stef napisao „Poenta je da će moja cerka imati 30 godina investiranja.”

Imace znatno vise ako sam razumeo njene godine, nekih 40-50 godina do penzionisanja i onda još možda 20-30 zivota u penziji.

Ali nije tvoja poenta bila o onima koji krenu da investiraju mladi nego o onima kojima je ostalo 15-20 godina do penzije.
Ti kažeš da oni moraju da probaju da zarade vise od marketa, iako time rizikuju da zarade znatno manje.
Čak šta vise i sam kažeš da od svih onih koji probaju, tek „Nekom uspe a mnogima ne.”

Ja se NE slazem sa tobom da svi moraju da probaju da zarade vise.
Ja se SLAZEM sa tobom da je okej da neki ljudi probaju da zarade vise, sve dok su svesni rizika u koji se upustaju.
Jako su im male sanse da pobede market od svog kapitala, tj. od toga da investiraju uz malo ulozenog vremena.
Drugo je ako žele da uloze dosta vremena, da pokrenu sopstveni biznis, da rade na izdavanju nekretnina, itd.
Ali ako već imaju vremena, mogu da rade na svom usavrsavanju da nadju bolje placeni posao ili mogu čak da imaju dva posla odjednom.

Ono sto je bitno je da odluce za koje ciljeve investiraju i kako mogu stici do njih.
Ne može cilj biti „Želim da imam sto vise para”, jer je to prilično neodređeno i ne uzima u obzir rizik.

Ali recimo da uzmemo jedan konkretan primer, npr. nekoga u Kanadi kome će državna i firmina penzija da omogući zivot tamo, ali on bi da putuje u Srbiju jednom godisnje.
Recimo da on stedi i ulaze da bi imao pare za taj put jednom godisnje.
Ako može da stigne do toga cilja uz pomoć indeksnih fondova, to mu je strategija sa najmanje rizika.
Sve drugo nosi veci rizik: može da zaradi vise, ali može i da zaradi manje ili da izgubi, čak i sve pare.

Recimo da od njih 10 koji probaju da zarade vise, jedan zaradi 10 puta vise, a ostalih 9 izgube sve pare.
Taj jedan, koliku zaista ima korist od tog viska para? Sa 10 puta vise para, hoće li da leti prvom klasom umesto ekonomskom? Koliko mu je bitna ta razlika?
Ili će da leti 10 puta cesce? Ako bi sa svojih 50-60-70-80 godina zivota leteo jednom mesecno, onda je bolje da se preseli tamo.
A ostalih 9, koliki je njima gubitak? Oni sad moraju da žive u Kanadi i ne mogu da lete za Srbiju.
A hteli su da idu tamo. Nije im bilo bitno hoće li ići prvom klasom ili ekonomskom, sve dok idu tamo.
Ali sad ne mogu da idu uopste ako su izgubili sve pare. Čak i da nisu izgubili sve pare nego samo da imaju 10 puta manje, to znači da mogu da idu tek jednom u deceniju umetso jednom u godinu.
Ovima sto izgube je daleko stetniji taj gubitak para nego sto je ovima koji dobiju koristan taj visak para.

Ti si dao drugi konkretan primer, nekoga ko nema dovoljno para za zivot u Kanadi nego mora da živi drugde u penziji.
Recimo da ima za zivot $500 mesecno, npr. pristojan zivot u tom Meksiku, Srbiji ili Grckoj koje pominjes.
Koliko će mu biti korisno ako ima 10 puta vise para, a koliko će mu biti stetno ako ima deset puta manje?
Sa $5000 mesecno može da živi negde drugde, recimo u Kanadi, na Floridi, u Monaku ili gde je već skupo da živi.
Ili čak može da ostane u istom Meksiku, Srbiji ili Grckoj, ali da sad ima 10 puta vece troskove i luksuz.
Ali šta će da radi sa $50 mesecno? Jedino sto može je da živi u Srbiji na selu na trosnom imanju koje je nasledio.
Imace tek dovoljno para da prezivljava. Biće to nepristojan zivot.
Da li je bolje da ima 10% sanse za luksuz i 90% za nepristojan zivot, ili je bolje da ima 100% sanse za pristojan zivot?

Poenta je da rizik postoji šta god taj radio i da se gubitak oseti daleko stetnije nego što se dobitak oseti korisnije.
Svako mora za sebe da odluci koliko tog rizika želi da preuzme.
Ali je dobro da nauci barem nešto o rizicima koji postoje pre nego što se upusti u svoje investiranje.

NII portfolio koji smo mi predlozili pre 10 godina je odradio svoj posao za sada. Videcemo kako će ići u buducnosti. Ostalo mu je još 20 godina do cilja.
Ako neko želi da poredi neki drugi portfolio, može da ga ovde jasno iznese unapred.
Kao što se možda secas, ti si i sam krenuo da pratis neki drugi portfolio od $100.000 tog 26-og oktobra 2006-e, ali si onda odustao jer si bio „zauzet”. :)
Bilo je i drugih koji su se javljali i tada 2006-e a i tokom svih ovih godina.
Ali niko nije ništa ispratio kao sto smo mi ispratili NII.

Long live NII!

Izvinite za dupli post, ali forum nešto kasni. Forum je zapravo prilično krs :), ali eto kad smo već krenuli da pratimo NII ovde pre 10 godina možda je najbolje da ga ispratimo ovde i u sledećih 20 godina. Možda Orisni neće biti tu da ga prati često, ali nadam se da će neko nastaviti NII...

@malimx6
> stef, da li možeš da otvoris temu i da ostavis taj tvoj portfolio?

Nije poenta da on sad napise gde je moglo da se investira pre 10 godina. To bi svako od nas mogao da vidi koje su akcije skocile najviše i da kaže „Pa, ja sam bas to bio bejah predlozio”. Ali ne investira se u proslost nego u buducnost. On bi trebalo da ostavi link na to što je pisao pre 10 godina, pa da onda vidimo šta je tačno bio pisao. Ti to nisi ni mogao da procitas jer tada nisi ni bio na forumu. Zato ja za NII portfolio ostavljam linkove i pratim to već 10 godina. Bilo je ovde drugih ljudi koji su kao kretali da nešto prate, ali onda ili izgubili pare (kao izvesni Karabaja i SME) i odustali od toga, ili rekli da nemaju vremena (sto je možda tačno ako moraju da rade na svom investiranju, pa im ne ostaje vremena za hobi kao sto su forumi).

> sjecam da si spominjao DFN.TO na kojem sam par puta zaradio

To je takođe jedan moguć način investiranja: da čitaš preporuke sa foruma i da ulazes po njima. Tako imaš (jako male) sanse da dodjes do velikih para, ali i (znatno vece) sanse da zaradis manje od marketa. Da li ti je jasan rizik ulaganja u pojedinacne akcije u odnosu na ceo market?

Izvini, MalimX, izgledalo mi je po tiker simbolu kao da je akcija. Znaš li u šta fond ulaze? Kako se uklapa u tvoj dugorocni plan? Zašto prodajes fond umesto da ga držiš kad ga jednom kupis? Umes li da sracunas koliko si zaradio na svojim kupo-prodajam tog fonda? Znaš li kolika bi bila zarada da si samo kupio i drzao a ne trgovao time?

@stef

> secas se da sam ostavio portfolio ovde tamo neke 2006 godine.

Secam se da si nešto bio pisao, ali se iskreno ne secam detalja. Secan da ti je tad ulaganje bilo kroz neki ForEx i da si hteo da nam das neku sifru da vidimo kako ti je isao racun. Ali nisam nikad video taj racun.

> znaš da se ovde forumi brisu posle nekog vremena.

Da, to je zaista steta. Bilo bi super da možemo da „izbunarimo” neke postove od pre 10 ili 15 godina. Ja forum pratim skoro 20 godina. Secas se i sam kako je bilo pre kad nije morala da se unosi nikakva sifra, a ipak je ovaj deo foruma imao pristojne diskusije, daleko kulturnije nego kad su se pojavili neki netolerantni ljudi pre nešto vremena. Dobro je da ih vise nema.

> Jel smo samo Orisni i ja ostali iz tog vremena?

Ostao je i Profesor, ali ko zna čega se on seca a čega ne. Ja se secam par imena ljudi koji su tada bili aktivni, npr. Nintendo i Dividenda koji su investirali pasivno. Bilo bi super da se neko od njih javi ponovo. Možda bismo mogli da otvorimo novu temu „Secanja veterana”. :)

Redovno bi se javio i neki aktivni trgovac dok ne izgubi pare i onda bi zacutao. Secam se raznih prica na tu temu, a evo par najupecatljivijih. Bio je neki sto je pricao da treba ulagati u neki vinjak u Srbiji. :) Pa je onda bio neko ko je pricao da treba kupovati sume. (Odatle i dolazi ono „Novi Zeland”. :) Pa je onda bio neko ko je pricao da treba investirati u taksi medaljone u Njujorku; naravno, to je sve puklo kad su se pojavili ovi Uber, Lift i ostali. Pa su onda bili izvesni Karabaja i SME koji su pricali da treba ulagati u CUU.V. Kad već pomenuh CUU.V, da vidim cenu... i dalje su na 12centi. Ista je cena poslednjih mesec dana. Da li se tom akcijom uopste trguje?

> Nekoliko puta sam najavio unapred kad sam kupovao AAPL opcije i kad sam zatvarao sa 2x, 3x i 4x profitom posle par dana.

Nisi pisao koji deo svojih para si ulozio u to. Nije svejedno ako stavis SVE PARE na tu jednu opciju ili ako stavis 5-10%.

> kad je svota postala dovoljna da mogu da normalno investiram.

To zvuci kao da se pre toga nenormalno spekulisao, a onda pricas drugima da i oni „moraju” to tako da rade.

> Šta bih ja sad kupovao. NFLX...

Napravi portfolio ako hoćeš, pa da pratimo sledećih 10 godina.

Nego, ljudi, ovde se pokrenula prica o svemu i svačemu, ali niko osim Prerije nije odgovorio na moja pitanja:

Kako idu vasa investiranja? Kolika vam je bila zarada NA SVE PARE za poslednjih 10 godina? U šta ste investirali? Koliko ste vremena i truda potrosili na svoje investiranje? Da li mislite da bi bilo bolje da ste investirali kao NII portfolio?

Za Preriju znamo da nije bi bio krenuo pre 10 godina. Za mnoge druge znamo da ne znaju da sracunaju procente, te ni ne mogu da porede sa NII portfolijom. Ali da li barem mogu da daju neke okvirne cifre i da objasne šta su bili radili?

> Ovde su lekovi badava a svi imamo „ universal health care”

Zato mozete da dozvolite da gubite pare na berzi. ;) U Americi nema ništa besplatno, pa zato svi moramo da radimo i zaradjujemo na berzi.

> živite u americi do 40 godina... Onda o'ma u Kanadu

Ima mudrosti u tome! Samo sto ima i zime u Kanadi, pa onda vasi stariji beze ovde na Floridu. Ali sa finansijske tacke gledista bi bilo bolje da ljudi rade upravo kako ti kažeš. Eto možda vam i ja jednom dodjem tamo u posetu.

> Kod nas slabo ima beskucnika po ulicama, u Torontu

Ne mogu ni da budu na ulicama kad je hladno. Ima li beskucnika u zatvorenim prostorijama, npr. velikih prihvatalista gde žive ljudi koji nemaju svoju nekretninu?