Ha, ha ...

Malime, ovi moji mladici pronasli tebe !!! Znam tvoje pravo ime i prezime, gde živis u Kanadi i odakle si iz dosao ...

Naravno bez tvoje dozvole neću ništa javno objaviti, ti si nas posteni diskutant. Oni imaju zadatak da pronadju Orisnog, on treba da dokaze šta je uradio sa onih milion dolara cuu akcija i još neke „sitnice”

On je tu, napravio novi nalog i diskutuje da drugim temama.

Ja nisam u govnima ali trenutno jesam u minusu sa cuu.

Ja ne krivim Baju za pad cene nego manipulatore koji su oborili cene za sve metale pocev od zlata pa do srebra i bakra.

Mnoge su kompanije imale pare da kupe taj rudnik, ali su sad svi oprezni. Napravili su profitabilniju proizvodnju na postojecim rudnicima i cekaju.

Takva je i moja situacija, organizovao sam zivot da ne zavisim od tih para i cekam.

Od kad je Realista predlozio ove četiri akcije, sve su pale! Promena cene od 10. oktobra do 2. novembra:

ECA 11,09 pao na 9,30
PBR 10,87 pao na 10,73
WLL 9,41 pao na 8,09
OAS 11,78 pao na 9,96

Na duzi rok su mu manje sanse da nešto kaže

Problem je sa individualnim akcijama je sto neke neće od tih navedenih kompanija neće ni docekati 30 godina već će bankrotirati daleko daleko ranije. recimo sa ove liste WLL, to je Whiting Petroleum, i njihov najveci oil play je u Bakken i Three Forks u Severnoj Dakoti. Problem je sto je to tight shale i eksplatacija tight shale je profitabilna tek možda od $65 po barelu. U međuvremenu kompanija bushi preostale sweet spots koje ima i onda sledi Chapter 11, 7 ili koji već i pojela maca akcije :)

Nafta će i dalje biti tamo i cena možda skoci na tih magicnih $65 i daleko vishe za 5-10 godina ali biće to neka druga kompanija koja će da eksplatishe preostale resurse.

Neverujem da za Indeksase cekanje problem. Uglavnom ulagachi u individualne akcije su se pokazali kao nestrplivi i čim akcija krene da pada oni paniche i prodaju.

Neverujem da za Indeksase cekanje problem.
--------------------------------------------

Pa ovo je samo igra, cisto da vidimo šta se desava i da svi ucimo.

Inače pravi portfolio bi morao imati bar 5 ili 10 akcija.
Ako svaka od njih napravi 100% za recimo 5 godina, onda nije problem da jedna propadne skroz, jer ćeš opet napraviti duplo vise nego index.
To je poenta, da se investira u vise sigurnih akcija i onda se može tolerisati po koja greška, a da i dalje imaš nadprosecne rezultate.

Taurus:„Pa ovo je samo igra”

Ma pusti igru. ovde prichamo o zivom keshu.
Sastavite portfolijo sa svim akcijama koje mislite da treba da imate u njemu i sa kupovnim cenama i da recimo stavimo 5 godina horizont pa da pratimo. Ko hoće da prati neka prepishe i sacuva za slučaj da ne možemo da nađemopost za 5 godina.

> ti si u pravu, ulaganje u pojedinacne akcije je nesigurno, ali to ne znači da ne vrijedi pokusati.

Nije problem sto u pojedinacnim akcijama postoji neki rizik. Rizik postoji i u indeksnom fondu. Problem je sto pojedinacne akcije imaju veci rizik od indeksa a nemaju veću ocekivanu dobit! To je glavni razlog zašto se ne treba igrati sa pojedinacnim akcijama. Tačno je da možeš da dobijes vise od indeksa, ali isto tako možeš i da dobijes manje, tj. izgubis vise (ili čak izgubis sve). Daleko su ti manje sanse da dobijes vise, a daleko su ti vece sanse da dobijes manje. Ako neko želi da proba, niko mu ne brani. Ali treba barem biti svestan u šta se upusta...

Ako ne želiš/možeš da rizikujes nikakav pad, onda ne možeš da ulazes ni u indeksni fond. Jedino možeš da držiš pare u banci (ili u pojedinacnim obveznicama) gde ti nominalan iznos neće padati. Ali tada moras da se pomiris sa time da imaš manju ocekivanu dobit i da postoji rizik/izvesnost da ti inflacija polako jede vrednost tvojih para.

NII portoflio je imao svojih padova i skokova. Krenuli smo sa $100.000 i mislis da je najnize bilo ko $64.000, a trenutno je oko $190.000. Bilo je još dosta oscilacija gore i dole tokom godina. Da smo isli na sigurno u banku, nikada ne bismo imali pad. Ali koliko bismo para skupili za tih 10 godina? Recimo da je kamata 1,5% godisnje (mada nije bila ni toliko u Americi u proteklih 10 godina). To znači da prve godine svaki mesec dobijemo oko $125 i nas racun raste i raste iz meseca u mesec: $100.125, $100.250, $100.375, $100.500... Posle godinu dana imamo čak $101.500. Onda sad već krecemo da dobijamo i „kamatu na kamatu” (compound interest), pa posle dve godine imamo već $103.022,50 a ne „samo” $103.000. Tako nastavljamo deset godina i na kraju imamo $100.000 * 1,015^10 = $116.054,08. Znaci, bez imalo rizika zaradili smo nešto preko $16 hiljada. U međuvremenu, NII je zaradio skoro $90 hiljada. Ali NII je isao i gore i dole, pa je tu zaradu od ekstra $74 hiljada trebalo „platiti” time sto smo tolerisali taj rizik, time sto bi možda nekom zucna kesa stradala od nervoze i straha dok gleda kako market ide gore i dole kao jo-jo, time sto treba imati dobre zivce da se ne panici i proda nakon pada (a pre potencijalnog skoka), time sto treba imati dobre zivce da se ne zalece i kupuje nakon skoka (a pre potencijalnog pada)...

Poenta je da ako hoćeš veću ocekivanu dobit, onda moras da preuzmes vise rizika. Akcije su rizicnije od obveznica koje su rizicnije od banke, pa zato ti je najveca ocekivana dobit na akcijama nešto manja na obveznicama a najmanja u banci. Ali isto tako je bitno da ti na pojedinacnim akcijama ocekivana dobit NIJE veca nego na indeksnom fondu ali ti rizik JESTE veci.

> ovde se već godinama vodi polemika o indeksima/fondovima vs. pojedinacne akcije.

Ta diskusija/polemika je odlucena time gde ljudi investiraju svoje prave, ozbiljne pare:

++ Stef investira ozbiljne pare u indeksne fondove
++ Prerija investira ozbiljne pare u indeksne fondove
++ Orisni investira ozbiljne pare u indeksne fondove
+ Visnja77 će možda da investira ozbiljne pare u indeksne fondove

- Realista se na demo racunu igra sa pojedinacnim akcijama
-- Profesor ne investira ni na demo racunu, a kamoli ozbiljne pare, nego samo drvi neku nerazumljivu teoriju tipa „Ako kanis pobijediti, ne smijes izgubiti” već godinama

? A ti? Ti treba sam da odlucis šta da radis, ali kad sto vidis, nikoga nema ko stavlja ozbiljne pare u pojedinacne akcije...

> znam zašto neki misle... da će sad nafta da nastavi da ide gore?

Nemam pojma, b'ate, niti me zanima. Nafta mi treba tek toliko da napunim rezervoar u kolima. NII je zaradio $90 hiljada bez da smo pratili naftu, zlato, kukuruz, svinjske polutke...