Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Фотографија
+0 / -0
0
Evo me s puta..
djd256
(teacher)
06. август 2013. у 00.52
... iz BC (Vancouver) sa oko 1000 snimaka. Ono sto me je iznandilo je da sam video mnogo vise fotografa koji su teglili teske DSLR kamere nego kompakt. Naravno Casnon i Nikon su prednjacili
http://postimg.org/image/5sedjpzll/
http://postimg.org/image/n6ylrzwqh/
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
06. август 2013. у 15.38
Pa naravno...dSLR su se prodavali kao da su deljeni dzabe zadnjih 10+ godina.
Svaka kuca i svaki roditelj ima bar po jedan.
To ne može da nestane preko noći
Kirk Tuck piše da je kolicina prodatih dSLR-ova prošle godine pala 18 i nešto posto. To je ogroman broj za neku industriju u celini.
Ipak to ne znači da će oni koji su prodati do sad prestati da se koriste.
Mirorless je tehnologija buducnosti...uzece sigurno 5-10 godina da ljudi prestanu da koriste i nose D700 i zamene ih Nexovima i ostalim alternativama.
Ja recimo znam da svoj FF neću nositi nigde osim tamo gde ništa drugo ne pomaze (jako malo svetla i brza akcija). Juče smo bili u Kaloway parku s klincima i poneo sam EP-2 i EPL-5, dok je žena nosila GH-1 za video. Ja nisam hteo da menjam objektive pa mi je bilo lakse da stavim po jedan aparat u svaki dzep i da vadim onaj sa objektivom koji mi zatreba. Kad pomislim da EP-2 ima isti senzor kao E-5 a 4x je manji i laksi.
+0 / -0
0
djd256
(teacher)
06. август 2013. у 15.51
Care imaš li el.viewfinder za PEN?Ako ga koristis koliko si zadovoljan njime?
+0 / -0
0
sa_strane
07. август 2013. у 10.38
„Kirk Tuck piše da je kolicina prodatih dSLR-ova prošle godine pala 18 i nešto posto. To je ogroman broj za neku industriju u celini.”
-
-DSLR su u prvom redu skupi aparati za foto-amatere, a za obične ljude su preskupi.
Profi fotografa koji kupuju DSLR je sve manje.
Ne sto oni prelaze na manje i jeftinije aparate nego je sve manje „fotografa”.
Podatak za Njemacku iz 2011. god. je fotografi nisu prijavili ni 10.000 zaposlenih. Dakle katastrofa.
Kod mene ovdje je manji gradic prije dolaska digitalne imao 3 je fotoradnje. Odmah po dolasku digitalne nakon 2-3 god. dvije su zatvorile i radi još jedna koja je uglavnom prazna.
Danas isto prolazim pored jednog mjesta i primjetim da reklamne table koja je stajala godinama gdje bila slika i natpis „Digitalna Fotografija” nema, uklonjena je. Propalo reklo bi se..
Pitaj 505 koliko bi danas imao radnika i koliko bi danas zaradjivao da je analogna danas šta je nekad bila?
Digitalna nije samo unistala fotografiju nego i fotografe.
Ranije u vrijeme analogne bili su nezamislivi svatovi bez profesionalog fotografa. Danas ako običnim ljudima predlozis za mnoge situacije profi fotofrafa cudno te pogledaju i pitaju šta će ti on?
Ko bi danas svome sinu ili kcerki predlozio da bude fotograf?
A nekad fotografi bili gospoda i to vrlo cijenjena..
-
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
07. август 2013. у 12.28
Pola jednog procenta prodate opreme je prodavano „profesionalcima” dok je ostalih 99.5% aparata prodavano mamama, tatama, stricevima i ostalim hobistima koji su hteli vise mp, bolji autofokus ibolju dinamiku.
Sad su skontali da iphone i galaxi mogu da izvuku sve sto im treb i prestali su da kupuju aparate...otud i pad prodaje.
Djd imam vf ali ne znam napamet model...znam da je onaj sa vise rezolucije. Korisna stvar po jakom suncu, ali kad ga stavis na aparat ne može onda u dzep. Zato ga nosim samo kad znam da će mi trebati, sto je uglavnom 1/5 puta kad ponesem aparat.
+0 / -0
0
505
(zanimanje)
07. август 2013. у 13.11
Nikad nisam amateru savetovao DSLR kao rešenje za bolje fotografije, međutim amateri poput mnogih koji posecuju ovaj forum i te kako zasluzuju masine o kojima često diskutuju.
Ako volite masineriju , znate sa njom rukovati i imate novca, samo napred, ali situacije u kojima se amateri najcesce nalaze uglavnom su elegantno resive i bez DSLR.
U Kanadi je moderno da se sam vozas kombijem na posao, da živis u prevlikom prostoru kao sto je i država pa nije normalno imati mali aparat.
Setimo se da je Refleksna kamera 35mm u analogno vreme bila amaterska
da je i onda bilo malih aparata pa i Smena 8 je mogla stati u veci dzep.
Dig. Fotografija je promenila sve, zadovoljan sam sto sam te promene na vreme shvatio i prilagodio se trzistu.
Krajem sedamdesetih TV je ogromnu filmsku industriju zamenila
elektronskom slikom gde je analogna cev zamenjena CCD cipom ,
mnoge filmadzije su pukle samo tako, ato se zadnjih godina desilo i sa fotografijom.
Prelazni period skeniranja analodnih filmova u dig. fajlove bio je period ambicioznih fotografa ali taj period je kratko trajao.
U Kanadi se permanentno zatvaraju foto radnje, fotografi nestaju ali se i radjaju. Onaj ko živi od fotografije izlozen je lojalnoj i nelojalnoj konkurenciji.
Americko trziste je još uvek cudo, postoje ljudi koji placaju vase znanje kad imaju potrebu, Umetnost ili kiceraj, svejedno veliki broj fotografa još uvek živi dobro...
+0 / -0
0
sa_strane
07. август 2013. у 17.20
DSLR je zasluzio svaki onaj kome je to bila zelja i odricao se dosta toga da bi mogao da plati takovu masinu..
Reći nekome kome je fotografija hobi šta će ti taj DSLR kad za tvoje potrebe je dovoljan i kompakt, je isto kao kad bi nekom motoristi koji vozi Harley-Davidson rekli ma šta će ti taj motor ako ti je za po gradu dobar i automatik na gas..
I šta sad taj motorista da kaže?
Moj prvi aparat u rukama je bila Smena-8.
Za moje potrebe bi meni Smena-8 i danas bila dovoljna kolike su moje potrebe momentano. Ali ne radi se o „potrebi” nego o razonodi i hobiju.
Da sam profesionalni fotograf koji živi od fotografije onda bi filozofija i koncept bili drugaciji..
-
+0 / -0
0
505
(zanimanje)
07. август 2013. у 22.21
Seb odlicna paralela!
+0 / -0
0
sa_strane
08. август 2013. у 05.04
Ponekad malo kućište može da prevari :))
http://www.youtube.com/watch?v=CDBFAt3uqrc
-
+0 / -0
0
djd256
(teacher)
08. август 2013. у 08.29
Evo jednog interesantnog clanka iz NY times
http://www.nytimes.com/reuters/2013/08/08/technology/08reuters-nikon-earnings.html?hp&_r=0
+0 / -0
0
505
(zanimanje)
08. август 2013. у 15.23
Evo zgodan Nikon D800X !
http://www.photographybay.com/2013/08/08/the-nikon-d800x-is-a-handmade-beast-of-a-camerea/
+0 / -0
0
djd256
(teacher)
08. август 2013. у 23.16
505, jesi li dobio 18-35?
+0 / -0
0
505
(zanimanje)
09. август 2013. у 08.30
Ne Sigma kasni, kažu,,, back order, možda 15. Augusta.
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
09. август 2013. у 14.07
Sad pricaju i o f/2 zumu za FF aparate...24-70.
Ako to izadje na videlo i bude, u odnosu na konkurenciju, kostalo slično cenama za ostale objektive biće odlično.
Ako kanon trazi 2000+ za svoj 24-70 a Sigma napravi f/2 za 1800-2000 onda će i CaNik morati odgovoriti sličnim objektivom sto će biti super.
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
09. август 2013. у 16.41
pa to i jest, daju nam sve na kasikice da se vrti kapitalizam.
+0 / -0
0
sa_strane
10. август 2013. у 07.30
„Sad pricaju i o f/2 zumu za FF aparate...24-70.
Ako to izadje na videlo i bude, u odnosu na konkurenciju, kostalo slično cenama za ostale objektive biće odlično.
Ako kanon trazi 2000+ za svoj 24-70 a Sigma napravi f/2 za 1800-2000 onda će i CaNik morati odgovoriti sličnim objektivom sto će biti super”
-
-Osim neobjektivne reklame i niske cijene kao da malo koga danas interesuje kvalitet?
Bilo da je riječ o fotoapratima, slikama ili muzici..
Evo primjer neki Slovenci izvode ovo izuzetno muzicko djelo i umjesto da se pokope usima i vjezbaju oni ponosno istakli na internet.
Ljudi im pljescu i daju podrsku gdje vidim samo jedan da je negativno ocjenio njihovu svirku.
Pa koje usi i kakav sluh mora imat netko da može ovako losu svirku cut dva puta?
Ispada da ovi koji sviraju ne znaju da loše sviraju niti oni šta slusaju znaju da na cuju dobro. Slično danas i sa fotografijom :))
http://www.youtube.com/watch?v=Ip0QXyJ70kw
-
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
10. август 2013. у 10.37
Ne razumem to o kvalitetu:
„-Osim neobjektivne reklame i niske cijene kao da malo koga danas interesuje kvalitet? ”
Zadnja dva objektiva koja je Sigma izbacila su UBEDLJIVO najbolji objektivi koji su IKAD izasli za BILO KOJI FF/APS sistem.
(Izuzetak su verovatno SHG Olympus objektivi (kojih ja nemam nijedan) koji su otprilike opste prihvaceni kao najbolja zum optika koja postoji za dslr sisteme.)
Od novog CEO koji je zaokrenuo politiku firme do proizvoda i quality control-a, sve im je u tim objektivima top of the class. Znaci, ne samo ostrina, nego i kvalitet izrade, estetika i naravno cena.
Zato ako možeš da pojasnis na šta si mislio kad pomenu kvalitet ?
Meni lično Sigma ne treba, ko se o mleko opece taj i u jogurt piri :)
+0 / -0
0
sa_strane
10. август 2013. у 12.34
car- „Ne razumem to o kvalitetu”
-
-Pa nisi tamo ništa spominjao kvalitet nego važno samo da je jeftin..
Evo jedan primjer sto je jedan Njemac (a ima ih po pitanju Sigme koliko hoćeš..) napisao nakon što je kupio sigmin objektiv.
To šta on navodi je tipicno za Sigmu i to je tekst od prije godinu-dvije pa sad ako je Sigma u međuvremenu toliko uznapredovala ti kupi onda neku Sigmu samo na osnovu sigminih reklamnih testiranja.
Ovdje reklama tog sigminog objektiva sa mnogo potvrda kvaliteta ispod, ali skroz dolje ispod ima tekst tog i još jednog Njemaca koji su kupili taj objektiv i stvarno koristili pa rekli sve loše šta neki objektiv može da snadje..
http://www.etest-digitalkamera.de/Objektive.Sigma-Objektive.Sigma-2-8-4-0-17-70-mm-DC-Makro-OS-HSM.Test-Det...
s.html
Evo ukratko i moj prevod šta je odprilike za Sigmu rekao:
„Ja ne razumijem zašto je taj objektiv (kao uostalom i mnogi drugi) dobio tako visoku ocjenu?
Ja sam amater-fotograf i imam taj objektiv 9 mjeseci i za to vrijeme objektiv se potpuno rasklimao. Dobio je kratko vrijeme previse zazora na pomicnim djelovima i covjek ima ponekad strah da će se raspast u dijelove. Kod većeg zuma prilikom autofokusiranja prsten za zumiranje vraca se djelomicno nazad. Kod max. zum (70mm) ponekad objektiv uopce ne fokusira.
Sve u svemu AF je spor i netocan. Velik problem je isto sto fokus na beskonacno obično je neostar.
Dalje AF kao obično ne reaguje kod losijeg svjetla pa se mora rucno fokusirat, ali moram najprije ići na max. zum (70mm) pa onda nazad na 50 ili 30 mm, jer šta je ostro na 70mm onda je i na 30mm. Problem je taj sto kad pokrecem zom prsten pokrece se isto i fokus prsten zajedno.
Sve u svemu ja mogu reći da je taj objektiv loš.
Da je Canon-L imao takav zum u ponudi već odavno bih kupio i radije platio duplo veću cijenu.
Te dobre ocjene koje je dobio kod testiranja stvarno ne mogu razumjet.
Dakle ako izuzmemo greške kod fokusiranja taj objektiv je po izradi jednostavno jedno smece. Stanje objektiva nakon 9 mjeseci i to kod amaterske upotrebe je absolutno neprihvatljivo..”
-
+0 / -0
0
sa_strane
10. август 2013. у 12.38
možda sad hoće
http://www.etest-digitalkamera.de/Objektive.Sigma-Objektive.Sigma-2-8-4-0-17-70-mm-DC-Makro-OS-HSM.Test-Det...
.html
+0 / -0
0
sa_strane
10. август 2013. у 12.54
evo da probam ovako onda..
http://tinyurl.com/kg8c5te
-
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
11. август 2013. у 13.30
Kao sto rekoh Sigma je dobila predsednika koji hoće od nje da napravi mercedesa...s njim na celu su izbacili dva objektiva koji nemaju pandan ni kod kojeg drugog proizvodjaca (trenutno). Jedan je 18-35 f/1.8 zum a drugi je 35 1.4
http://www.heise.de/foto/meldung/Sigma-Zoom-Objektiv-mit-durchgehender-Blende-f-1-8-1844650.html
i
http://www.g
olem.de/news/sigma-18-35-mm-zoom-mit-durchgaengiger-blende-von-f-1-8-1304-98818.html
i
http://www.videoaktiv.de/201304
238869/News/Foto/Sigma-18-35-mm-F18-DC-HSM-lichtstarkes-Zoom-Objektiv.html
i
http://www.fotomagazin.de/news/detail.php
?class=6&objectID=6962
i
http://www.etest-digitalkamera.de/Objektive.Sigma-Objektive.Sigma-1-8-18-35-mm-DC-HSM.Test-De
tails.html#Testberichte
Ne znam koji sad će da ponudi najviše rezultata, ali valjda na nekom piše nešto slično onome sto sam ja procitao na engleskom
+0 / -0
0
sa_strane
12. август 2013. у 18.49
car- „Ne znam koji sad će da ponudi najviše rezultata..”
-
-Pa dobro care taj objektiv „Sigma18-35mm f/1.8 DC HSM” je za kamere sa APS-C senzorom. Tako da šta tu još ima da se doda?
-Ova druga „Sigma 35mm f/1,4” za pun format ne znam po cemu je taj „novitet” bilo kome značajan?
Jedino po cemu je interesantan da je jeftiniji od Nikon/Canon. Dakle ništa novo, tako bilo i do sada da su Sigmu kupovali oni koji nisu imali pare za Nikon i Canon.
Ko se bavi fotografijom jedno bi trebalo bit jasno.
Kad se odluci kupit nov objektiv onda se to u pravilu radi na duzi rok. Ne kao kamere svake ca. 4 godine, nego objektivi služe i po 20 godina.
Od jednog Nikona i Canona to se ocekuje i nije problem.
Ako se Sigma optikom i priblizi Nikon-Canon objektivima ostaje problem mehanika koja i je najveca stavka u cijeni objektiva.
Sve u svemu bolje je kupit 35mm f/1,4 Nikon/Canon polovan nego takovu novu Sigmu.
Za primjer ja sam imao „Nikon-35mm f/1,4” manuelni star preko 35 godina. Kupio sam ga polovnog i kasnije prodao i zaradio na njemu.
Na ebay je dostigao cijenu čak 450 eura. Taj Nikonov je nakon 35 godina radio kao da je jucer kupljen. Za Sigmu to nitko ne može ni zamislit.
Evo jedan slika sto sam naslikao sa tim prastarim 35mm sa blendom f/1,4 pa sad ti pretpostavi kakovu sliku daje danasnji Nikon 35 mm f/1,4 „G” serije. Jer ovaj stari nije tada imao ni ED stakla a kamoli danasnja vrhunska „N” stakla..
http://www.flickr.com/photos/53858780@N08/5557013596/lightbox/
-
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
13. август 2013. у 13.57
Pa o tome i pricam...da su mehanicki poceli da prave dobre objektive.
Opticki su odavno „dovoljno dobri” a od skora najbolji.
Znaci jedina stvar koja je zajednicka starim sigmama i novim je cena. Ostale (kvalitet i materijali / opticki rezultati) su mnogo bolje nego pre 3 godine.
EH da, i glavna stvar - kontrola kvaliteta je izgleda bolja dosta.
Evo i od mene jedna slika sa 35mm 3.5 (najjeftiniji Olympus objektiv) koji fokusira na 1:1 sto prevedeno u FF ekvivalent iznosi 2:1:
http://www.flickr.com/photos/maksimimages/9496778379/
Slikano na f/5.6, sto je, opet prevedeno u FF, ekvivalentan f/11.
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
13. август 2013. у 15.13
1:2
ne mogu sad da nađem ali statistika defekatnih kamera i objektiva je ništa puno bolja za velike proizvodjace. Razocaravajuce s obzirom koju cenu platis. Nisam advokat za Sigmu ali mislim da je to vise u glavama ljudi. Ja se inače ne obazirem na mišljenja tipa „teško je, mora da je kvalitetno” il „upravo sam otvorio paket, ima se dobar osecaj u ruci”.
Uzgred, staklo dolazi od samo jednog proizvodjaca.
nema goreg objektiva, mehanicki i opticki, od Lensbaby pa ljudi rade neverovatne stvari. Nema lošeg objektiva, ima samo loših fotografa.
+0 / -0
0
Alpha200
13. август 2013. у 15.18
Slazem se sa Mornarom - čak ni veliki nisu imuni, pogledajte ako imate vremena, interesantan clanak o kvaliteti i kvarovima 70-200 objektiva.
http://www.lensrentals.com/blog/2013/08/lensrentals-repair-data-2012-2013
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
14. август 2013. у 01.52
1:1 na 4/3 senzoru je efektivnih 2:1 na FF.
Isto tako 50mm f/2 koji je 1:2 na 4/3 efektivno postaje 1:1 poredeci sa FF senzorom.
(ako si na to mislio sa prvim redom ?)
Alpha hvala za link...procitao sam ga i ima se šta cuti od ljudi koji svaki dan posalju jedan ili dva objektiva na popravku.
Mornar, i ja se slazem s tvojim mišljenjem.
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
14. август 2013. у 03.26
dobar link, znam za njega ali negde sam imao još ozbiljnije istrazivanje (hm, bio je ipak u casopisu mislim). Defekti su jednostavno uracunati. Radio sam za veliku multinacionalnu kompaniju, ne ganjaju kvalitett nego profit, kvalitet im se jednostavno ne isplati.
Siguran sam da Sigma može napraviti isto tako dobar objektiv za 2000$ a ovako je besmisleno porediti.
1:1 na FF je 2:1 na manjem
1:2 na FF je 1:1 na manjem
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
14. август 2013. у 03.42
znam da postoji neka komfuzija oko toga,
kad bi FF prikazao isti objekt da ispuni frame (kao sto to radi 1:1 na manjem) onda bi to bilo 2:1.
međutim isti objektiv, sa 1:1 na manjem, to je samo 1:2 na FF.
teze je postici 1:1 na FF.
+0 / -0
0
sa_strane
14. август 2013. у 05.12
Gledam ovog sigminog strucnjaka servisera koji popravlja bez rukavica!!
http://www.youtube.com/watch?v=du-VhKbO0I0
Gladam isto koliko nepovjerenja u danasnje nove produkte da se ovoliko fotografa i fotoamatera radije odlucilo ponudit tolike pare na ebay za ovako staru foto-torbu pored toliko novih i za manje pare.
Imam takovu istu samo nešto manjih dimenzija i znam zašto su ponudili tolike pare
http://tinyurl.com/q24s2gq
Inače ja momentalno imam 7 nikonovih objektiva i 4 zeissova.
Ne eksperimentisem sa mojim parama niti imam namjeru, pa iz toga razloga kupujem samo već dokazani kvalitet sto i drugima savjetujem.
Da imam više novca možda bih i eksperimentisao ali kriza je.
Care ako Sigma ima problema sa mehanikom onda im predlozi da se batale objetiva i probaju paravit samo polarizacione filtere kao recimo jedan Hasselblad promjera 93mm koji pase na zeissov objektiv 40mm
http://tinyurl.com/nbq6hyk
Pa bih njima za isti kvalitet radije paltio manje, možda nekih samo 400 eura.. Eto urade samo jedno staklo i lakse uzmu dobre pare :))
-
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
15. август 2013. у 16.01
Ne mornar, kontra je..
Kad dobijes povecanje od 1:2 na 12mp 4/3 senzoru, takvu istu sliku možeš dobiti sa 1:1 uvecanjem na 12mp ful frejmu.
Moras da uvecas duplo vise da bi dobio istu sliku jer ti je senzor duplo veci zato ta ekvivalentnost radi na taj način.
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
15. август 2013. у 17.27
Ne seeb...mehanicka izrada je ista kod svih...znaci zna se da će 3-4/100 delova biti losi. QC (kontrola kvaliteta) izbaci ove delove ili čak i cele serije tih delova sto naravno digne cenu ostalim komponentama koje su prošle QC/broj proizvedenih delova.
Nikon i Canon odstrane delove i zato im objektiv i kosta toliko vise, tj. proizvodna cena je uracunata u finalnu. Sigma ne odstrani pa je objektiv jeftiniji...ali zato cesce crkne ili ne radi kad je kupljen. Onda se to pronese kroz industriju i dodjes na zao glas kao recimo americka auta od 80-slom industrije (cca 2008-2009). Sad ponovo prave dobra auta, ali ih glas bije i uzece nekih desetak godina da to ljudi shvate i prihvate.
Isto onako kako se i Hjundai borio da dodje tu gde jeste.
+0 / -0
0
505
(zanimanje)
15. август 2013. у 20.03
Evo i od mene jedna slika sa 35mm 3.5 (najjeftiniji Olympus objektiv) koji fokusira na 1:1 sto prevedeno u FF ekvivalent iznosi 2:1:
----
Slikano na f/5.6, sto je, opet prevedeno u FF, ekvivalentan f/11.
-------
Izvinite ali ja ovo ne razumem, o cemu se ovde radi i koju vi terminologiju koristite?
Od kada su objektivi postali intiligenni, i znaju na koju veličnu senzora salju sliku?
Kakve veze ima ekvivalentnost velicine senzora sa f5,6-f11 ?
Šta znaci u ovom slučaju fokusirati 1:1 ili i 1:2 ?
+0 / -0
0
djd256
(teacher)
16. август 2013. у 01.30
505 preduhitrio si me
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
16. август 2013. у 02.07
Malo je komplikovano za objasniti.
Duzina senzora kod FF je 36mm i u 1:1 uvecanju ti ćeš objektivom da snimis subjekat (ili recimo lenjir pa da mu fokusiras skalu) od 36mm i to je npr najblize sto mu možeš prici.
Ako imaš senzor od 18mm i snimis taj isti objekat, onda dobijes 36mm preko 18mm senzora sto izadje 1:2 uvecanje tog objektiva (jer da bi dobio 1:1 moras da pridjes duplo blize subjektu i da ti stane duplo vise tj. 18mm).
Znaci kao sto imamo ekvivalenciju u DOF (f/2.8 na 4/3 je kao f/5.6 na ff) i ekvivalenciju u DOF (50mm objektiv na 4/3 će dati isti FOV kao 100mm na FF) tako imamo i ekvivalenciju za makro (1:2 objektiv na 4/3 je isti kao 1:1 na FF).
Valjda je malo jasnije.
+0 / -0
0
505
(zanimanje)
16. август 2013. у 08.49
Care ni malo ne sumnjam u tvoje razumevanje, ali nazalost objašnjenje je neispravno.
Kada se u fotografiji spominje srazmera 1:X postignuta optickim putem, iskljucivo se odnosi na velicinu realnog predmeta i sliku stvorenu u optickom fokusuom objektiva, koja je najcesce umanjena 1:x.
U fotografiji je ovaj termin jako važan u MICRO, manje MACRO, a tako reci nevažan u opstoj praksi. Izuzetno važno je nekad snimiti nešto na nekom poznatom fotografskom formatu u vecoj srazmeri od 1:1, napr bakterija, ili metalni novcic, dijamant itd, coveka ne možemo snimiti
u 1:1 možemo samo printati sliku na papiru.
Fokusirati, znaci izostriti, a ne kadrirati.
Fokusiranje nema nikakve veze za zahvatanjem vidika, Ista slika u istim uslovima sa istom kamerom i objektivom sa istog mesta može dati
vise razlicitih pristupa fokusiranju izabrane tacke ineresovanja na motivu.
Kada je početkom 21 Veka pocela prizvodnja DSLR nije bilo reci o EKVIVALENCIJI iako nije bilo FF kamera. Prvi se pojavio naravno Kodak sa Nikon standardom, a ostali proizvadjaci su automatski primenili svoj satri arsenal sa 35mm kamera. Ubrzo se videlo da ti objektivi nisu najbolje rešenje za sire uglove jer su stvarali preveliku sliku koja nije mogla stati na smanjeni format senzora 14x24mm.
Usledila je revolucija, pocela je proizvodnja objektiva ISTE zarisne duzine ali koji prave MANJU sliku tj duplo manju. U isto vreme pocela je i proizvodnja FF kamera,i do radjanja pojmanja EKVIVALENCIJA
Među prvima je bio Canon DSLR crop 1,6.
Uz objektiv je stigla i napomena i nova konfuzija,
„Ovaj objektiv je specijalno dizajniran za DSLR Kamere i ne može se koristiti na filmskim EOS kamerama.”
Njegova zarisna duzina realno iznosi 18-55 mm ali su sociva vise
konkavna pa smanjuje sliku, te taj objektiv pored svoje zarisne duzine NIJE ekvivalentnog vidnog polja kao 18-55 dizajniran za FF
već je EKVIVALENTAN 28-88mm iz 35 mm standarda, i pocela je proizvodnja i primena dve vrste objektiva sa istim zarisnim duzinama ali NE i sa ISTIM vidnim poljem.
Trenutno na svom Nikonu d7100 imam objektiv zvanicne zarisne duzine
24-70mm i tako na njemu piše. Za mene ta cifra ne znaci ništa , duboko sam svestan da imam EKVIVALENTAN objektiv 36-105mm F2-8 koji me podseca na nekadasnji filmski 35-105 F3.5-4.5.
(plus dodatnu 20% crop opciju.)
Najcesca zabluda nastaje upravo na Carevom primeru.
On je snimio ovu sliku sa objektivom od 35mm sa odredene udaljenosti, treba da znamo da je, taj objektiv u tom trenutku ponudio tri puta siru sliku samo je Carev aparat sasekao tj slika je bila prevelika da bi stala na njegov senzor pa se ostatak rasuo unutar aparata oko senzora.
Da sam ja u tom trenutku stajao pored njega sa FF camerom i zeleo snimiti identican snimak sa istog mesta , ni slučajno nebi smeo imati objektiv isti objektv već EKVIVALENTNI-70 mm.
Ako nebi imao izbora već samo 35mm učinio bi identican snimak
koji jedino mogu kasnije u softveru kropirati, te dobiti identicnu sliku, exif, i sarzmeru 1:x
Razlika je samo u tome sto bi car izvrsio kropiranje već u aparatu a ja u softveru.
Pomeranje unazad i unapred ne dolazi u obzir, jer time se menjaju
fizicki uslovi i nema govora o ekvivalenciji pogotovu ekvivalenciji blende „F”.
Eventualno diskutovanje o tome je virtuelnost dok ekvivalentnost
objektiva je osim okom vidljiva i rukom opipljiva stvar.
+0 / -0
0
djd256
(teacher)
16. август 2013. у 10.30
Ako nas budu citali početnici bojim se isprepadace se pa vise neće ni dolaziti na ovu diskusiju.
Zato ću pokusati malo da pojednostavim...
Uvecanje (magnification)je ratio subjekta i image size i tu je crop factor senzora nebitan.
1:1 1:2 ili 2:1 su oznake koje se uvek stavljaju kao karakteristike objrektiva a nikako senzora.
Recimo da snimamo postansku markicu dimenzija 36 x 24 mm na min.focus distanci za jedan objektiv:
1:1 - subjekt(markica) je popunio ceo frame
1:2 - markica će popuniti 50% ili pola frame
2:1 - na slici ćemo videti pola markice
Uvecanje je,dakle osobina objektiva a ne senzora. Ali da bismo saznali max uvecanje naše camere/lens trebaju nam upravo dimenzije senzora.
Otkud sad to ako kažemo da je za uvecanje velicina senzora nevažna?
Uzmimo , recimo Fuji X20 sa senzorom 8.8 x 6.6 mm. Postavimo lenjir uz markicu koju slikamo.Camera mora biti u macro modu i pomerajmo se napred nazad dok ne dobijemo najvecu sliku.Slikajmo markicu.Izbrojmo snimljene mm na dobijenoj slici. Recimo 23mm. To znači da subjekt duzine 23mm ima duzinu jednaku vertikali senzora( u ovom slučaju 6.6 mm).
Sad lako dobijamo uvecanje naše camere/lens: 6.6 / 23 = 0.29 x
Nadam se da nisam puno iskomplikovao.
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
16. август 2013. у 11.31
samo zadnji put si rekao korektno.
za one koji su pitali na meni jednostavniji način kako razmišljam:
ako imaš FF pogledas koje je velicine 36mm objekt. Ako ispuni frame onda je 1:1. Za manji senzor, gledaš odnos senzora i objekta te velicine (kao senzor).
Na bilo kojem senzoru, objekat koji posmatras (te velicine) ako ispuni pola frejma onda je 1:2. A ako je recimo duplo uveličan onda je 2:1.
ja znam nekako brzo, čim sam pogledao fotku koju si stavio da to sigurno nije 2:1 na FF nego pre 1:2
+0 / -0
0
mornar7
(mornar)
16. август 2013. у 11.33
to je bilo za Dusana
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
16. август 2013. у 11.45
Slazem se da je uvecanje, tj. magnification karakteristika objektiva i ničeg drugog.
Isto kao i milimetraza...objektiv od 50mm je 50mm i tu senzor ne igra nikakvu ulogu. Međutim šta se menja je Field of View ili ti ugao scene koja se dobije gledajuci kroz taj objektiv u zavisnosti na koji je senzor montiran. To se dakle zove ekvivalentnost, i standard koji je opste prihvacen je 36 milimetarski tj. najpopularniji standard.
Ali, kao sto postoji ekvivalentnost u FOV, tako postoji i ekvivalentnost u uvecanju tj. magnification.
Ako imaš 50mm 1:2 na 12MP senzoru (recimo E-5), treba ti otprilike 100mm 1:1 na FF 12MP (recimo D3) da bi dobio istu scenu (isti FOV) sa istim uvecanjem i to je ta ekvivalencija...ništa vise i ništa manje.
Što se tiče Depth of Field ekvivalentnosti; ako uzmes i uslikas portret sa PanaLeica 25mm 1.4, takvu istu sliku ćeš dobiti i sa 50mm 2.8 na FF. Fora je sto taj 50mm 2.8 verovatno može da se odvrne na 1.8, 1.4 a nekad i 1.2 što se recimo na 4/3 ne može replicirati.
Ponovo ekvivalencija.
p.s. Samo da dodam da će scene biti ekvivalente, ali ne iste jer 4/3 ima drugaciji kvadratniji aspect ratio.
+0 / -0
0
505
(zanimanje)
16. август 2013. у 12.19
djd256
1:1 1:2 ili 2:1 su oznake koje se uvek stavljaju kao karakteristike objektiva ,
--------
Ja na primer ne znam da takve oznake postoje na i jednom od svih objektiva koje sam u zivotu imao u ruci, kao ni da su u recniku
bilo kog strucnjaka ili proizvodjaca objektiva.
Imam samo mapr ZOOM sa fabrickom oznakom 20X
Objektivi imaju oznake zarisne duzine izrazene u X-mm napr. 35mm
Oznake blende npr 1:2.8 diametar filtera, u x-mm plus tipsku oznaku i ime.
Ovo o cemu vi pricate ima jedan drugi problem.
Kada Napr. Panasonic za svoj 4:3 format napravi objektiv od 35mm zarisne duzine on je potpuno isti kao i Nikonov 35mm FF po tom pitanju.
Kada ta dva objektiva stavimo ispred bele ploce na udaljenosti od 35mm
zajedno će dati identicne slike u projekciji, ako se bolje zagledamo
Nikonova projekcija će biti kvalitetnija jer je objektiv konstruisan
tako da kvalitet slike bude 34x35mm dok će panasonikov kvalitet biti znatno slabi posto je namenjen samo centart tačno trecina od FF.
Panasonic nema izbora to je 35mm ali u poredjenu sa FF ekvivalencija je 70mm.
Odličan primer imamo kod Nikona koji ima dva objektiva iste zarisne duzine identicnog vidnog polja a razlicitog kvaliteta
Nikon DX 35mm F1,8 i Nikon ED 35mm 1.4
i jedan i drugi rade na oba Nikonova standarda , naravno DX ima kvalitetan centar a ne periferiju i kornere za koje se znalo da neće biti koristive na DX formatu.
Ako neko zna neki zvaninicni podatak oznake objektiva kao 1:1 ili 1:2
neka me slobodno podseti biću zahvalan...ionako se do groba uci i umres...
+0 / -0
0
djd256
(teacher)
16. август 2013. у 13.52
505 pa naravno da to 1:1 1:2 ... ne stoji zvanicno u nazivu objektiva, valjda nam je to do sada jasno...ali na svakoj web prezentaciji za objektiva stoji magnification ratio ...hteo sam samo reći da magnification karakteristika objektiva ili ja ucim iz pogresne knjige,citaracu:
„Note that magnification does not depend on the film frame size and sensor size since it is a lens characteristic...”
Evo primera
Lens Type Zoom Lens
Focal Length 10-24mm
Mount Type Nikon F
Format APS-C / DX
Compatible Format(s) DX, FX in DX Crop Mode
Compat.with Teleconver. No
Zoom Ratio 2.4x
Reproduction Ratio 0.20x
Vibration Reduction No
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
16. август 2013. у 13.52
Da...postoji u specifikacijama za svaki objektiv, pored zarisne daljine, filtera, i ostalih detalja.
Mada se ta specifikacija uglavnom navodi i obraca se paznja na nju kod onih objektiva kod kojih je to korisnija osobina (onih koji su napravljeni da se fokusiraju blize - close up ili macro objektivi).
Evo recimo za 1.8DX na dnu stranice u specifik. u tabeli iznosi 1:16.
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_35_1p8g_n15
Evo recimo za 105 micro:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/424744-USA/Nikon_2160_105mm_f_2_8G_ED_IF_AF_S.html
Klikni na specifikacije
Maximum Reproduction Ratio 1:1
Samo da napomenem da su objektivi za DX i ostali formate (ne 36mm) dizajnirani i proizvedeni tako da NE POKRIVAJU ceo FF senzor. Znaci ako stavis ovaj objektiv od 35mm DX na D800 dobices veliki crni pravougao sa krugom i scenom u njemu. Onda kad iseces crno okolo ostane ti otprilike onoliko koliko bi dobio i sa D300 i ovim objektivom (35*1.6=56mm).
Znaci posto je staklo manje ti objektivi su uglavnom manji a kvalitet varira od optike i konstrukcije.
Ali u principu sto imaš manje staklo, to su ti vece sanse da napravis perfektniji stakleni element (ovo zadnje pricam napamet, možda je i suprotno kad se radi/proizvodi sa staklom).
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
16. август 2013. у 13.59
Moj gornji odgovor je namenjen Seeb-u, vidim da se djd uglavio između :)
Boga mi djd, bit'će da ćemo i na ovom topiku doći do stotke sa komentarima ? Tačno imaš talent :)
Mnogo je konfuzan ovaj subjekt...ekvivalencija je mnogo nebitna, pogotovo kad ti je standard 35mm film.
+0 / -0
0
djd256
(teacher)
16. август 2013. у 14.09
Care, profi deformacija...takvi su bili i moji casovi jer nikad nisam vodio evidenciju prisustva a retko da sam imao praznih stolica...dakle kroz razgovor i uvazavanje svačijeg mišljenja da se nešto nauci.
I ne trebamo biti sujetni, secam se jednog ucenika koji je osvojio olimpijsku medalju iz fizike u americi...od njega su svi profesori u skoli mogli ponesto da nauce. I šta sam ja trebao da pametujem da i da njemu nešto objašnjavam?
+0 / -0
0
505
(zanimanje)
16. август 2013. у 17.56
Ovo ipak kaže , probaj me...
----------
http://www.photographybay.com/2013/08/16/voigtlander-nokton-42-5mm-f0-95-for-micro-four-thirds-in-sto
ck-soon/
+0 / -0
0
sa_strane
16. август 2013. у 18.41
car- „Moj gornji odgovor je namenjen Seeb-u, vidim da..”
-
-Malo sam u guzvi sa vremenom pa ne stignem i ujutro krecem za Svedsku na par dana pa možda bude i neka slikica.. :))
-
+0 / -0
0
sa_strane
16. август 2013. у 18.43
eh zaboravi sliku neku da stavim jer je takav obicaj :))
http://www.flickr.com/photos/53858780@N08/9498596415/
-
+0 / -0
0
djd256
(teacher)
16. август 2013. у 20.22
505, imaš li ista od m4/3?
+0 / -0
0
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
16. август 2013. у 20.35
85mm 1.8, ili je blize f/2 DOF ekvivalentu ?
Bez obzira, sa tako uskim DOF nema sanse da ubodes fokus manualno, to bi prepustio masini. Znaci za mene, no-go.
Možda ako budem imao neku opciju za ispomoc pri fokusiranju.
+0 / -0
0
505
(zanimanje)
17. август 2013. у 08.28
Nemamam ništa od 4-3 ,ima drugar, ali kažem moram da probam makar u radnji ako bude imao Vistek ili Henrys, Verujem ovo sa fokusom pri punom otvoru neće ići glatko, mene interesuje vise zbog low light video
nego fotografija, ali sam radoznao ko dete.
Opet sa druge strane Sony je generalno puno bolji od Panasonika u
Low Light u video camerama.
Looking for Tassel Keychain ?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.