i šta je standard, a šta agresija i zločin nad nevinim stanovnistvom. I svima je jasno kakve i kolike zločine je napravila americka vojska nasilno „uvodeci demokratiju” i vrseci agresije nad drugim narodima, a da ih niko nije zvao.

O tome možemo nadugacko i nasiroko... uostalom, Vltava je toliko toga napisala, da sam jedva procitao, a taman sam dosao da iskljucim PC...

Što se tiče Srbije, KK je za sve u pravu i ništa nije preterala. Nebih da se i oko toga ponavljam. Ovi danas, poslednjih 20 godina samo rasturaju ono sto je socijalisticka Srbija izgradila i još uvek nisu rasturili ni pola ! Nesposobni su i auto-put da zavrse, a za Titovo vreme je izgradjen 80%. Sve je zaraslo u korov, rudnici, kasarne, mnoge fabrike, hoteli... O cemu vise da pricamo ? A sve je funkcionisalo i mnogo toga je bilo besplatno !

To su bre nebuloze da se poredi. Mi smo televiziju u boji imali 12-13 godina pre Italije, dolazili Zabari u Istru da se iscudjavaju odakle nam pare za onakve hotele. Bilo svega dovoljno, a beda i nepismenost su bile iskorenjene, a danas ? Kolika je danas nepismenost, jel zna neko ? Pa vidi se i ovde na forumu šta sve ljudi lupetaju.

Baresh, nemas ti brate pojma o cemu pricas. Tvoja merila vrednosti su poremecena. Samo gledaš svoje dupe i pokusavas da ako može šta da se izvuce. Ali nema bato ništa od toga. Obrenovac je bud badava, kakva bre banja. Tamo vredi samo par državnih objekata, tamo ona komunisticka termoelektrana, a ono ostalo vredi kolko i obrenovacki Cigani, čak su oni i vredniji. Kakvo te tvoje bogatstvo spopalo !

mostro,

nisam zelela da mi se pravdas (zao mi je ako si tako shvatio) zbog bilo čega. samo sam napisala deo onoga sto znam o libiji i gadafiju (a bilo je vezano za tvoj citat). svako ima pravo na svoja licna ubeđenja, mišljenje i kojesta. možeš da stavis kao avatar šta god želiš. ja odavno sve ovo čitam iz dosade i navike :) licna ubeđenja ostavljam za bliske prijatelje.

Ko o cemu kurva o postenju,vojnik o skracenju roka,baba o ustipcima,

Kakvo te postenje spopalo? Dupe u Italiji,glava u ojadjenoj Srbiji a
nadahnuce u Libiji.

DakleM dosao u srpsku kafanu sa avatarom Gase da za inat prkosi Amerima???

Aaaaa, nešto po put bussinesmen-a B.Karica. Ima se može se;).

cuj ovo - „licna ubeđenja ostavljam za bliske prijatelje”

:)))

uh uh, zlatna tvoja licna ubeđenja, nisu za siroku javnost. Krijes nešto mnogo dragoceno i važno, ili šta? Možda smo ispod tvog intelektualnog i svakog drugog nivoa, a bliski prijatelji bas tebi dosli, ko naruceni, isti takvi ko i ti „genijalni” :)

Dobro, nisi rekla super, rekla si mnogo, mnogo, milion puta bolje;)

Naravno da se nas dve nećemo sloziti, ali to što su ovi ovakvi kakvi su, ne čini one prethodne milion puta boljim, čini ih samo manje lošima.

Just for the records;)

Drugar'će KK,

može jedno ozbiljno pitanje?

Ajde, ja ću da te pitam a ti ako ne želiš nemoj da odgovoris.

Pored tolikog blagostanja u SRB, komunisticko/socijalistickog rezima, i sve ti je bilo bajno i sjajno, i tra-la-la-la... Kako to da si iz tolikog blagostanja otisla u zemlju okorelog kapitalizma, gde se tačno zna kome je gde mesto? Zašto si napustila tu divotu? Meni da je toliko bilo lepo, ne bih otisla nikada.
I dan danas patim, a nisam bila zadovoljna. Znači da je tebi *ebeno teško.

I molim te nemoj samo da mi kažeš kako su ovde svi ravnopavni, jer zna se ko ima prednost u najvecim biznisima, pocev od lekara preko sdvokata, pa preduzimaca...

Eto,

„Naravno da se nas dve nećemo sloziti, ali to što su ovi ovakvi kakvi su, ne čini one prethodne milion puta boljim, čini ih samo manje lošima.”

aha, pa dobro, nek ti bude. Nije sija nego vrat, ko ono sa polupunom i polupraznom casom. Tvoj izbor je da kažeš losi i manje losi, ali to ne menja cinjenicu da su oni prethodni bili bolji od ovih sada. Jesam rekla milion puta bolji, ali nisam rekla milijardu puta bolji, nisam rekla ni trilion puta bolji. Lupila onako bezveze to milion, šta god, bolji su bili i tacka. Ili, manje losi, po tvome, svejedno isto je. Ipak smo se nas dve kao sto vidis slozile :)

cosmo,

ne razumem te bas najbolje, to jest cudim ti se šta me pitas. Ti kao da nisi citala ovu polemiku iznad, a ako jesi valjda vidis da se prica o SFRJ, a ne o periodu posle njenog raspada. Mi za vreme Slobe nismo vise bili socijalisticka zemlja, to valjda znaš? Ja sam Srbiju napustila 1997, ne razumem o kakvom napustanju blagostanja pricas? Ti vrlo dobro znaš šta sam ja napustila - sankcije, besparicu i bombardovanje, sa malim detetom i muzem koji je postao tehnoloski visak, šta sam trebala da radim?

Kakvo ti je to pitanje?!

KK pitam te zato što ni SFRJ nije bila sjajna ni bajna. Secam se parnih i neparnih brojeva na registarskoj tablici, secam se tackica za kafu, prasak, ulje... Pa se onda secam da nam je pokojni tata donosio iz Madjarske cokolade, i igracke. Secam se da na slavu isla „eto idemo kod babe na rucak” itd da ne nabrajam. Da ne zvucim kao sada kao baresh, neću da pricam šta se sve desavalo porodici mog pokojnog oca, i bez čega su sve ostali, kao i mamini. Dakle eto to ću zabataliti, bas me briga. Stvoris ponovo ako si sposoban. Dakle, nije ni u SFRJ bilo divno.
Inače smo u sličnoj situaciji i u slično vreme napustile BG.

Svrsishodno,

Da li sam te ista pitala? Tvoje mišljenje me zanima koliko i lanjsko leto. Vidis li ti ikoga ovde da je krenuo da kevce i rezi osim tebe? Lepo sam pitala ženu i ona mi je lepo odgovorila. Ti takav, kakav si, veze sa mozgom nemas, i pricas o stvarima koje ne znaš, ali voleo bi da znaš, to verujem. Nisam ti se uopste obratila na pogrdan način, niti ti rekla da vidim, čitam te, da ti ocigledno nešto u glavi ne funkcionise kako treba. Mislim da se ne lažemo, svi to znaju. E sada, postoje oni koji se stalno sa tobom „kolju” i oni koji ti ne truciraju, jer vide da gube vreme, a i oni, u koje ubrajam sebe, koji ne žele da te povrede jer bolesnome je greh reci nešto ruzno. Kome su vrane popile mozak, i ko ne zna šta prica, i da sam manje od tebe ovde, pricas na pamet, kao i sve drugo. Ja te lepo ljudski molim da mi se ne obracas, a i ako imaš šta da mi kažeš, reci to na jedan normalan i uljudan način, toliko možeš da se iskontrolises.
Dakle, prodji me se...

„ Danas su sve to sitne i nemocne marionetske državice, ogrezle u kriminalu i korupciji. I šta je tu i za koga bolje ? Možda da svako selo ima svoju državnu administraciju, tajkune i ambasadore po Svetu, a da žive od kredita ? Pa ne može, naravno. Takva politika je unapred osuđena na krah.”
___________________________

Sa ovim se u potpunosti slazem. Ne osporavam niti jednu misao, ali da nije bilo bajno, nije.

o, pa šta mislis, da je onima u americi bilo bajno da radi ko stoka i po 25 godina otplacuje kucu dascaru i kredite za skolovanje dece, a ti dobijes stan od firme, zdravstvo i skolstvo besplatno, letovanje u odmaralistu firme na neki sitan kredit preko sindikata, topli obrok za uzinu, pa još imaš i pravo da samoupravljas. E pa, sve je to kostalo, a bilo je novca i za izgradnju puteva, mostova, pruga, tunela, bolnica. Radilo se bre na sve strane i sirom Sveta, izvozilo na veliko. Danas je samo ostalo da gledamo gde smo pogresili.
Jes tamo na zapadu velika plata kad je uporedis sa našim platama, ali su im i neki troskovi nenormalno visoki i sve kad saberes i oduzmes, radnik tamo ili ovamo... pa bilo je kod nas ipak lakse. A ljudi će uvek nešto zanovetati. Eno kakav je standard bio u Libiji, pa se opet nasla banda da sve to upropasti. A živeli su bolje od amerikanaca i oni koji ništa nisu radili, a imali i stan i dobre prihode i zdravstvo i skolstvo, sve besplatno, a nisu imali ni klošare. Šta je to na zapadu onda bilo tako bajno za radnicku klasu ?
Jel treba da uporedjujemo dalje ? :)
Mislim da je sama zamisao samoupravnog socijalizma bila zasnovana na ljudskim/humanim osnvama i da je postojla briga za svakog pojedinca, pa se i pomagalo ljudima da opstanu, islo se i u vecernje skole da se nepismeni opismene i osposobe za rad. Danas bas koga briga da li će oko njega padati ljudi mrtvi od gladi, svako bi svoju demagogiju, da ugrabi sto vise za sebe. Jel treba sa takvim srpstvom da se hvalimo ?

A posto Baresh stalno potencira restituciju imovine oduzete 45-te, voleo bih da ga vidim u onom periodu, da li bi on mogao da ima i previse, a da mu komsije gladuju, pa da on ne da, pa da mu vlast otima da bi spasla gladne i one kojima su kuce spaljene i unistene u ratu. Ja takav Srbin nebih mogao da budem, nebih sebi dozvolio da ne budem solidaran jer bi me stid pojeo. Ali svako ima svoj karakter, tu se ne može mnogo izmeniti, ljudi su razliciti. Eto i onaj Karadjordjevic, ne zna koliko bi mu bilo dosta da mu „vrate”, a kakav je Srbin vidi mu se po tome kako govori srpski. Koliko mu je u zivotu bilo stalo da ga nauci, toliko mu je stalo i do Srbje.

aj bre smislite neku novu temu :)

i das mu da se obuce, pa i da prenoci kod tebe, ali mu ne „poklonis” deo svoje kuce
------------

pa, ne procitas dobro ili ne procitas sve, ili pak ti nije ni bitno.

To oduzimanje i nacionalizacija imovine se radila 1945-te godine, kad je bilo dosta ljudi koji su u ratu ostali bez krova nad glavom i moralo im se pomoći. Dobar primer je i Peko Dapcevic koji se dobrovoljno odrekao velike imovine u ime humanijeg drustva. Ali, bilo je i onih od kojih je moralo da se otima. Ipak je prece spasiti stanovnistvo nego bogatase. E sad, ko razume razume, a ko ne razume ja mu ništa ne mogu.

I kad smo već tu, nije sve to bilo toliko nehumano kao sto mnogi žele da prikazu i preuvelicavaju. Nekima je imovina nacionalizovana uz rešenje da će im se vratiti posle 50 godina, pa kad su trebale ove danasnje vlasti to da vracaju, one su je „prodale” tajkunima. E pa ove vlasti danas u kao neko humanije drustvo ?

Mislim da je bilo dosta tih vasih provokacija i podbadanja. Neka svako sebi tumaci kako god želi. Šta je bilo bilo je i prošlo je, pa ne vredi vise o tome ni tupiti.
1972 je svako mogao da ode na zapad i Bareshu apsolutno ne zavidim na uspesima. Možda su to za njega i uspesi, za mene nisu. Uspeh je kada se za nešto boris i izboris, a da uspes da kupis autobusku kartu, to može svako.

Ja iznesoh svoje mišljenje, a ti me izvredja na pravdi Boga.

KK pitam te zato što ni SFRJ nije bila sjajna ni bajna. Secam se parnih i neparnih brojeva na registarskoj tablici, secam se tackica za kafu, prasak, ulje... Pa se onda secam da nam je pokojni tata donosio iz Madjarske cokolade, i igracke. Secam se da na slavu isla „eto idemo kod babe na rucak” itd da ne nabrajam. Da ne zvucim kao sada kao baresh, neću da pricam šta se sve desavalo porodici mog pokojnog oca, i bez čega su sve ostali, kao i mamini. Dakle eto to ću zabataliti, bas me briga. Stvoris ponovo ako si sposoban. Dakle, nije ni u SFRJ bilo divno.
Inače smo u sličnoj situaciji i u slično vreme napustile BG.

Idemo redom, civilizovano- tek da vidis koliko sam „udaren u glavu i koliko mi toga fali”...

Koje si godine napustila naše prostore(mislim, ako nije tajna)? Ja '95. U januaru. Zašto? Nije se znalo, dokle će trajati onaj haos(koji će se kasnije ispostaviti kao vrsta blagostanja), u poredjenju sa ovim danas.

Pazi svako leto sam isao u Beograd. Nekad i zimu. Po par meseci. I kraj price.

Ali da se vratim na ovo gore sto si napisala. Meni nije falilo, apsolutno ništa kao klincu. Niti sam morao da cekam na cokolade iz Madjarske, niti su moju porodicu hapsili strasni Jozini zandari(a bilo je tu svega pa i disidenata). Znam da su bile tackice za ulje, brasno, prasak, kafu, ulje. Bas kao i Slobino vreme. Ali postojala je solidarnost. Siromasni su se pomagali. Ja sam vaspitan, da ne kinjim nikoga i da sa petogodisnjim detetom pricam na istom nivou, kao i sa neki fakultetski obrazovanim likom.

Ne vidim šta sam slagao po pitanju Kanade? Da je ovo socijalisticko-utopisticka država jeste. Da se radi o politicki nepismenom stanovnistvu, radi se. Da rade k'o rage- bez prilike da dignu glave i da vide „kamo dalje rodjace” i to sam u pravu. Ja samo pricam, ono sto vidim oko sebe. Da vole sve za „dz”. Vole. Da kod njih ima vise sirotinje nego kod nas, sto moralne, sto materijalno ima. Kod nas piše, da svaki sesti muskarac nije otac tom detetu. Ovde je svaki drugi. Usvojamo samo negativne stvari sa Zapada. Demantuj me, da nije tako.

bas si podrugljiv i licemeran ! Otkud znaš da nisam i da to što imam nije posteno zaradjeno ?

Sklonio si svoj'znojem' steceni kapital kod NATO zločinaca,jer je ipak daleko sigurnije nego kod naše 'bagre'
--------
jako si bezobrazan i čak drzak ! Odakle ti znaš gde sam ja zaradio i gde sklonio svoj novac ?
Ako te bas interesuje, nisam ništa izneo iz Srbije, a uneo sam bar pola miliona eura. I zaista nema ni smisla ni svrhe da sa tobom vise vodim ovakve razgovore. Ako je tebi neko nešto kriv sto si morao da bezis negde na Aljasku ili Albertu da bi mogao da zaradis, meni nije. Bilo je besplatno skolovanje pa sam se skolovao i svoje znanje i svoj trud sam koliko toliko iskoristio. Toliki narod je mogao da se snadje i bez Kanade, a ti nisi ! Bas cudno.
Ne moram ja tebi ovde da se pravdam. Komunisti su bili biznismeni za takve kao ti, kojima je najveci biznis bio da ga neko upregne na severnom polu. I sad mi još hvalis tu „demokratiju”!? Pa dobro, bitno je da si se pronasao ! Još samo da ti vrate Obrenovacku Banju, pa da budes neko i nešto.

„Da rade k'o rage- bez prilike da dignu glave i da vide ”kamo dalje rodjace„ i to sam u pravu. Ja samo pricam, ono sto vidim oko sebe. Da vole sve za ”dz„. Vole. Da kod njih ima vise sirotinje nego kod nas, sto moralne, sto materijalno ima.”
------

da rade ko rage i sa supervajzorima nad glavom, to sam i ja čuo od ocevidaca.

da ne duljim... nisam ni preko svoje firme hteo da idem u inostranstvo kada mi je sve bilo placeno plus 4500$ mesecno. To je bio period 1979-1985.
a jedan moj komsija je otiso za Kanadu krajem '80-tih, pa je uspeo da sakupi za kartu tek za 3 godine da malo dodje u Beograd. Pa se onda hvalio kako ima čak 5 pari cipela i mi smo mu se svi smejali. Takve cipele niko u Evropi nebi ni obukao ! :))
To vam je Kanada. Rade po sumama, komarci ko rode, drvene kucice pored puta u nedogled...

E izvini druže Mostro, bas lepo sto si stekao kapital na strani umesto u zemlji koja te bRezplatno skolovala.To je taj patriJotizam i hvala 'pravnoj' zajednici 'bratskih' naroda, bez čega bi danas bio niko i ništa;)
Eto,moja huda sudbina nije ista,pa nisam imao tu cast da se besplatno skolujem,jer mi je otac bio kulak. Sve sto sam stekao u Aljasci ili Alberti(kako kažeš),isplatilo se.

A koliko se steklo,nije bitno kao u tvojem slučaju.Neka to bude licna stvar, kao i sve u zivotu kad je u pitanju sticanje-bez otimacine.

E izvini druže Mostro, bas lepo sto si stekao kapital na strani umesto u zemlji koja te bRezplatno skolovala.
-------
jesam brate, moro sam. Napali nas ti tvoji „demokrati” '99-te, a nismo imali cime da se branimo, pa sam pobego, ne može se raditi pod kanadskim bombama. A usput i po nešto zaradio, nisam naucio da ne radim ništa. A kolko sam zaradio... pa meni dosta, ne tražim da mi niko ništa vraca.

„KK pitam te zato što ni SFRJ nije bila sjajna ni bajna”

ne cosmo, nisi me pitala ništa u vezi SFRJ. Tvoje pitanje se odnosilo na moj odlazak za Kanadu, a ja sam te samo podsetila da sam otisla iz SRJ, a ne iz SFRJ.

„Secam se parnih i neparnih brojeva na registarskoj tablici, secam se tackica za kafu, prasak, ulje... Pa se onda secam da nam je pokojni tata donosio iz Madjarske cokolade, i igracke. Secam se da na slavu isla ”eto idemo kod babe na rucak„ itd da ne nabrajam.”

O ovome sam već pisala. Ja stvarno ne vidim zašto ti i mnogi drugi mislite da samo kapitalizam ima pravo na krize i pravo da zbog toga ne sme biti kritikovan sistem. Po cemu to socijalizam kao i svaki drugi sistem ne bi s vremena na vreme ispoljavao neke vidove slabosti i nedostataka. Jeste cosmo, secam se i ja nestasica i stezanja kaisa, ali nije to bilo stalno tako. Pogledaj kako tek u kapitalizmu znaju krize biti strasne i kako zna udariti narod po ledjima. Da ne idem mnogo unazad u proslost(cuvena 1929) pogledaj situaciju sada sa ovom najnovijom ekonomskom krizom, ovde se radi iskljucivo o kapitalistickim državama. Ljudi su izgubili poslove, kuce, stanove. Države su prezaduzene a neophodno slivanje novca u budzet najvecim(ogromnim!) delom zavisi od radnicke klase. Ako se tako nastavi, yebali smo mi draga moja jeza u ledja, i ovde. Nismo videli još ni K od krize, pa će nam te nestasice iz SFRJ, bonovi i par nepar, biti decja pesmica u odnosu na sve ono sto nam može doneti buducnost ovde. Pa evo, čula si za penzionisanje. hahahha od 67 godina pravo na punu penziju, kad dodje red na tebe i mene ta granica će biti 75 godina, zapamti ove moje reci! Para nema, ok? Zašto? e pa razmisli.. kako god, ajde zamisli da prihode pod stare dane nemas ako ne radis, zamisli to! Ajde da ne davim vise, htedoh da kažem da kapitalizam kad krizira, krizira mnogo bolnije nego socijalizam(jedan vid krize kapitalizma je i RAT, jer često bez rata ne mogu da se iscupaju iz govana).

„Da ne zvucim kao sada kao baresh, neću da pricam šta se sve desavalo porodici mog pokojnog oca, i bez čega su sve ostali, kao i mamini. Dakle eto to ću zabataliti, bas me briga. Stvoris ponovo ako si sposoban. Dakle, nije ni u SFRJ bilo divno.”

I na ovo želim da ti nešto napisem, sada imam neka posla, malo kasnije :)

da ne duljim... nisam ni preko svoje firme hteo da idem u inostranstvo kada mi je sve bilo placeno plus 4500$ mesecno. To je bio period 1979-1985.
a jedan moj komsija je otiso za Kanadu krajem '80-tih, pa je uspeo da sakupi za kartu tek za 3 godine da malo dodje u Beograd. Pa se onda hvalio kako ima čak 5 pari cipela i mi smo mu se svi smejali. Takve cipele niko u Evropi nebi ni obukao ! :))
To vam je Kanada. Rade po sumama, komarci ko rode, drvene kucice pored puta u nedogled...

nema šta da slusas od ocevidaca. sve je tako, kako si čuo. ali sve. da ne nabrajam, da je kanada zemlja za sirotinju.

„Da ne zvucim kao sada kao baresh, neću da pricam šta se sve desavalo porodici mog pokojnog oca, i bez čega su sve ostali, kao i mamini. Dakle eto to ću zabataliti, bas me briga. Stvoris ponovo ako si sposoban. Dakle, nije ni u SFRJ bilo divno.”

Što se tiče porodice moje pokojne majke - moja baba je pre drugog sv. rata imala svoju prodavnicu mesovite robe u Novom Sadu, u prizemlju svoje kuce, a oni su na spratu iznad živeli. Baba je izrodila desetoro dece, jedno umrlo na porodjaju, jedno od leukemije kao mala devojcica, dakle osmoro ih je odgajila i izvela na put. Bili su siromasni iako i pored trgovine deda je bio firmopisac i slikar i donosio ekstra kintu. Posle rata, babi ukinu tu prodavnicu, međutim ostave im kucu i tako deca tu porasla i polako, jedno po jedno odlaze na studije ili se prihvataju nekog posla, kako ko. Uglavnom, da skratim pricu, na kraju je ovako bilo - jedan ujak je bio direktor novosadskog sajma, drugi ujak radio u Saveznom izvrsnom veću, obojica zavrsili ekonomski fakultet, a treci ujak otisao pedesetih u Nemacku, tamo je pravio kape, sesire, imao je lično svoju radnju i stekao poveci imetak. Sestra njegova kad mu je isla u posetu(moja tetka) uda se tamo za Nemca i nikada nije radila, živela ko grofica i kod nje sam nekoliko puta bila u poseti(Hanover). E sad, ove 4 preostale cerke(moja mama među njima, zavrsila visu skolu i ceo zivot radila kao knjigovodja), jedna tetka je bila sef racunovodstva u Naftagasu, jedna tetka sef u Ateksu, a jedna je bila Agronom, radila po salasima desetak godina, posle se zauvek nastanila u Beogradu i radila u institutu Sinisa Stankovic.

Znaci šta? Osmoro dece bokte, i svi zdravi pravi, relativno uspesni i dobrostojeci, prozivese srećno i bericetno svoj vek, izrodise i odgajise srećnu i zadovoljnu decu, vaspitanu u radnom i odgovornom duhu, posteno odradise svoj posao i zaradise i vise nego sto treba za osnovne potrebe. Putovalo se non stop. Nikakav problem nije bio da se spakujemo preko noćii ujutru zbrisemo gde oćeš bre, Kopaonik, Jahorina, Poljska, Madjarska, Italija, Grcka.. ja sam tako rasla, a moji nisu bili budze niti su imali neke visoke pozicije(jeste moj cale bio direktor, ali sedam godina, uglavnom je ceo radni vek bio komercijalista). A moji ujaci i njihova deca, ma idi, strogo Spanija, Palma de Majorka, Francuska, Egipat... i sve ovo- kako, kad , gde? Pa u socijalizmu, u SFRJ.

I kakve veze ima sto su babi ukinuli tu prodavnicu? Pa vidi šta im se sve pruzilo i omogućilo u tom socijalizmu, kao prvo skolovanje! Ko je hteo da uci, izvolte, samo napred! Ko god je hteo da uci i zavrsi visoke skole, mogao je. Nebitno ko si, šta si, odakle si, kakvog si imovinskog stanja, samo je bitno bilo da li možeš, želiš i hoćeš da ucis. Samo je bitno bilo da li možeš, želiš i hoćeš vredno i posteno da radis. I nema problema, cenilo se ono sto i treba da se ceni, ZNANJE I RAD!

Šta se danas ceni? STA??

a bareshu ću samo još na ovo da odgovorim(sve ostalo je vecito ponavljanje i pricanje u prazno, ko zidovima):

„Meni lično smeta tvoj(i sebi sličnih)lažni patriotizam prema Otadzbini
ma kakva ONA bila. Ako je tako dobro i lepo bilo kao navodis,gde je i
u cemu ta zahvalnost? Kako si mogla da napustis i ostavis svoj narod i bliznje na cedilu,ne zeleci da delis njihovu sudbinu? Jeli to bila
narodna nesreca ili samo pojedinacna kao u tvojem slučaju?”

Razlog zašto sam izabrala ovaj pasus za komentar je samo zbog one dve reci - „svoj narod”. Sve ostalo odbacujem kao glupu provokaciju.

A ovo - MOJ NAROD? Meni to baresh više ne moras da podmeces pod nos, ok? Ako ikada ovde ubuduce budemo imali neku debatu, o bilo cemu sto može da se dotakne nekakvog patriotizma i busanja u nacionalne grudi, mene slobodno možeš da zaobidjes, jer moj narod je HUMAN RACE!

baresh, ja nisam pricala o sebi, o mom bratu i o deci mojih ujaka i tetaka, pricala sam o deci moje babe. Kada bih ja pocela da pricam o zvanjima i uspesima mojih braca i sestara, sve ono pozitivno sto rekoh za SFRJ bi još vise dobilo na tezini. Svi ovi ovde u Vankuveru nasi uspesni ljudi, svo to doneseno obrazovanje, vaspitanje i radna kultura su doneti iz SFRJ, hehehhee, da nisu to možda diplometine iz vremena Milosevica i Tadica? Ma jok moj ti, svi su oni izasli sa socijalistickog Beogradskog univerziteta, a Kanadjani im balili nad rezimeima, balili i ruke trljali :))

ihhh!! :)

Ma jok! nema razlika po onojsve su žene iste, a bogme i po neki muski;)

Svi ovi ovde u Vankuveru nasi uspesni ljudi, svo to doneseno obrazovanje, vaspitanje i radna kultura su doneti iz SFRJ
-------
u Vankuveru imam rodbinu, ali nisu bili paorska deca ko Baresh, pa su mogli da se skoluju, dok Bareshu Tito nije to dozvolio. E sad, oni su tamo univerzitetski profesori, a imaju i neki market. Iz Beograda su otisli iz istih razloga kao i mnogi kad su bile „demokratske” promene. Mada ja ne primecujem ni da je loše ovom mom delu rodbine koji je ovde, sve je to visoko obrazovano i zdravo. Nadam se da ćemo se osloboditi tih kvazi četnickih fix ideja i himera zapadno nacistickih „vrednosti”.

fcuk,

ne isplati se, racunica nije nikakva jer su kirije mizerne u odnosu ulaganja i troskove.

fcuk, ako nadjes proverenog podstanara koji ti neće urnisati stan i napraviti veću stetu od koristi, onda bi ti se možda isplatilo da ga izdajes...

kao sto mostro rece, kirije su se smanjile pa danas za jedan prosecan dvosoban stan ne možeš da uzmes vise od 150 eura... ako uzmemo u obzir da te pola od te cifre kosta sam stan, onda vidi ti da li si i koliko na dobitku...

moja svekrva je prodala veliki trosoban stan jer nije uspevala da ga izda... samo stan je imao troskove od preko 100 eura mesecno i ko god da ga iznajmi za 200, treba odozgo da doda još 100 za troskove... a malo je onih koji imaju mesecno da izdvoje 300 eura za stan...

posle godinu dana, koliko je stan stajao prazan, prodala ga je...

Moj kum koji vise godina živi i radi u Nemackoj, poseduje stan kod
bajlonove pijace. Stan je prazan nekih sedam godina od vremena kad su roditelji preminuli. Pokusao je da se nagodi sa sestrom od strica da
može u istom stanovati,samo da placa troskove održavanja,ali pod uslovom da potpise ugovor.
Ona se nasla uvredjena i nije prihvatila.Razlog?Kako može imati nepoverenje u nekoga s` kim je u bliznjem srodstvu. I šta će vlasnik
koji jedan put godisnje boravi u stanu, placa jednoj poznanici nekih
sto evra mesecno da ga održava i povremeno provetrava.Kaže; vise mi se isplati nego da ga izdajem nekom nepoznatom.Uglavnom zbog stalne ekonomske neizvesnosti i nesigurnosti koja pogadja većinu gradjana
decenijama, bez obzira u kojoj su firmi zaposleni.

Do pre nekoliko godina stan je imao vrednost neku stotinu evra u hiljadama, a danas manje od polovine tadasnje vrednosti.

Imaš u „Knjizi o Milutinu ” poglavlje Skupstinsko Pitanje,gde major Kalabic kaže :
Nemac je dos'o pa će i da ode, al ovi ako dodju, nećemo ih 500 godina isterati iz Srbije , kao Turke...

DakleM da se zakljuciti da uvazena KK potice iz burzujske porodice.
Svi pozavrsavali vakultete u N.Sadu.

Meni svojevremeno pred polazak na 'truli' Zapad jedan major nudio da biram diplomu za ciglo 300 svapskih maraka.Kaže lakse ćeš proćina prijemnom u CAN konzulatu u 'Proleterskih Brigada'.

P.S.,elem njegov brat bio profa na novosadskom,rodjak cuvenog generala(paora)Vlada Segrta.

Mostro,

Ako već opravdavas komunjare i kako se živelo za vreme SFRJ, sto ti smetaju ovi danas? I danas ima puno njih koji vrlo lepo žive, kao i za vreme komunizma. Neko zaradjuje i 10.000 Evra ako je na odgovzrajucem polozaju i pripada odgovarajucoj stranki, kao sto si i ti za vreme SFRJ. prema tome ne vidim u cemu je problem? jesi čuo nekad za onu „Dok jednom ne smrkne - drugom ne svane”. e pa to ti je to.

Lepo, korisno i strucno objašnjenje, uvazena KK.

U moje vreme se ovako tumacilo: moji tata i mama igrali se nogama, da se nisu igrali,nebi mene imali;)

ne vredi nakamura. ovi ovde isto imaju milion i jedan propust, samo sto to priprosti ljakse ne vidi. ljakse u smislu primitivac. da se ispravim.

Nisam razumeo šta Poki kevtje, poki ima svekrvu ili šta ? On pominje 2000, covek koji nema mobilni i zove ljude okolo samo kad mu tata i mama daju pare za prodavnicu pa im mazne neki dolar. I kad ustedi 5 kanadskih kupi karticu i onda telefonira...
U Cikago je stigao sa 300 kanadskih i odmah predao domaćinu :„Ovo su mi dali tata i mama, ovoliko imam” I onda živeo dzabaka mesec dana...
Poki burzuj...
A vi gdzo, ne znam ja ko može a ko ne može okolo, samo znam da su nekima ovde muski polni organi precesto na pameti. Svaka druga tema , maltene.. Taj mracni predmet zelja, sto bi rekli neki...
Koliko je vasa baba bila srećnija od vas...
A ni internet nije imala...

bilo jako loše i da se bezalo iz Srbije i Jugoslavije
--------
ja se ne secam da je neko onda mesao po kantama za smece, a danas ih vidjam svakih sat vremena kako obilaze kante i danju i nocu.
A da li znaš koliko nam se ljudi iselilo iz zemlje od 1990-te ? I koliko je sela opustelo od tada ? Jel sve to da bi dobili 10 novopecenih bogatasa ? I to je po nekima nešto bolje ?
Pa šta smo mi dobili privatizacijom ? Pogledaj samo Ceptera. Koliko sada njegov Centrotekstil zaposljava radnika ? Koliko brodogradiliste ? A ima 10 firmi koje su bile drustvene i dooobro poslovale i hranile masu porodica ! E to za mene nije ni sistem ni ekonomija ! Takvi „sistemi” nisu nikoga usrecili na zemaljskoj kugli, pa neće ni Srbiju !

eto ja recimo nisam živeo dobro u SFRJ. tako da ne možeš samo tako sebično da gledaš i da podrazumevas i ubeđuješ druge
--------
malo vise pitanja u tvom postu...
Nije ni meni u porodici sve islo sve glatko, ali smo uporno radili i ucili i pored svih nedaca koje su nas zadesile, ipak uspesi nisu mogli da izostanu. A imali smo i periode jako skromnih zivotnih uslova, pa i gledanja nepravdi kojih je i tada bilo, mada daleko manje od ovakvih.

I interesuje me da mi vi koji mislite da je danas nešto postenije, kazete: šta je to danas postenije i bolje za jednog najobičnijeg gradjanina, na selu ili u gradu sve jedno !?

odakle ti to da ja mislim da je „postenije”?

ja mislim da je isti qratz i da se ništa nije promenilo.

isto je ko i pre. nikakve sustinske razlike nema.

„w,

Koliki debil treba da bude neko ko je rođen 1978 pa da prica o zivotu u titovo vreme.”

pa otprilike isti kao Kenny koji je ovde prepricavao dogadjaje beogradskih smekera i mangupa iz 50-ih, 60-ih i 79-ih, o kojima je samo slusao iz prica starijih...

retke su zemlje na svetu u kojima je danas bolje nego pre.

u svim razvijenim zemljama je neuporedivo losije nego pre 10-20-30 godina... na osnovu čega onda ocekujes da bude bolje u Srbiji koja nikad nije bila ni blizu razvijene zemlje? a usput je imala ratove, sankcije i odliv pola miliona skolovanih ljudi?

bas me zanima da čujem tvoju logiku... mislim, nemoj da se ljutis, ali ti meni delujes kao neko ko je krajnje nerealan u svojim ocekivanjima...

u svim razvijenim zemljama je neuporedivo losije nego pre 10-20-30 godina...
--------
pa mi nismo razvijena zemlja.
Logika je u tome sto oni imaju suficit i ne mogu da prodaju koliko mogu da proizvedu. A kod nas je obratno, a imamo trziste i ne interesuje nas. Nas interesuje da se nadmudrujemo i prepucavamo, a ne da radimo. Neće nas ni EU prevaspitati, nego će nas ovako nepismene dobro s.ebati, kao sto i sada rade na telekomandu.

pa Baresh, danas brze nestaju sela nego onda. Šta smo tu uspeli da unapredimo ? Ranije su nestajala, a danas nestaju 3 puta brze.

pa dobro, sj*ebace nas pa šta? što se ti sekiras ako ti je danas bolje nego pre? još ako nemas decu, stvarno ne znam što se toliko ubi od sekiracije?
--------
pa ništa. Moja porodica je obezbedjena, ali ne znam šta si ti hteo da kažeš, možda nisi imao šta da jedes u sfrj pa ti nije valjao, a sad ti valja ojacana banda.

tebi je dobro i nemoj da se sekiras za druge... snacice se oni i bez tebe...
--------
pa vidis, ako si uopste pratio ovu temu, Baresh me je u svakom svom postu provocirao umišljajuci da je on neki osteceni četnik, a da sam ja neki komunista. Ne znam odakle mu takve fix ideje, a ne znam ni šta je to njemu toliko falilo u bivšem sistemu a meni nije. A posle priznaje da on četnika nije ni vido.
Pa dobro, ne razumem zašto me onda provocirate i odugovlacite ovu temu ? Koji je tu vas cilj i šta hocete da mi dokazete ?
Ti si izgleda dosta mladki, ako je verovati g-dinu --w--, '78-mo godiste ? Ako je tako, što se onda upustas u diskusiju ? Nisi Tita ni video, nego ti je baka pricala i ti sad meni hoćeš da držiš neka predavanja iz tog perioda ? Mislim... ne razumem. A ni Baresha, u cemu je on to ostecen i zašto me na svakoj temi podbada.

Ja sam '71 godiste ako te bas zanima, ali u pravu si, Tita nisam video, hvala Bogu, osim na slici, a i to mi je bilo previse!

Ipak, to me ne sprečava da se secam da se dosta bedno živelo i '70-ih, a kamoli '80-ih. tako da sve sto je usledilo '90-ih i kasnije, nije ni za kakvo cudjenje. ne znam kako tebi starijem to nije bilo jasno, ako sam ja još sa 15-16 godina znao da se sprema raspad Jugoslavije i rat? mora da si bio mnogo zanet sanjajuci slatke snove otvorenih ociju i drpajuci iz državne kase...

ili '83-će, ne secam se tačno za tv.

šta si pokusao da mi objasnis? kako i zašto nisi video i znao da se sprema rat i raspad Shugoslavije? pa ne znam, eto ipak mi nisi objasnio... ja te pitam konkretno, a ti pišes o pelenama i televiziji u boji...

Ovim luzerima svako ko ima kintu drpa iz državne kase :))))) dobra fora da se utese.

hahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa,
da se razumemo, živeo je luzerless dobro, dok ga matori nije izbacio iz kuce ko stari kufer.
A on k'o Tijan iz Manitobe,-prica price o dogadjajima k'o da je bio licni svedok istih, a ne problematičan zgebac koji je tada zakenjav'o pelene sve u 16...
:))

KK u pavu si,
loserless znaci bukvalno kao fol-gol, da je lessika manji loser nego sto jeste,-može to znacenje,- ali kad bi se zaiyyebavali.

Kako god, loser je loser, bio manje ili vise.
Ali ti si mnogo kruta u poimanju nekih stvari,bas kao i akrep iz
manitobe, koji ne zna da sastavi ni dve proste reci na engleskom.Engleska zvaka je rođena za kreiranje, ali samo za one koji to znaju.
Za ostale strogo a,b,c,d, vecini ovde ni to..
Evo ti bukvalistkinjo pa izaberi „pametnice” mala:(mislim fizicki, a po godinama nepristojno je starijim ženama spominjati godinice)

stupid loser/stupidest loser
eternal loser,worst loser,last loser,worse than ordinary loser..
ima tih varijacija za bukvaliste i one iz baaznije koliko os..

p.s..
zamisli da loserless slučajno može još da znaci, i rođeni gubitnik..
znam, znam kk, -sad' ćeš ti to da prevedes kao rođeni bukvalista:
nameless born loser...
:))

I tebra Kale urla kad vidi akrepa.Inspiracija je cudo.
:)))

Zar takvima kao tebi i sličnim nismo učinili medvedju uslugu da ste mogli da imate;bReZplatno
'edukovanje',letovanje,zimovanje i druge blagodeti koje je uvazena KK
--------
moderator je obrisao moj odgovor, steta ako ga nisi uspeo da procitas.

Samo ću da kažem: blago nama, 70 godina ne može cela Srbija da izede ono sto su nam ostavili Bareshovi četnici !

„moderator je obrisao moj odgovor, steta ako ga nisi uspeo da procitas.

Samo ću da kažem: blago nama, 70 godina ne može cela Srbija da izede ono sto su nam ostavili Bareshovi četnici !”

Pa dobro druže Mostro, svako radi svoj posao, čemu se cudis?

Sedamdeset godina ste jeli tudju muku, a sada dos`o red na svoju;)

p.s. nesta tita - nesta i kredita, nesta para nesta i drugara;)

A tvoji sponzori 'bezbriznog' zivota: na smetliste mracne proslosti jednog naroda, koga su i njegovi dusmani uvazavali i cenili.
---------
moji sponzori su bili moji pradedovi, dedovi, roditelji i rodjaci, kao i socijalisticki samoupravni sistem u Srbiji. Danas iz moje uže familije radi u Srbiji preko 50 visoko obrazovanih ljudi koje niko ne vuce za rukav zbog bilo kakvog nepostenja. Nas nema po strankama. Nama su takođe nacionalizovali posle rata dosta imovine, u ime naroda, da bi i seljak Baresh mogao da se skoluje i da mu se pruzi sansa u zivotu. Ko je kako radio, tako je i prosao. Niti sam cije uzeo, niti me cije interesuje. Opet ću da ponovim, najvece mi je zadovoljstvo u onome sto sam sam zaradio. Danas stanujem na novom Beogradu i na toj teritoriji su bile mocvare sve do pre 30-40 godina i bio je državni vojni aerodrom pre rata i ništa vise. Ne vidim šta je to meni Bareshov tata četnik zasluzan i šta je to Baresh ostao ostecen.
Nisam ja bas tako mlad da se ne secam kako su i moji roditelji isli da na radnim akcijama kopaju za temelje fabrika koje su se gradile na „O'ruk”, iako nisu u njima nikada ni radili. Od kako je samoupravljanje zavrseno, zatvorene su mnoge fabrike, pocev od rudnika bakra i zlata pa na dalje, ima mnogo toga za nabrajanje.
I sad se naso neki Baresh da mi drzi predavanja kako sam ja uzivao neke blagodeti od opljackanog četnickog blaga !? Pa ako je iko Srbiju zavio u crno, to su četnici iz II Svetskog rata, pa su sa opljackanim zlatom iz državne kase bezali zajedno sa nacistima da ih narod ne pobije, a svojoj domovini ostavili da narod podize zemlju iz pepela.

Fala ti Baresh na tim tvojim pricicama o srpskim „domaćinima”. Da mi ti nisi reko, nebih ništa naucio u ovom mom jadnom zivotu.

bez obzira na moje seljacko-cobansko poreklo kojeg se ni malo ne stidim.
---------
a čega ja to treba da se stidim ?
Kakve veze ja imam sa kriminalom ili bilo ko od mojih ?
Eto ja ne delim Srbe kao ti, ne delim ni narode koji ovde vekovima žive zajedno na istoj teritoriji, ne mrzim nikoga, doprinosim koliko mogu. Šta tu sad nije u redu ? Zašto me stalno podbadas ? Moja kuca je uvek bila otvorena i racuni transparentni, ništa ne krijem ni od koga, nikome ništa nisam duzan, čak ni bankama. Zato ne razumem ovakav dijalog i cemu to vodi.

pa možeš ti kao „veliki Srbin” da vredjas do mile volje dok te ta tvoja pakost ne sarani.
Ti si jednostavno takav da ti je uvek neko drugi kriv i duzan. Ali to je problem u tvojoj glavi. Ja ti tu ne mogu pomoći.

Xe,xe Mostro,nema vise ni malih, a kamo li velikih Srba. Ili kako drugarica KK rece; vi uvazavate samo 'Human Race';).

A to što kažeš da mi je neko uvek kriv i duzan, neiskljucujem.Nisi ti bas tako naivan. Imao si ti osvedocene ucitelje i mentore koji su
sterillizovali nekoliko narastaja, pa sad uzivamo u plodovima istih.

„samo nek je hleba - sljivke i igara”;)

I treba da budes zadavoljan. He-bes gibanicu. To je sirotinjska hrana.
Šta je to naspram janjetine, i ostalih djakonija sa kulacke grbace.

O prvomajskim paradama,danu mladosti i ostalim praznicima koji se slavili po tr-četiri dana sa dnevnicama, nekom drugom prilikom;)

Laku i spokojnu noc ti želim...

jaoj što se Strava raskokodakao, zapenio sto me nema. trazi paznju.

matori, „luzerless” znaci potpuno suprotno od onoga sto ti pokusavas da kažeš. taj dodatak „less” kad se stavi na neku reč, to onda znači da nije tako. tako da hvala ti, ali ja sam to znao i ranije. izgleda da jedino tebi ovde treba da se crta.

:)))

baxuz,

šta da ti kažem. to se obično desi kad neko pokusava da se pravi isuvise pametan za svoje skucene intelektualne kapacitete...

tuga je to. evo Strava recimo živi već 40 godina u Cikagu, a ni dalje ne zna osnovne pojmove na engleskom... ali nije on jedini, takvih je prepun Cikago... to je tamo seljana najgore vrste... zato se i okupljaju tamo...

:)

pa dobro, nemoj da se ljutis na mene zbog toga sto ti ne znaš engleski...

nije lepo...

i pozuri nazad na pokretnu traku, nije ti se smena još zavrsila!

:)

baresh,

divim ti se kako imaš strpljenja da se „objašnjavas” sa budalama. ali je verovatno i tebi do sada jasno da sa budalama razgovora nema... pa zar si zaboravio o kome se ovde radi? o budalama koje velicaju socijalizam, komunizam, pa čak i staljinizam, a svi do jednog su pobegli na zapad još za vreme tog istog socijalizma koga sada tako hvale na sva usta... hehehehe... da li treba da te podsecam da su budalama idoli i heroji najgori monstrumi kao Gadafi (vidi samo avatar Mostru), Sloba, Sadam, Kastro, Karadzic, Mladic, Bin Ladin... itd... itd... normalnom dosta!

a o odsustvu domaćeg vaspitanja i kulture tih drugova i drugarica ne bih ni da trosim reci...

:))

što se mene tiče, jedini OK likovi ovde su:

nina, baxuz, baresh, svrsishodan i w

svi ostali su teska gov*na i bolesnici...

zato i kažem, svaka ti cast kako imaš strpljenja...

jer najteze je budali objasniti da je budala.

:)

za mene je ceo Strava nepojmljiv. mislim kao pojava. ne zna covek da li da se smeje ili da place.

:)))

pa ne moras, niko te ne tera... samo da te podsetim, ti si se iscudjavala sto Strava ne prica engleski ni posle blizu 5 decenija u Americi, ja ti odgovorio... a tebi sad dosadno... :)))

baxuz, nije mi bas jasno šta podrazumevas pod;
'ali za mene je najveca sramota živeti u jednoj zemlji jako dugo a ne poznavati jezik iste... da zanemarimo akcenat/naglasak i savrsen izgovor, ali da ne znaš znacenje reci kojima se služiš za mene je nepojmljivo...'

Da se ovo odnosi na nekog kome je uslovljeno prema vrsti posla koji
obavlja;prosveta,politika,zakonodavstvo,administracija i sve ostalo
sto podrazumeva poznavanje terminologije - nepojmljivo je.

Ali šta ćemo sa onima kojima zivotno opredeljenje ne uslovljava
doslovno poznavanje jezika?Ne smatram da može biti sramota,već nedovoljna prosvecenost.

A šta tek reci sa nasu sadasnju Maticu?

Smatram da je u pitanju pomodarstvo u kojem zbog halaplivog gutanja i nesvarenog znanja sa strane,oponasanja nekog ide ispred nas. Sve u strahu da ne zaostanemo i da stanemo u red naj-naprednijih.
Nas intelegent se sam raskorenio i usao u tudje pozajmljene duhovne i
socijalne osnove.Ali zato imamo talenta da budemo kolekcionari i skupljaci razlicitih uticaja,strujanja i vetrova sa strane,pa tako brzo i nekriticki primamo sve novotarije od čega se postaje rob protiv sviju.

P.S.,rob-lutalica,atomizovan,splasen i drhtav,ni svoj ni tudj - jednom
recju; r a s k o r e nj e n.