Дискусије : Труднице и мамице

 Коментар
Odose savovi
Rinzo
17. јул 2013. у 09.06
E moje drage dame. Dosla sam u situaciju da pucam po svim mogućim savovima i ne znam kako da se organizujem. Elem, pocela sam novi (pun stresa i perspektive) posao, pre tri meseca kad je mladji sin imao 10 meseci. Cerka mi ima 3 god. Nemamo pomoći nikakve, sem kakvu možemo da platimo (i verujte na to radije potrosim nego na ista drugo, uzela sam sebi ženu za nedeljno ciscenje i žena koja malgo cuva isto skuva preko nedelje tako da ja to ne moram, ali nikako dovoljno) a šta vise mama mi je jako loše pa me i to istrosi zivu. Muž objektivno, definitivno ne vuce svoj deo sem finansiski, a najgore je sto njegova pomoći (zato što mu je posao takav ali zato što je i on takav) koliko god u trenutcima bila dobra, nikad nije sigurna - nikad ne znam kad će krenuti, kad će se vratiti, tako da sam naucila sama da funkcijonisem sa decom skroz do te mere da kad je tu ja i dalje njih vucem sama svugde.

Deca mi se i dalje bude nocu, ja radim ko luda i onda se vratim i sa njima se bakcem dok ih napokon ne potrpam na spavanje i onda padnem u nesvest.

Kapiram da neki imaju sve to navedeno a pritom i mnogo vise stresa i poteskoca. Kapiram da moram da budem sretna sto su mi deca zdrava i napredna, sto imam mogućnost da im pruzim sve i sto sam u finansijskoj situacija da mogu barem malo sebi da olaksam. Ali dzaba, ubi me osecaj da jedva cekam da se zavrsi dan (umesto da svesno uzivam u njihovim zivotima jel sam svesna da će prebrzo porasti da će mi nedostajati). Ali dzaba kad se osecam totalno sprzeno i izvuceno na sve strane.

Odakle krenuti?
safira
(.)
17. јул 2013. у 10.03
Maleni ti je još uvek beba i trazi još uvek punu paznju, mislim da će ti za godinu dana biti već lakse, deca će biti starija. Bar je meni tako bilo, mnogo manje posla oko deteta. Da si kod kuce, tj. da ne radis, mislim da ti ne bi bila mnogo bolja situacija, možda bi fizicki bila odmornija, ali psihicki bi se osecala isto, ako ne i gore.
Stisni zube, sacekaj da prođe malo vreme, da se uhodate, šta da ti pricam, to sve mene tek ceka.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
17. јул 2013. у 10.13
Pa Rinzo, napravila si izbor i svjesno prihvatila stresan posao. Odlucila si ze na tu žrtvu - nadam se da si prije toga i dobro porazmislila. Tako ti je kako ti je. Ili se bolje organizuj na poslu (u smislu da prebacis dio obaveze na podredjene, ako ih imaš), ili se bolje organizuj kod kuce i rijesi problem nocnog budjenja kod djece.

A možda i da duboko udahnes, „step-back” što se kaže, i da uvidis da situacija i nije toliko stresna koliko ti se čini. Možda preuvelicavas svoje poslovne obaveze pa sama sebi nabijas dodatni stres?
svirena
(teaser)
17. јул 2013. у 10.43
pozdrav rinzo. zao mi je sto prolazis kroz bas dosta promjena, a na mnoge ne možeš puno da utices. ono sto možeš je da sjednes sa muzem sto prije, i iskreno mu kažeš kako stvari stoje i da mora da preuzme dio obaveza. njemu bih prebacila obavezu da ustaje nocu -lakse će ti biti rjesavati sve kada si naspavana. ako imaš mogućnost da odes u drugu sobu, i neometano spojis spavanje, makar svaki drugi dan, mislim da će ti to mnogo znaciti. imaš ženu za pomoć u kuci i kuhanje, to je stvarno ogromna pomoć i plus. znaci to spavanje i biće ok. rekla bih da nisu tebi toliko obaveze nagomilane problem, koliko stres i stav prema svemu, baby blues, možda i blazi oblik depresije, majcina teska bolest...
skrati maksimalno obaveze koliko možeš-kupovinu obavljaj sedmicno tako što das spisak muzu i jedno od djece da povede sa sobom. dakle, kljuc je da muž pod hitno preuzme dio obaveza. a onda polako dalje.
Milica83
(raspevana)
17. јул 2013. у 11.57
Uh bre Rinzo znaci skoro dogorelo? verovatno ti je neko radno vreme zeznuto, a da se drugacije iskombinujes s bebisiterkom? ne znam koliko casova je tu kod tebe i cuva malog, da nekkao produzi dok ti danes dusom. a muž ko muž doduse možda bi i trebalo da povedes jedan ozbiljan razgovor s njim oko svega ovoga. Ajd klinci su još mali neće se bas secati da ti nisi kuci pola dana možda i vise, ali ćeš ti zato to pamtiti do kraja zivota i moguće da ćeš u nekom momentu imati grizu savesti.
Ja se nisam vratila na posao posle porodljskog, dobila sam otkaz, bilo mi je krivo ali u drugu ruku bila sam zahvalana jer mi klinac još uvek vileni nocu tako da bi bila grogi i siznuta, i dalje loše spava ali nadam se da će se promeniti na bolje
Nikonita
17. јул 2013. у 12.08
Moj savet ti je takođe da uposlis muza!
Pricam iz iskustva. Mi smo prošli jedan uzasno stresan period gde smo oboje maksimalno vukli. Bila sam iscrpljena do iznemoglosti. Situacija nas je nenadano zatekla ali ta spremnost sa obe strane da se maksimalno potrudimo da to preguramo budila je u meni predivne osecaje. Taj period iako realno mnogo los, kod mene je spakovan u ona prelepa secanja.

Onda smo imali drugu situaciju. Realno je odradjivao dosta stvari a moja stres kazaljka je samo tukla po crvenom. Razlog tome je bio sto je sve na meni a on je eto utrcavao prakticno tu i tamo a sa vidnom zeljom da uhvati krivinu gde može.
To je bilo nezdravo.
Svi mi možemo mnooooogo ako imamo motivaciju i podrsku!

Ja sam lagano prestala pricati i pocela mu prebacivati obaveze. Jednu po jednu. Sitne stvari. Kupanje deteta npr. Sve dok ta obaveza ne postane njegova. Nije mi problem nagovestiti kad je vreme za kupanje ali ne ucestvujem u trazenju potkosulje i sl.

Sigurna sam da imaš mnostvo stvari koje radis u prolazu i na brzinu i znaš da on ne zna kako a i sad da mu objašnjavas a u principu je sitnica, ti ćeš ocas posla a to svakako i nije problem, problem je dublje i kod konkretnijih stvari. NE! Problem je bas tu. Za konkretne stvari kupimo poene, bas kao sto si i ti njemu dala poen za finansije a na te sitne stvari lomimo ledja a one ne nose nikakvo veliko ime pa da se bar i mi osecamo dobro kad to zavrsimo a ne da osecamo umor a uzrok umora ni imena nema :)

Bottom line
Uposli muza ali vidi da to bude postepeno i neprimetno :)
Rinzo
17. јул 2013. у 14.58
1) Posao - ja sam prihvatila posao zato što je u corporate sectoru i kako mi je bilo prestavljeno trebalo je da bude znatno manje stress nego moj predjasni posao kao vendor. Elem, šta se desilo, covek koji je trebao da bude moj menadzer je bio zamenjen sa jednom zenom koja dolazi iz najvece advokatske firme ovde i samim tim donosi totalno drugaciji način poslovanja (turbo charged) a pritom kao osoba je sposobna da vristi toliko da promrda sve kancelarije oko nas sa rečima koje ne mogu ni da napisem. Ne želim ni da pricam o ostatku stvari koje su bile pogresno obecane i prestavljene.

Ja sam ustvari tražila posao koji bi mi dao barem mali ventil da budem sama sa sobom, da odem na rucak, popijem kafu, i radim nekim normalnim tempom, a samo mi fali da usadim blackberry u glavu da bi bila vise aktivna. Inače ja nisam bila ni sretna kad sam bila kuci jel sam takav tip osobe koji je doveo i ostanak kod kuce do ogromnog projekta putem grize savesti a inače mi zivot nije bio ispunjen sa neke druge strane.

2) Muž - sve sto kazete je istina, ali je to propala prica, za koju realno iz ove perspektive nemam zivaca da uopste pocnem da razresavam. Toliko sam tanka sa zivcima da recimo i kad je tu me toliko nervira da moram da mu kažem neke stvari (eto okupali smo decu - gde on samo nagleda) i ja vadim malog a moram da mu kažem da: izvadi malu, da je obuce (i to par puta inače sedi gola na sofi, mokra), da joj podgrije mleko dok ja radim isto sa malim i stavljam ga na spavanje - prosto mi je lakse da jednostavno to uradim sama, jel mi dodje da mu iskreno otkinem vitalni deo tela u trenutku a inače nisam agresivna, jel najviše mrzim kad se ljudi ponasaju ne odgovorno i ne adekvatno.

Meni efektivno treba plan u jednostavnim i konkretnim koracima kako sebi da nađemneki ventil sa datom situacijom, i sa znanjem da ove dve velike stavke su trentuno takve kakve jesu. Inače Milici babysitterka je tu već 10 sati da bi ja stigla da odem i vratim se i stvarno više ne može...
S_Girl
17. јул 2013. у 15.32
Uhh saputnice moja, bas te steglo. Mislim da poso najviše utice na sve ostalo. Ako je poso stresan onda se nervoza prenosi I u kucu. Imala sam kolegicu/prijateljicu koja je u mojoj firmi dobila menadzersku poziciju. Posle pola godine je već pocela da trazi drugi posao. Nedavno je napustila firmu I sad mi kaže da nije ni bila svjesna koliko stresa I pritiska je posao vrsio na privatni zivot. To neznaci da trebaš da napustis posao, ali znači da bi trebala da nadjes neki način da poso olaksas ili da naucis kako da sve to prebrodis I sazvaces a da se ne nerviras I da nije stresno. Možda je potrebno samo malo vise organizacije. Ali naravno sve to je dodatno stresnije I napetije kad nemas pomoć od strane muza. Super je imati nekoga da ocisti I napravi rucak ali nekad puno vise znaci kad obaveze oko djece ti I muž timski obavljate. U nekim situacijama kao da si mene opisala. Mislim da smo sličnog karaktera, jako slično reagujemo. Da ovde ne naglabam, pisaću ti na fb kad stignem male cake I kako da sebi olaksas. Jedino sto ti mogu reci je da muza ne stedis. Mislim da si ga od samog početka navikla na to da ćeš ti sve da odradis oko djece I sad je teško preokrenuti stvari ali ne I nemoguće. Kod mene čim je mali stigao , podelili smo obaveze, ja malog kupam I spremam za spavanje a on cerku kupa I vodi na spavanje. Sad kako su svekar I svekrva tu, malo se opustio pa će mo morati imati popravni kad odu :) Salu na stranu. Cucemo se! Nedaj se!
SarenaLazaOriginal
17. јул 2013. у 16.28
Mala su ti djeca, mnogo mala, zato pucas po savovima. Ti si rastegnuta na sto strana, sve uglavnom sama rjesavas i svi trebaju samo tvoju paznju i zato ti nije lako. Da ti je samo prezivjeti ovo vrijeme, smanjiti sve sto ti oduzima snagu i zadrzati vjeru da će sve ovo proćii da ćeš isplivati na bolje. Sa muzem se ne bih previse upetljavala, ja lično nemam nade da se tu može puno popraviti, pogotovo u sred guzve a svaka prepirka oduzima grozno puno snage.
Meni se čini da jedino sto možeš i sto bi trebala da vidis da li je moguće promijeniti posao (ne kažem firmu ali mislim na poziciju, kome raportiras). Dzaba sto je ova promjena izgledala bolje, dzaba sto si je pocela tek prije 3 mjeseca, mislim da ti tu lezi najveci stres koji ne moras da podnosis. Veoma je stresno raditi za losu osobu, bez obzira kakav je potencijal za napredovanje. Kad radis za nekog lošeg, nije ti ni garancija da ćeš napredovati nekim normalnim učinkom. Ja bih ovaj tvoj stres pocela rjesavati od posla, a za porodicu bih samo odradjivala koliko se mora a da ne gubis visak energije na bitke koje se ne mogu pobidjediti. Ja sam se udala za brata tvog muza, dobar je kad se sve sabere ali mu se mora sve reci, pola cuje, pola namjerno ne cuje, ja vucem na sto strana, nekad pucam po savovima ali jok, on to niti vidi niti cijeni. Pjenila sam godinama oko toga, ispravljala krivu Drinu ali nekog velikog uspjeha vidjela nisam. Ovih dana sebe cuvam pa se i ne svadjam za svaku zezanciju, cuvam zivce i to pomaze. Nije on ništa bolji već su moja ocekivanja manja.
JoannaL
17. јул 2013. у 19.31
Rinzo, puno je to posla sestro.I još bolesna majka, pa samo mamina bolest je dovoljna i bez svega ostalog!
Što se tiče posla- ne znam šta da te savetujem, ali mogu ti reći da su neke sitnice vrlo bitne, kao - ZDRAVLJE. Radila sam neko vreme stresan corporate posao, pharmacy sales/research i ovo pamtim:

-Moras dobro da jedes i zdravo!
-Manje kafe!!!Ili decaf.
-Uzimaj vitamine, ubaci neki zdrav smoothie za rucak.
- MORAS DA VEZBAS I DA NADJES VREMENA ZA FIZICKI ODUSAK.Znam da zvucu suludo, ali turi decu u dupla kolica i odvedi u setnju ili samo malog.Pesacenje zlata vredi ako za drugo nema vremena.
-Nocu moras da spavas pa makar spavala u decjoj sobi sa decom na podu.I to mi se desavalo.
- Pazi na vodu, pazi da ne dehidriras.
- Vitamic C je ko Red Bull kad posustanes. Ja bez sumecih od 1000mg za hitan slučaj, nigde ne idem.

Muž:
Ja sam ukinula sistem „ JA RADIM A ON MI POMAZE” Umesto toga, uvela- KUPAMO DECU , HRANIMO DECU, SETAMO DECU, CUVAMO DECU.Znaci ne da ih ti kupaš a on da gleda i ceka uputstva, nego zakazes sastanak u 8 kod kade, nek planira da se pojavi i rezervise sledećih sat vremena da zajedno okupate, uspavate decu. Mora da zna red, i vreme kada je potreban i koliko vremena jer muskarci samo to razumeju.Apstraktno vreme(„ti nikad-ja uvek” i generalizovano kukanje da ti ne pomaze- NE VREDI I NE SLUSAJU.I hoće da znaju kada mogu da imaju svoje vreme bez uznemiravanja, sto treba i ti da imaš, bar sat svakog dana. Tako ja radim i preporodila sam se. Bitno je da znaš šta hoćeš i konkretno u cemu ti treba pomoć.
Ja nalazim da me internet i TV isrpljuju , a muzika, caj i knjiga smiruju, kao i priroda pa u dvoristu provodim mnogo vremena kad mi treba mir. Nemam ni FB account iz tih razloga, optereti me samo .Drzi se, deca rastu, sve prolazi , i kuca ne mora da bude cakum pakum , a ni deca okupana svaki dan, ili svaki dan sve na njima bas opeglano i cisto. Pozdrav i zagrljaj.
skoljka
(student)
18. јул 2013. у 01.01
Rinzo ako si citala moj post stizu 40-te vrlo slično se i ja osjecam. To je zato jer sve radimo za nekog drugog, za porodicu, djecu, muza i onda za sefa, a za sebe nikad ili vrlo malo. Meni je cesce nego sto nije zlo od ovog nacina zivota, bez skoro imalo downtime-a, a i to što imam ja opet trcim da malo vjezbam, pa shopping, nije to ništa opusteno, nego hajd iskoristi sad taj sat dva sto imam za sebe.
Jedino sto ja radim part-time, i to mi mnogo olaksava, kad bi i ti ikako mogla, to rjesava problem oko kompletnog pucanja, al i s tim puca, samo manje intenzivno.
Muzevi, ništa od njih, opet cast izuzecima. Ja kako krenem pricu s mojim samo se još vise nerviram, tako da pišem liste zadataka i to ponekad bolje radi, ako ništa bar vidi na papiru ili ekranu šta je sve na svakodnevnom rasporedu. I lakse je s njima kad konkretno znaju šta se od njih ocekuje (ne znači da će uraditi) al naše konstantne pridike oni uopste ne cuju, znaci iskljucuju se tako da dzabe. Izvinte ako generalizujem, al velika vecina je ovakva.
I još sam dosta razmišljala o tome koliko nas otudjenost zivota ovdje gdje smo dodatno stresira. Meni recimo mnogo fali da dodjem na posao pa da se onako iskreno pitamo za zdravlje, malo kolektuvno izjadamo, razmjenimo mišljenha, savjetujemo i to na dnevnoj bazi, onako ništa nasiroko, nego u kratkim crtama, malo opustanja, kao jutarnja gimnastika . Šta ja znam, taj sam tip. A ono sto me na poslu ceka da se ispitamo kako jw bio vikend i da kažemo kako smo svi dobro i kako jd vrijeme lijepo, a sutra još ljepse il možda nije, al dolazi bolje to svakako,ma ubi me taj način komunikacije. Dodje mi da ih sve redom prodrmam i kažem aj sad da normalno pricamo:). Od tih međuljudskih odnosa meni dolazi mnogo stresa.
Nemam sad vremena al mogla bi još da pišem. Drz se!
Hobbit
18. јул 2013. у 03.05
Ja imam jedno dete, ali me posao ni nocu ne ostavlja na miru, probudim se u dva sata i buljim u plafon i pitam se dali bi moglo drugacije.
Da ne poverujete, u poslednjih mesec mi je krenulo na bolje, jer je muž 3 dana nedeljno odsutan. Radi u drugom gradu i te tri noćispava tamo. Za te tri veceri ja napokon imam vremena da pogledam jedan film koji hoću, da ucim par sati nedeljno koje ranije nikako nisam imala, da stavim masku i prst debeo sloj kreme kad mi odgovora itd. itd. Ispade da sam u kuci imala 2 dece, od kojih je ovo vece pojede svu energiju.
Tri_boje_plavo
18. јул 2013. у 04.59
Draga Rinzo,
Pre svega, moj duboki naklon tebi i onome sto postizes-svaka cast! Što se tiče tvoje muke-jasno je iz tvojih reći da sada nisi u stanju da resavas problematiku sa suprugom-pretpostavljam da će to doći na dnevni rad kad mentalno napunis baterije. Kaži, imaš li drugaricu koja nema decu a koja bi bila voljna da jednom nedeljno uvece preuzme brigu oko klinaca dok ti odspavas pre tzv treće ti smene? Ili barem da ti drugarica bude rame za plakanje. Ako ovo nije opcija, možda dodatnu zenicu da zaposlis jednom nedeljno uvece ili preko cele noći Umor prourokovan hronicnom neispavanoscu je jezivo poguban i kad je sve u redu, a kamoli kad zivot drma sa svih strana. Cuvaj sebe sto najbolje možeš tj pokusaj da uposlis dodatni par ruku.
Svako dobro ti želim.
-Layla-
18. јул 2013. у 06.02
U sličnoj smo situaciji, s tim sto ti imaš dvoje dece, ja jedno, tako da je tebi dodatno teško. Saveti koje ti je dala Joanna su odlicni i stvarno trebaš da ih primenis. Moras da se trudis da ostanes zdrava i u formi. Moras da spavas, mene nespavanje unistava. Ja sam jedna od onih cije dete ni sa skoro 3 godine još ne spava kako treba. Ja znaci spavam često pored nje-na podu. Ali i to mi je bolje nego nespavanje. Zdrava hrana! Mnogo, mnogo bitna stavka. Neophodno ti je da uzimas namirnice koje ti daju energiju. Muž, kao i svaki drugi. Mora da mu se crta i piše. Vecina je takva, oni su fokusirani na posao i nisu u stanju da razmišljaju kao žene. Moras da mu dubis na glavi, čak i ako vodi do svadje ponekad, jer je to jedini način da ukapira da ne možeš sama. Stresan posao je u tvojoj situaciji verovatno i najveci problem. Umesto obecanog fleksibilnog posla, ubacila si se u još stresniju situaciju. Ukoliko je moguće, trazi drugi posao. Nije poenta da te posao unistava, ništa nije toliko bitno kao zdravlje. Što se mame tiče, razumem da je to najbolnija tacka i znam koliko je teško kada ti je roditelj bolestan. I tu ti je potrebna podrska muza, rame za plakanje, njegovo angazovanje. Srećno draga Rinzo, preguraces ti ovo. Naisla ti je teska faza u zivotu, ali preprodices sve. Samo je potrebno da napravis plan odakle da krenes. Ipak si na dobrom putu, jer si bar nasla ženu da ti se nadje u kuci. Jedno, po jedno pocece da se resava. Samo moras da razmislis odakle hoćeš da krenes i šta te najviše nervira i oduzima energiju i onda krenes odatle.
Vejikamama
(na odmoru)
18. јул 2013. у 06.22
Mislim da bih i ja bih bila u istoj situaciji da nisam svesno žrtvovala neke druge stvari. Mi živimo sa svekrvom i ma koliko ona mene nervirala za neke stvari, ona ipak pomaze 300%.

Muž ne dize ni kasiku u kuci, pilji u kompjuter dan i noć.Tepih je izlizao na podu ispod stola gde stoji kompjuter od silnog trljanja sa nogama. On jedino sto ide na posao i vraca se.

Čak i pored nas dve, nasli smo ženu da nam cisti kucu jednom nedeljno. To nam je spas, nema stresa oko usisavanja, dlaka u kupatilu itd. Dva-tri puta godisnje platimo bastovana da sredi dvoriste, znaci ni za to se ne sikiram. Svekrva kuva rucak, ja spremam dorucak i nešto brzinski za veceru. Moje je da se brinem o detetu.

Ali ono sto je kod mene prednost je sto nemam puno stresa na poslu. Radim puno radno vreme, imam dosta projekata ali nemam svakodnevno maltretiranje. Nekad kad se nešto ruzno dogodi na poslu, mene to izbaci iz koloseka, ne mogu da izbacim te stvari iz glave kad dodjem kuci i onda dete pati jer nema moju sto postotnu koncentraciju. Zato menjaj posao. Još ako može poluradno vreme, puna kapa.Vrlo je bitno da nadjes neki unutrasnji mir ako možeš. Srećno!!!
Rinzo
18. јул 2013. у 08.28
E žene, puno vam hvala stvarno mi je već lakse, a realno stvari se još pogorsale.

SLO - mislim da si 100% upravu oko muza, ja sam isto digla ruke od toga jel sam toliko na rezervi sa energijom da nemam prosto na to da trosim.

Eto, moj je sad bio 2 nedelje kuci, jel je imao proslavu mature i „morao” je da vidi mamu i tatu, koji su inače bili kod nas nedavno i opet će doći za par meseci. Njegova parola je u fazonu „pa ti možeš da vidis svoje kad god oćeš” sto uopste nije istina, jel ja mogu to samo kad je mama dobro (sto je recimo jedan dan u dve nedelje) jel kad je loše, stvarno ne ide da i ja još sa ova dva mala urnebesa da joj uletim (a on recimo se nikad nebi setio da ih pricuva da ja odem). Elem, za te dve nedelje njegovog osustva sracunala sam tačno gde mi fali pomoć i vrlo je jednostavno - neko da osisa travu (jel on to radi), neko da izbaci dzubre od pozadi (jel je jako teško), neko da se pobrine oko manjih popravka u kuci i fali mi još sat vremena subotom i nedeljom kad mala treba da ide na spavanje (i ja moram da je stavim) a mali nije još spreman, neko njega da pricuva (sto on svakako samo radi 50% vremena). Sve ostalo mogu sama. Inače ove dve nedelje su nekako bile dobre za mene, jel tek realno svatih šta ja sve sama radim, to jest koliko mi malo fali - sto moj kolega kaže, njegova pomoć može da se svede na $70 nedeljno po ovdasnjim cenama. Mislim zvuci ludo, ali tako je. Ja sam oduvek zelela partnera (bila sam realno i nikad nisam bila preterano romanticna i sanjala srodnu dusu i neke grand gestove), iako možda poguramo drugacije, da se osecamo ko da smo tu jedno za drugo, a meni nekako sad kad se vratio evidentno da mi on još predstavlja, sto Hobbitt kaže, jednu obavezu (i on trazi brigu), a ne oslonac. Odo ja daleko, ali eto nekako mi je lakse.

Moj plan akcije je sledeći: 1) naći ventil za sebe pa makar to bilo par sati nedeljno, ako mora da se plati, nek se plati 2) e tek kad malo mogu situaciju cistije da sagledam a ne sa ovom gorcinom da odlucim odakle da se bakcem sa tim.

Hvala svima još jednom.
Barilli
(bez_izuvanja)
18. јул 2013. у 10.42
Cao sele, ne mogu a da se ne javim, iako ne znam da li imam uopste nešto pametno da dodam.

Žene su ti sve lepo napisale, znaci od muza slaba vajda, platis dodatnu pomoć itd., a ja bih još dodala da pokusas ponovo da trazis neku au pair iz Srbije ili bivše YU, jer je to ipak najbolje i najjeftinije rešenje. Tu ti je stalno, može da priskoci, da pomogne u kuci, skuva, samo da nadjes neku vrednu i okretnu. Po mogućstvu nadjes dve pa se smenjuju na 6 meseci.

Zašto ovo kažem: treba ti neko longer term rešenje, deca su jako mala ali biće dugo još mala, i trebace ti neko stalno. Nije loše da to bude neka nasa devojka ili žena oko 50god, i zbog jezika itd.

Ja imam dobru drugaricu koja dosta radi i putuje, muž takođe, imaju jedno dete i live-in nanny NON-STOP!! Jednostavno je fizicki nemoguće to što ti radis, a izvlaci te to što si još mlada. Ali veruj mi, platices cenu kad budes imala 40, 50, jednostavno ne može se, negde mora da pukne.

Drugo-bolest roditelja-i to sam iskusila, kod mene je trajalo godinu dana, bez nade i napretka. Uz to sa malom bebom. Posledice kod mene tog emotivnog pakla-prestala da dojim od stresa, dete nije progovorilo na vreme, verovatno doziveo neku traumu u tom trenutku jer sam ja bila potpuno istrosena, ja dala otkaz, nikad se nisam vratila na posao, patnja uzasna i godinama posle kad se to sve zavrsilo. Pricam ti ovo jer znam da si emotivac kao i ja i da ne radis tako, da sacuvas sebe. Molim te.
Sanduche2010
18. јул 2013. у 10.51
Draga Rinzo,
Ja se nešto obično ne javljam na diskusije, ali me tvoja tema ponukala jer mislim da smo sve koje imamo malu djecu i manje vise u sličnoj situaciji. Nemoj misliti da si sama, svima nam pucaju shavovi, i sve je stvar lične snage i izdrzljivosti kako da se stvari prevazidju. Ja mislim da si ti dobar plan smislila 'short term', dok ne prevazidjes trenutnu krizu, ali 'long term', slazem se sa nekim diskutantkinjama da moras neke stvari da prilagodis sebi i vise ukljucis muza. Moj muž je kao i tvoj (ako ne i gori, razmazeni jedinac), ali ja sam tu bila upornija da ga ukljucim, i sad pomaze oko svega vezano za dijete i kucu, jednostavno nisam htjela da popustim ni po cijenu braka. Jeste da me 100 puta pita isto, bebina garderoba kao i sve stvari u kuci stoje uvjek na istom mjestu, ali me on svaki put pita :gdje je ovo, gdje je ono, iako je pre pola sata upravo to dohvatio ili uradio:-) Svejedno, meni je lakse i da mu ponavljam i da mu izdajem ista objašnjenja za iste zadatke, nego da sve radim sama.
Ne mislim da žena mora sve sama da radi, i da je to put i rjesenje da se zadrzi porodica i brak. To nije prije svega fer, prema tome ne treba oslobadjati muskarce obaveza i treba podjednako da podnesemo teret zivota, to ja svom muznu non-stop objašnjavam. Dakle, nije to izgubljena prica ni za tebe, i na duže staze moras malo i na muzu da poradis. Ako ništa ne učinis, ti ćeš biti sve nezadovljnija i bjesnija, tvoj otpor i prezir prema njemu će da bude sve veci dok ne dodje do tacke kulminacije i samim tim ćeš vise da ugrozis brak nego da na vrijeme rjesavas on sto te muci vezano za muza. Nisam ni ja sve rijesila, nemoj pogresno da me shvatis, niti sam najpametnija, imam i ja dosta da radim na svemu tome, ali ne dozvoljavam da budem jedan jedini i glavni radnik u nasoj porodici, jednostavno borim se i uz moju borbu odnos se znatno promjenio na bolje...

Što se tiče posla, posto znam da živimo u istom gradu, i da nije tako lako doći do posla, neću te savjetovati da ga napustis, već jednostavno da promijenis svoj stav prema njemu. Na kraju, ko ti garantuje da i nivi posao neci biti još gori i stresniji... Svojevremeno, kad sam bila u sličnoj situaciji, jednostavno je bilo neizdrzivo i stresno, sa totalno poremecenim odnosima među kolegama, dobila sam savjet od jedne koleginice na poslu inače mudre grkinje koja mi je rekla ovako, što se tiče posla: „do the best you can, but not more than that”... Znaci, radi, trudi se kao pravi profesionalac koliko je moguće i koliko zavisi od tebe, ali nemoj da dajes ništa od svog zivota i zdravlja za situaciju koju nisi sama kreirala, i za koju realno nisi ni odgovorna. I na kraju realno, šta može najgore da ti se desi, da izgubis posao, pa i to se prezivi, i nadje drugi...
Veliki pozdrav.
Republica
(®)
18. јул 2013. у 13.43
Ponavljam se Rinzo ali da eto prisetim opet.

Nije problem biti sam problem je biti usamljen.

Kad si sam lako se organizujesh i nema oslonca i to znash i sve ide kako si sam organizovao. Čim ima interakcije sa partnerom a nema kvatitetne i emotivne pomoći , tada skapirash da nisi sam već usamljen.I sve postaje hiljadu puta tezhe.

Razgovor Rinzo, verujem da ti je covek razuman i da vidi tvoje pucanje po shavovima. Majka si njegove dece isto kao i zhena,prijatelj,ljubavnica i ako neshto ne preduzme isto , pogubicesh se i shta onda?

Grlim te i budi dovoljno mudra da situaciju preokrenesh.Pametna jesi ali nauchi i takticna da budesh kad je takva situacija.

:0)
Rinzo
18. јул 2013. у 15.38
Repi - ti si ustvari u drugim rečima opisala šta sam ja pokusala u post-u pre toga da kažem - sama ili usamljena - deo rešenja ili deo problema...

Sele - mi imamo live in, ali ja u mom grand stilu sam je toliko razmazila da u trenutak kad 1 milimetar moje cipele predje prag ona mi ubaci oboje dece u ruke i ne pojavljuje se do sutra ujutru, a vikendima samo dok oni spavaju - interesantan podatak - na poslu sam poznata kao neka opasna licnost i glavni organizator (delimicno spektar mojih odgovornosti) a kuci kao glavni otirac i skupljac svih odgovornosti. E realno to mora da se menja...kreni od sebe pa na druge - ali kako?
PustaZelja
(i posle mene - ja)
18. јул 2013. у 15.52
Cuj razmazila je:) Pa lijepo sjedi, otkucaj na papir nadopunjeni opis njenog posla i prezentuj ženi. Objasni kratkorocne i dugorocne promjene pa se fino dogovorite.

A na poslu se malo opusti i kuliraj malo. Ja bih ti preporucila jedan kraci (jedno 5 dana) odmor, sama da odes negdje u neki spa centar da se odmoris a muž i ta dadilja neka brinu o djeci. Malo napuni baterije, čak i ako ne moras, a ti izmisli poslovni put. Pravo da ti kažem, ja se na poslovnom putu odmorim od svakodnevnice. Bas mi super bude.
sharlota
(bez zanimanja)
18. јул 2013. у 16.38
predlazem da napravis reviziju ili evenutalnu promjenu ugovora sa au pair, razjasni šta su tvoja ocekivanja i koliko je sati dnevno ona obavezna da se bavi sa djecom.

meni se čini da si ti hronoicno umorna, i pomalo nezadovoljna al da iz nekih razloga potiskujes svoja osjecanja.

ne bih ja drvje i kamenje na muza, mada je u ovakvim momentima najlakse sve na muza prebaciti.

realno ti imaš au par i imaš kucnu pomoćnicu koja ti sprema kucu jednom sedmicno,realno muž ima nezgodno radno vrijeme pa i da hoće ne može biti tu kada ti treba- kako rece u svom incijalnom postu.

realno je da ti imaš previse na svojim ledjima, mlada si majka, dvoje male djece, mama ti je teško bolesna,novi posao, i malo vremena za samu sebe, ili za vas dvoje.

sve gore navedeno utice na kvalitet veze braka,komunikacije sa ljudima.

muž ko muž, svi su isti i svi žive priblizno slične zivote, malo ljudi to javno prizna, laske je anonimno na forumu reci sto nam lezi na srcu,nego ljudima koje srećemo u zivotu i sa cijim zivotima poredimo svoje zivote.

niko nikoga nije promjenio pa nećemo ni mi muzeve to je nemoguće, jeostavno volimo ih zbog onoga sto jesu.

ako uskoci da pomogne dobro je, imaš tu priviliegiju da možeš da prisutis pomoć u kuci ... koliko žena sve same obavljaju i žive su.

ne kažem da treba da se zadovoljis sa minimumom,već da budes ponosna sa onim što imaš, a imaš dvoje djece kojima trebaš zdrava i jaka,imaš muza,imaš porodicu,a u brak i porodicu treba ulagati.

sve sto prolazis mnogi su prolazili korz to
prošla sam i ja krizu dok je svekar bolovao, čini se da je i moj muž bolovao sa njima, sada sam ja evo luda mjesecima jer jedam od mojih roditelja nije dobro i blizi se neumitni kraj, i vjeruj mi moja tuga i briga se i te kako odrazava na moj brak,rasejana sam,potistena nije mi ni do čega.

znaci glavu gore, razluci svoju porodicu od ostatka svijeta,i od posla, tvoja porodica i tovj brak su tvoja oaza,topli dom i nemoj to da kvaris ni zbog kakavog posla.

poželjno je imati ambicije ali ne po cijenu zdravlja ili kvaliteta zivota sopstvene porodice ili kvaliteta braka.

odredi prioritete, cuvaj sebe, cuvaj zivce i zdravlje,jer kako godine odmicu biće sve teze i stress se mnogo teze podnosi.

pronadji neki ventil, uradi nešto za sebe, ne opterecuj se kucom posveti se sebi svojoj porodici i budi tu za majku.

srećno
Barilli
(bez_izuvanja)
18. јул 2013. у 18.23
Posavetuj se onda sa mamama ovde koje imaju live-in, kako su se organizovale. Poenta je da, zavisno od situacije u kojoj ste kao porodica, kolicina ulozenog vremena i pomoći varira. Kad su deca veca i krenu u skolu, lakse je i za nanny. Ali ko dodje svesno u situaciju gde su dvoje male dece, taj ne može da ocekuje da će imati slobodnog vremena napretek, i to uvek po istom rasporedu. Poenta te pomoći je da je fleksibilna, tj. da se prilagodava tvojim nepredvidivim obavezama i situacijama. Sve to naravno uz pristojnu novcanu nadoknadu.

Da li nanny cuva i Kristinu ili samo Maksu? Ako cuva samo Maksu, sigurno ima downtime kad on spava. Pa nek ti skuva ili spremi ves tad, šta ti je bitnije.
Drugo, to spavanje morate da sredite. Dubokog sam uverenja da se te navike spavanja prenose i na adulthood, pricale smo o tome. Meni jedno dete super spava, od početka, a drugo kenjka, budi se, sanja, ali ipak prespava celu noc sada. Spas je bio kad smo se odvojili u drugu sobu, nisam noc prespavala 3 godine, čini mi se.
Teogopa
(HECTBAPHA)
18. јул 2013. у 22.10
Ja stvarno ne mogu da verujem šta čitam ovde. Ova gore sto je pored sebe i svekrve u kuci, i muza parazita da dodam, još zaposlila nekog da joj cisti, treba stvarno da se zapita je l joj sve na broju. Razumem ja ljude koji imaju i mogu da to priuste i svaka cast ako si ti jedna od njih, ali da pored vas troje odraslih kažeš da VI NEMATE KAD, da ne mozete sve da stignete... vama stvarno nisu sve na broju.
Ovi muzevi koji ne dizu ništa teze od kasike??? Zaista u 21 veku, da li ste vi normalne da toleriste takvo ponasanje? Aj sto su njihove majke od njih napravile nesposbne idiote, ali sto vi još to i podržavate i pritome divnu sliku dajete svojoj deci-divan primer nema šta.
Još kad čujem ovu gore s deminutivima, odmah mi na pamet padnu oni hare krishna, ko kakvi sektrasi,...zenica, sargarepica, kucia...odrasla žena??? Kontam ja njen pozitivan (hare krisna) pogled na svet, ali ovi deminutivi su mi totalno infantilni, svaki put mi se od njenog posta kosa dize na glavi.

Imam full time posao, dvoje dece i nikad mi kuca nije bila prljava. Nije perfekktno cista, ali prljava nije. Organizovala sam se kako najbolje umem. Kuvam skoro svaki dan, imam uzasno zahtevan posao i stizem. Ponekad sam mrtva umorna, nekad nisam, ali organizovali smo se i funkcionise. Pomoć u kuci ću da uzmem da stvarno vidim da ne mogu, a još uvek ne vidim da mi je potrebna, jer svi u kuci radimo. I sinovi usisaju, spreme za sobom, suprug ima svoja zanimacije oko kuce, ali svi ovde živimo i svi na svoj način i u skladu sa svojim mogućnostima doprinosimo održavanju našeg doma. Niko tu nikom ne pomaze. Svi radimo u svojoj kuci. Sad, muž ne pere sudje, ali nije mu teško ni to da uradi.Ja ne kosim travu, ne iznosim smece, niti uopste mislim o tome.

Što se tebe draga Rinzo tiče (a ovo gore se ni jednom recju nije odnosilo na tebe), ja ću ti iskreno i od srca reci, da tvoje pucanje po shavovima neme veze sa obavezama, stresom na poslu i ne stizanjem oko kuce i u kuci. Joanna ti je dala savete s kojima se u vecini slazem. Ja mislim da je strasna stvar i velika bol nositi se s bolescu neke bliske i drage osobe, naprezati se iz petnih zila da nešto promenis, a ne možeš. A žene su po prirodi „fixers” pa uvek gledaju da probleme rese i srede. Mislim da ti svoj stres zbog stvari koje ne možeš da kontrolises (majcinu bolest), reflektujes na stvari koje donekle možeš (posao, siterka, spremacia...) jer nam je prirodi da popravlljamo stvari,a ti popravljas ono sto možeš, jer je uzasno teško nositi se s onim što ne možeš. Za taj deo draga moja nemam savet,al mogu da ti kažem da mi je zao, i da u ostalim sferama zivota das sebe koliko možeš, a da sa svojom majkom provedes koliko god kvalitetnog vremena još imaš , da nadjes svoj mir i pomognes njoj da nadje svoj.
Znam da nema utehe za bol koju osecas, jer sam bila na tvom mestu, ali ono sto nisam imala priliku, a ti je imaš, je da iskoristis najbolje sto možeš vreme koje je vam je preostalo

( ...kupicemo novo sudje kad se ovo ubudja, ko ga shisha)
sve najbolje
scatha
(student)
19. јул 2013. у 03.59
nisam citala ranije postove, ali sam sigurna da si dobila gomilu dobrih saveta. ja, samo znam koliko je bilo teško sa dvoje male dece. sve mi je mutno iz tog perioda. ali je i prošlo, mnogo brze nego sto sam mislila.po mojoj proceni, imaš još jedno 2 godine haosa, a posle možeš da odahnes :)))) ( bar malo). bebe crpe sve naše resurse, same po sebi su dovoljan stres. a kada na to dodas starije zahtevno dete, posao i bolest u porodici, divim ti se kako već odavno nisi pukla.
moras da spavas, redovno, bar 6-7h na dan, a pritom bar 4h u komadu, bez ikakvog budjenja. obezbedi to, kako god znaš i umes. neka muž jedan deo noćiprovede sa decom, neka vikendom on brine o njima, bar nocu. kada sam neispavana hronicno, postajem zla u pravom smislu te reci.
ne moras se svadjati sa muzem, samo mu reći da osecas da nisi stabilna i da stvari vise nisu kao ranije. i njemu vise odgovara da ima zdravog konja koji vuce.
na sreću, nemam iskustva sa bolesnim roditeljima, a ne mogu ni da zamislim( niti želim) koliko je to teško. možda će ti ovo zvucati surovo, ali tvoja prva obaveza su briga o tvojoj primarnoj porodici, svi ostali su na drugom mestu(pa i roditelji).a prvenstveno moras da se brines o sebi.zamisli samo koliko bi tvojoj deci bilo teško da se tebi nešto desi, bilo šta.trebaš im još duuuuugo.tako gledaj na to, zastiti njih tako što ćeš zastititi sebe. pametna si, naći ćeš način. a i vreme radi za tebe, svakim danom su deca sve veca i razumnija ( mada vas ceka tezak period sa bebom-prohodavanje). sve najbolje i samo polako
oceania
19. јул 2013. у 05.32
Jao pa meni ta svekrva i vejikamama su mi postali idoli. :)! nadmasili i mene u hedonizmu to je već nešto ,moram priznati :)) svaka cast cure..

U vezi ovog problema Rinzo... ja bih da kažem jednu stvar koja je vise generalna.. kad sve ovde postanu mlade mame (dakle beba stigla) kad dodje onaj 3-4mesec i samo se smeskate kako „joj beba celu noc sisa” „spavam sa njom ona sisa pa spava” „evo 6mes je i dalje je gladna nocu pa se budi da jede” .. tra la la..
ja kako nadzak baba samo čitam i cudim se...
E onda, taj mali prolazni problem postane ozibljan i te bebe nikad ne uspostave cvrst san i ne odvaljuju po 10-12 sati u komadu . Naravno, majka pocinje da radi , možda ima i drugo dete i onda postane to ozbiljno i po nerve i po zivot.
Jer , ako radis i još imaš drugo dete i beba po celu noc i dalje se budi... manjak sna i nekvalitetan san pravi nas da smo iritabilne,nervozne, onda paranoicne, pa i ekstreman umor zbog kojeg u svakog momenta možeš plakati, vristati ,smejati..
Onda, sve ono sto si pravio ranije, žrtvovala noćii noćiza bebu (da jede i ne bude gladna) dzaba ti je, jer naplati se to na nekoj drugoj rampi.

Mislim da će stvari biti bolje u sledećih 6 mes. jer mala ako je sada 3god ,devojcice oko 3g postaju jako smirenije, slusaju vise, možeš se dogovoriti i obično bude sve mirnije. Mala beba takođe za 2-3 mes moguće je da će prohodati , a samim tim i igrati se drugacije.. pa sa sestrom brljace sa kockama i igrackama bar 1-2 sata i nema tu puno gnjavaže.

Kad već imaš pomoć i servis kao ciscenje a i veceru onda tebi samo preostaje da se igras sa decom kada dodjes.. da vecerate ,kupanje i to je to.
Ako spremas ti veceru onda obavezno uzmi dobre food processore koji će ti izrendati ,iseckati na kolutove mrkve,krompire i sl. za 2-3 min i imaš sos imaš jelo za u rernu..

Dakle, kad dodjes kuci, onda deca neka se igraju i ti sa njima,veceru spremis dok ih nadgledas i te stvari.. onda kupanje, .. kažeš muzu šta tačno da radi a u stvari nije neka filozofija , važno da eto kad ih vadite iz kade da imaju peskire i to je to..

Stalno treba da mislis na ono zlatno KISS pravilo . (keep it simple stupid)

U vezi bebe, smišljati kako ga nauciti da spava u komadu jer ako to ne resis , umor biće i dalje tu , djaba smo krecili.

To sto je muž tako neproduktivan to možda će se prominiti..Jer nekada ni njima nije bas super lako , ni super jednostavno da zna šta ti bas mislis u tom trenutku kad treba da vadi peskir i sl... neki supruzi su za te stvari totalni antitalenti ali dobro igraju sa decom, nose u setnju,park .. pa tako daj i njemu dovoljno prostora, na kraju krajeva kažeš da jako puno radi i finansijski doprinosi pa ne može se sve ocekivati i dobiti na tačni.

Lično, mislim da ti nemas uopste vremena za sebe, jer kad dodjes kuci ti si sa decom i nemas ni malo vremena onako da budes sama sa svojim mislima.. i to ti nedostaje
A ako si sama i imaš vremena za sebe nedostajaceti to što nisi sa decom...
pa dok je sada lepo vreme jednostavno , kaži sebi, da upravo to ti treba, taj family quality time i gledaj na to kao na terapiju...(jer ako imaš ekstra vremena provesti ćeš ga možda u plakanju,očajavanju, previse razmišljanja - nosi deprimiranje) ...

BabyDoll_SW
19. јул 2013. у 06.03
mislim, ne znam ni da li da se javim uopste, posto moj komentar će izgledami biti suprotan od vecine ovde?! Nisam sve komentare izcitala, ali samo da se pridružim Teogopa-i u njenom pisanju. Pa MM i ja nemamo ni desetinu te pomoći koju vi ovde navodite. Isto je mama jako bolesna, isto oboje radimo jako odgovorne i naporne poslove, imamo doduse samo jedno dete, ali zato nemamo NIKOGA koga mogu da pozovem, sem eto za hitne slučajeve (tipa kad su me udarila kola u prebacili me u bolnicu, MM je ostavio Natu kod nastih komsija). Mislim to je tip pomoći - samo za hitno i ne daj Boze...

A bilo je dana i dana da odemo 3 puta dnevno do posla i nazad da bi pokrili sve smene u cuvanju Nate, a stigli na sve sastanke i obavili posao...Zato me i hvata mucnina kao pomislim da ću biti sama sa njom tokom zime, ako krene da se razboljeva kao prošle godine.

Sve u svemu dobro da svratih na SC i procitah ovu temu. Ja sam mislila da to tako svi :-))).

Sad procitah za ovu live-in nanny i au pair, pa zato odmah stavih novu temu...

Elem, mislim Rinzo,da nije tu u pitanju premor niti potrebna ekstra pomoć. Pa samo to što ne moras da trcis i kupis decu iz obdanista, već dodjes kuci, oni tu, a rucak/vecera spremljena, je velika pomoć!

Mislim da ti je potrebna muzevljeva pomoć i razumevanje. Koliko god da je nešto teško, kad smo podelili obaveze u uskakali jedno drugo da odmenimo, osecali smo da smo celina. Kad jedan vuce na jednu stranu, a drugi na drugu (a bilo je i toga, nije da nije), sve je to onda mnogo stresnije. To da samo ti ustajes već 3 godine svaki put kad deca nocu placu je meni suludo. Možda je razlika u tome da sam se ja vratila na posao kad je N imala 11 medelja prema tome MM nije imao izgovor da on radi, pa mora da spava, a ja sam eto kuci.

Eto, da ne duljim...mislim da znaš šta sam htela da ti kažem.
Tri_boje_plavo
19. јул 2013. у 06.29
Ocenia, svaka ti se reč pozlatila! Od kako imam moju bebu, postalo mi je jasno zašto raznorazni teroristi muce svoje žrtve uskracujuci im san-hronicno nespavanje je jezivo pogubno po psihu. Čim je moja beba prerasla novorođenu fazu i nakon uspostavljenog ritma, ponovo pocela da se budi nocu, odmah smo se bacili na otkrivanje pravog razloga a potom na ponovno uspostavljane spavanja nocu. S tim nema zezanja jer ako sada ne uspostavimo ritam, nema nam zivota godinama a to ne dolazi u obzir. Takođe, mame moraju imati vremena za sebe, u protivnom, djavo dodje po svoje. Ja sam pre neki dan odigrala partiju tenisa sa drugaricom, preporodila sam se i od sada nameravam dva puta nedeljno da odvojim vreme za sebe tj da budem ja JA a ne samo mama. Secam se Muzickog Tobogana i divne melodije ali horor teksta-„mama je glagol od glagola raditi”. Uzas! Zar tate nemaju ruke, mozgove?Gde će im duse?
Ja godinama peglu nisam uhvatila u ruke (da ne bude zabune-vredna sam na kub) i ne pada mi na pamet da to menjam-nasa M jednom nedeljno sve lepo opegla, sredi kucu od glave do pete a kada je na godisnjem, moj dragi pegla sve u 16 jer 1) nije kreten i 2) zna koliko ja zaista mrzim peglanje i sto je najvaznije, još od kada smo se zabavljali, delimo obaveze tj mi smo TIM, ljubavnici, prijatelji-niti je on dete niti sam mu ja mama. Podrazumeva se da je oko bebe angazovan 100 na sat, sve radi sem dojenja mada je često nahrani mojim iscedjenjm mlekom jer to želi. Moja baka je govorila da zaista treba dobro razmisliti s kim će se ili ne, deca radjati. Pritom, unatoc nekim insinuacijama, ni hare Rama ni hare Krisna nemaju ama bas nikakve veze sa mojom malenkoscu-prim.prev.;)

Summa summarum-ako vam nije spontano zagarantovano, zahtevajte vreme samo za sebe. Takođe, dozvolite tatama da imaju isto pravo. A kao slag na tortu, nadjite vremena da budete par tj da brigu o deci, kuci, okucnici prepustite drugima. U protivnom, kad tad dodje do raspada sistema a od ljubavi među partnerima gotovo ni traga.

tweety_m
(?)
19. јул 2013. у 06.32
Ja kroz ovo iscitavanje shvatih da ti je potrebno tvojih „pola sata”. Nije mi jasno zašto muž ne može ostati sa klincima da posjetis majku. To bi bio must.Pobogu nisi ih sama sebi napravila,ako ne konta sam nacrtaj mu,eto isao je da obidje svoje pa što ne povede djecu.Fino mu kažeš od danas svake 2 nedelje ima da provede popodne ili prijepodne sa klincima,kako će to da uradi i kako će se snaci boli te stojko. Stobse ostalih obaveza tiče,relativno dobro di se snasla,pa i to kupanje,bas i ne mora svaku noc ako si umorna a on nije tu.Ja sam u tim fazama preskakala jednu noc kupam jednog drgu drugog,ništa im nije bilo.Opusti se malo što se kuce tiče,a vrijeme posveti sebi.
fizikela
(prevodilac)
19. јул 2013. у 06.58
Tako sam i ja bila na ivici nervnog sloma, i svako vece se onesvescivala od umora, a onda sam promenila posao :-)
Ne predlazem tebi isto, samo kažem gde je bilo rešenje za mene. Doduse, nijednu od navedenih pomoći nisam imala već je sve bilo na meni ali i na MM. Muskarci moraju da se aktivno ukljuce jer je to jedini način da zaista shvate koliko ima posla „van posla”. Kod nas uglavnom on ide u nabavke, ja kuvam, uglavnom ja sređujem ali se u nekim stvarima on ukljucuje, npr njegovi zadaci su iznosenje smeca i usisavanje stana, zajedno izvodimo decu u setnju - prvo jer je meni skoro pa nemoguće da ih oboje držim na oku jer su razlicitog pola i uzrasta, svako sretne svoje drugare i mnogo je lakse da ih nadgledamo zajedno, a drugo - to je ujedno i nasa setnja, i za nas bitno da se krecemo, jer uglavnom sedimo ispred kompa. Naravno, nekad odem u park sama sa njima, nekad on. Tad se lepo družimo sa ostalim mamama i tatama, a drugo napuni baterije. Nekad ih kupam ja oboje, ali najcesce ja kupam devojcicu on decaka, gde se njih dvojica ustvari odlično zabave. Ne možeš sve sama, i ne treba sve da radis sama, jer će ti se jednog dana obiti o glavu, pa ćeš se pitati gde ti je pamet bila. Deca rastu, najvaznije je da sacuvas zdravlje.
-Layla-
19. јул 2013. у 07.12
„Secam se Muzickog Tobogana i divne melodije ali horor teksta-”mama je glagol od glagola raditi„. Uzas! Zar tate nemaju ruke, mozgove?Gde će im duse?”

Valjam se od smeha zbog ovoga. Ali jeste tako, to je nas mentalitet. Žena mora sve i da u svemu tome bude najbolja. Ja tačno vidim u cemu je problem od Rinzo, ona je navikla sve na to da ona može i hoće i u tome je najbolja. Razmazila je i muza i decu, u smislu da znaju da uvek oni mogu da racunaju na nju, mama je žena na sve spremna. Ja sam imala isti problem, dok nisam rekla dosta bre! Postala sam premorena i razdrazljiva, otisla sam kod doktorke da pitam na koji način da postanem još izdrzljivija i energicnija na šta mi je žena rekla da uzmem kucnu pomoćnicu, krenem na sport i pocnem da kuliram. Moj muž kao i ostali ne trci da prvi nešto uradi, ali kada mu kažem radi sve.
Od kada mi je doktorka otvorila oci, da nisam rođena da budem necijiju rob (sama sam kriva sto sam se stavila u tu poziciju), zivot mi se promenio. Meni je muž uvek omogućavao moje vreme, slobodu, ali ja sam to odbijala, kao pravi mazohista. I onda se on navikao na to da meni ništa ne treba. A ne, sada prihvatam pomoć odmah. I tražim je. Tako da draga Rinzo, konci su u tvojim rukama, vreme je da muž dobije jedan „wake up call”.
tweety_m
(?)
19. јул 2013. у 07.14
Sreća pa mm ne cita pojedine postove,osjecao bi se ugrozenim.Žene drage pa vasi muzevi imaju 365 dana all inclusive.Iskreno nisam ni ja imala naviku da kuvam,cistim,perem,peglam,pa navikoh se.To da se star konj ne uci jahati ne pije vode.Mi naucimo kako ko sa 20,30,40,a oni nisu u stanju da mijenjaju navike,ma može im se.Sve zavisi do koje granice ide njihov bezobrazluk.
BabyDoll_SW
19. јул 2013. у 07.43
hahaha...„mama je glagol od glagola raditi” :-))). Ili secam se onaj fazon, tati se za poklon kupi knjiga, pepeljara (ako pusi) itd, a mami krpa za sudove ili već nešto za kujnu :-)))). Još tada mi je bolo oci...

Layla - tako sam i ja pocela kad se rodila Nata, ali kod nas je to bilo zaista još gore, jer smo oboje hteli da se umuvamo oko nje. On zato što je panicio da će biti iskljucen iz nekih „odluka” oko njenog odgoja, (kao sto vidim i jeste slučaj sa mnogim muzevima), a ja zato što sam bila toliko panicna da sem mene niko ne zna kako će sa mojom detetom. Samo sam „JA znala šta njoj treba”, „samo kad je sa mnom sigurna je” i tako taj rad. To je isto bio problem, jer se onda po 2 sata raspravljamo npr. oko toga kako najbolje drzati flasicu kad je hranimo...to taj kontak ocima sa detetom i koza na kozu i tako to ... :-))). Boze kad se setim, oko kakvih gluposti smo se sekirali. Ali to uzima snagu takođe...

Tweety - Pa da-to je all-inclusive izgleda :-))).

Setih se price mog sefa koji ima petoro dece - pa da podelim. Jedno dete je tada imalo 4g, jedno 2,5 i beba od 10 meseci. Žena na sluzbenom putu, a on sam sa decom. Pokupi ih on sve iz zabavista i ova devojcica od 2,5 godina krene da se zali kako je boli stomak! Negde oko ponoci, dete place, on šta da radi nego ajde sve cetvoro u hitnu. Probudi sina od 4g, prenese bebu u kola, devojcica od 2,5 i tako svi u bolnicu. Ko je imao prilike da se vija po hitnoj sa decom taj može da razume šta znaci sa troje dece tog uzrasta sam u sred noći devojcicu stave na operaciju slepog creva, on potpisuje sam papire (sto mi je kaže najteze palo). Na zalsot tako se i otkrije da mu cerkica ima cisticnu fibrozu, ali to je sad druga prica.

Dakle, mogu oni sve i jako su sposobni...

Gala06
(......)
19. јул 2013. у 07.59
Rinzo, nemoj da se uvredis, ovo ti kažem iz najbolje namere, da sam na tvoj mestu, a s obzirom da kod tebe stres jakooooo dugo traje, ja bih potražila strucnu pomoć. Od kada sam ja ovde ti se suocavas sa raznoraznim stresnim situacijama, em nespavanje nocu, pa narav tvoje cerke, vrtic, mamina bolest, sada dvoje male dece. I to bas, bas dugo traje, morala si da puknes. Poslusaj Joanu, uzmi au pair, i naći vremena za sebe. A što se tiče Vejikemame, ja u njenom postu ne vidim apsolutno ništa loše. Žena je sasvim ok rekla svoje iskustvo i kako se organizovala. Meni je to sasvim ok.
S_Girl
19. јул 2013. у 08.09
hehe tweety kraljice:)

Slazem se sa tweety, (i već sam ti pisala na fb-u- kad stignes procitaj). Jednostavno napravi plan, nadji neke aktivnosti za sebe, nešto sto će tebi prijati tipa Yoga, setnja, kafa, plivanje... Odredi 2 dana tokom sedmice za to i muzu samo reci kojim danima ti ides na to i to a on sa djecom nek se snadje. Ako se buni, ti se ne osvrci već samo preko vrata. Dosta toga možeš za sebe da uradis i kad djeca legnu jer su sad dani duzi, ljepo je vreme i možeš sto šta da organizujes. Muž nek ostane u kuci u slučaju da se probude a ti malo na svez vazduh. Ja i lanch koristim maksimalno i idem na plivanje al to sam ti već pisala. Sve se može vjeruj mi.

Mene jedino nespavanje još uvjek ubija, danas na poslu izdržavam sa svega 2 sata sna i pitam se kako ću izdrzati. Ljepo je cuti, sredi spavanje ali da još samo neko oce reci kako? Il da ove koje znaju kako dodju i srede za mene :) Ja sam sve, ali bas sve pokusala i jednostavno ne vredi. Par dana bude malo bolje i onda sve po starom. Vise nemam ideja šta da pokusam. Još ja eto muza nimalo ne stedim nocu, on isto ustaje ko i ja. Nekad se desi da „slučajno” zaspi u dnevnoj, al kad vidim da je 1-2 ujutru a ja još oci nisam sklopila (a ustajem u 5:30) obavezno mu malog dam u narucje a ja legnem.

Samo nek ti je u glavi ovo sto je tweety rekla, zajedno ste djecu stvorili i trebate zajedno da ih odgajate i tu se stavlja tacka.

Rinzo
19. јул 2013. у 08.45
Gala - ja mislim da jeste bas u tome, sto meni stres dugo traje.

BD - da se razjasnimo ja imam au pair (ali u trenutnoj situaciji) ja imam samo nju dok sam na poslu - ja se spremam za posao sama, tako što njega stavim u kadu dok se istusiram i sminkam se dok se on igra pored mene i sve se molim da se ne ubodem u oko maskarnom u celoj toj frci. Sem cistacice (koje ja pocela pre 5 nedelja) i koja dodje jednom nedeljno nemam ni emergency help sto ti kažeš. Pre par meseci smo se vratili sa odmora i svi se razboleli uzasno i ja sam i dalje sve morala da radim i ako sam i ja imala temperaturu npr, nikog nemam ni da mi uskoci da mi barem nešto donese ili skuva u takvim situacijama recimo a kamoli da mi pomogne oko dece. Jeste, ona skuva preko nedelje, ali ona samo cuva Maksu, Kiss ide u vrtic i mislim da stvarno ne zahtevam previse od nje, jel ja kad sam bila kuci sam sve to radila i mnogo vise.

Inače mali hoda već naveliko 3 meseca i za razliku od cerka kad je sa njom to sve postalo lakse sa prvim korakom, sa njim je sve teze, jel dovoljno je da vam kažem da ga svi nasi prijatelji zovu bam-bam kakav je. Danas se sam dok sam ja trepnula popeo na stolicu pa na sto (bukvalno 3 sekunde) dok sam ja pritrcala da ga skidam. Uzasno je jak i nestasan i ne postoji nikakav child proof metoda da njega zaustavi. Onda kad je ona mirna on dodje pa pocne da je cupka, pipka, pa i onda i ona posizi i sve tako u krug.

Ko god rece da je problem sto nemam pola sata dnevno za sebe je 100% upravu, bas je u tom i problem. Ustvari dodatni problem je što se nekako meni čini da ja na sve strane dajem svoju ljubav, brigu, zivce a niko mene malo da pripazi - jedina osoba koja je to ikad za mene radila - mama - sad to ne može - i sve mi se tako vrti u krug.
S_Girl
19. јул 2013. у 08.56
Jojjj pa Maksa i ovaj moj mali zvrk bi se super slagali. Mislim da bi timski bili u stanju kucu okrenuti na sebe :) Boze kao da imamo istu djecu :) I to što kažeš da jedno drugo zadirkuju, pa onda urnebes nastane. A ovaj moj sve sestru kopira. Sad je poceo da se okrece u krug dok mu se ne zanesvjesta jer vidi kako se ona vrti kad plese :) S njima se mora svaki sekund biti na oprezu.
Republica
(®)
19. јул 2013. у 09.36
Biti sam i usamljen nije isto Rinzo.
Eto u poslednjem pasosu svog pisanja si to i sama osetila.
Vejikamama
(na odmoru)
19. јул 2013. у 09.46
Bilo je moju svekrvu u početku sramota sto uzimamo pomoć za ciscenje u kuci ali kad sam joj ja objasnila da nas nema troje u kuci koji bi to mogli da urade nego samo jedno ipo, muž neće ništa, svekrva je starija, znaci samo ja, e onda se i ona slozila.

A meni je to doslo iz pozadine u glavu kad sam jedan dan u 1 ujutru prala kupatilo. A ustajem u 5.

Nasli smo ženu zmaja koja za 2-3 sata sterilise kucu. Opere podove, usisa, opere kupatila i kuhinju. Ostane i nama posla, konstantno kuvanje, pranje vesa, peglanje, nabavke, usisavanje u međuvremenu itd, znaci nismo bas 100% paraziti ili hedonisti :-).

Sad kad dodjem sa posla ja se igram sa svojim detetom i u tome uzivamo jako puno. Onda zajedno pravimo veceru, jedemo, kupamo se spavamo i super nam je.

Ono sto je najvaznije, primetila sam da smo svo srećniji (osim muza jer njega ništa ne dotice). Dete je srećnije jer mama ima mnoooogo vise vremena za njega, svekrva malo odahnula, ja zbog deteta srećnija.

Tako da ako se može priustiti pomoć, zašto da ne.
tweety_m
(?)
19. јул 2013. у 09.48
Ja sam tako bila sama sa klincima po čitav dan,razlika između njih dvojice 22 mjeseca.Ja dosla iz porodilista u petak,mm morao da ode na posao u ponedeljak.Ko te pita,moras,tad je radio za druge.Nikakve pomoći niodakle.Tad sam ja skontala neke stvari.Što se vise dajes manje dobijas, to je ziva istina.Okreni se sebi i gledaj sebe malo.Sve sto mzoes da kupis kupi,playpen,ogradicu,ljulju ma taman koristila i 2 mjeseca ali ako pomaze kupi.Dok se spremas za posao mali u stolicu i svezi ga,nek ceka,neće mu ništa biti.Ne skaci na svaki plac.Ja jednog u krevetac drugog u playpen i oni sjede dok se tusiram,odem u wc,eno pogledaj i slike na FB,dugo sam imala kapiju na njihovoj sobi.Pa pukla bi kad bi ih pustala.Na kraju sam se super organizovala pa sam i mala i Farmu na FB :)
Što se tiče vikenda uopste se ne zezam,nek ih cuva svakih 15 dana po 2 sata neće mu kruna spasti sa glave,otidji kod majke,otidji na kafu,sjedi blizu kuce na nekoj klupi,ali uzivaj u tisini,i ne nosi telefon sa sobom.E sad tu svoju nanny nekako sredi,njoj bi kako vidim dobro doslo i da radis umjesto nje a samo da je placas.
tweety_m
(?)
19. јул 2013. у 09.50
Ja sam zato da sve sto može da se plati,da se plati.Nisam ni znala da ove au pair nisu toliko skupe,ja sam iskreno mislila da je mnogo vise.Ali recimo da ja rmbam a on pegla kauc,ee toga nema,ili svi ili niko.
Republica
(®)
19. јул 2013. у 09.59
Velika mama se po meni odlično organizovala. :)

Ima pomoć od svekrve , znaci na tom polju odnosa isto ide dobro shto vecina ne mozhe da to postigne jer u kako ono beshe Monsters-in -law

Extra pomoć sa stane , ocisti se kuca i milina.

Rinzo ti imash zhenu koja ti cuva dete , isto da pospremi kucu. I opet ne funkcionishe.
Ti si emotivno ispunpan ventil koji nema vishe energije i poleta i sve zhivo sa tom polazecom tackom je 1000 puta tezhe.

Shta bi se desilo ako ovo sebi kazhesh; „Rinzo , sada ovako ne mogu.Nisam sposobna u ovom periodu ceo ovaj pritisak da izdrzhim.Evo pishem pucam po shavovima.Ovo već traje neke 3 godine.Od kako sam majka.Da uskladim posao i decu ne uspevam SADA. Mozhda za koju godinu ću moći.Dusha mi vapi da budem vishe sa majkom. Da li ja mogu ovako ili na jednom polju da malo povucem rucnu jer mi ne ide da se organizujem. Shta bi se desilo Rinzo? Ovo morash sebi da odgovorish -iskreno. ”
sharlota
(bez zanimanja)
19. јул 2013. у 10.03
serbgirl,osnovni problem je u popustanju.

nemoguće da ni jedna metoda o kojoj smo ovdje pisale nije urodila plodom.

i pored njegove vriske,galame i urlikanja,sto i danas često provodi, ja u nekim stvarima ne popustam.
nedavno sam pisala da mu je preslo u naviku da spava sa nama,kada sam vidjela da je djavo odnio salu,da se on namjero da mi jase po zivcima, ja sam tu naviku prekinula- naravno da se bunio urlikao ali nema popustanja.

ma koliko da mi je teško kada place i cvili , ja znam da sam posvecena majka damu djaem vise od maksimuma i zato insistiram ne nekim stvarima.
naravno postoje izuzeci kada je bolestan,kada nešto sanja, ili recimo kao sinoć kada mu je bilo vruce.

provoditi dane sa djecom je jako tezak posao čak i onda kada postoji rutina i red, jer djeca bas znaju da konzumiraju covjeka, provodoti dane sa djecom po njihovim pravilima ja mislim da bih ja poludila za dva dana.

uzmi god odmor ako treba,ali sriktaj to djecije spavanje, nekoliko veceri ih pusti da malo placu i vidjeces kako će zaspati, provjeri da li starija spava u toku dana dugo- to može da zezne nocno spavanje moj sin više ne spava po danu kod kuce,ali zato spava u obdanistu i to mi pokvari koncepciju .
S_Girl
19. јул 2013. у 10.23
Joj sharlota znam ja to sve. Nas je dosta zeznulo sto smo isli u kraj na mjesec dana, i razlika u vremenu tih mjesec dana nam je dodatno sve pogorsala. Moracu uskoro nešto preduzeti opet. Mislim da ću se prvo mami okrenuti za pomoć, da ga uzme kod sebe bar jedno vece da ja malo kvalitetnog sna ugrabim pa ću onda razmisliti kako dalje. Ništa mi ne preostaje nego da ga ostavim da place. Jednom smo bili uspjesni i 2 nedelje je prespavljivao noć,dok se sve nije opet zeznulo grrrr. Ehhh da sam bila pametna na vreme.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
19. јул 2013. у 10.29
Drage žene, ne može i jare i pare. Odgoj djece nije stihijski posao već treba dugorocno da se planira. Neki stavovi treba da se zauzmu na samom početku i da se ispostuju, ma koliko nam u nekim momentima teško bilo i srce nam se paralo. Nije vas mali broj ovdje koje su na svaki bebin mig sisu davale, danonocno ljuljale, itd. I onda kasnije kad vas obuzme hronicna neispavanost, razdrazljivost, dodjete ovdje da kukate i pitate se gdje ste pogrijesile i kako ispraviti krivu Drinu. Onda se i muzu krenu udarati recke u smislu koliko doprinosi i ucestvuje u kucnim poslovima i odgoju djece. A zaboravi se cinjenica da mu se prvobitno nije ni dala sansa da ucestvuje jer žena zna bolje, žena će to brze, majka zna šta njenom djetetu treba, i tako te fore.

Iskreno Rinzo, ne poznajem te, ali mislim da si se okomila na muza i u njemu trazis krivca za sve. A sto bi se on drugacije ponasao ako ne mora? Je l ti smatras da je realno za ocekivati da on tebi cita misli i može da skonta kad treba da priskoci, a kad može da ceka da mu ti izdas naredbu? Ako ti treba njegova pomoć, zeno trazi je. Bog ti dao i usta i jezik pa komuniciraj sa svojim muzem. A ne da ti jedno ocekujes od njega, to mu ni ne kažeš, a ljutis se kad ne ispuni tvoja ocekivanja.

Rinzo
19. јул 2013. у 10.41
E moje žene...iskreno da vam kažem svaki put kad krenem da pišem dolaze mi suze na oci od frustracije i tuge. Znam da nešto moram da uradim ali ne znam odakle da krenem.

Što se ostavljanja posla tiče, to je kako sada stvari stoje, mislim korak na gore. Ako ništa natera me da se sredim (vise-manje) i da krenem van kuce. Pritom to je jedina sfera mog zivota gde se moj trud iole ceni, a ako to nemam kucna dinamika nazalost nema sanse (iz moje perspective da se promeni) jel onda vlada parola: „ti sedis kuci, sto bi ja...”Mislim sad je parola: „ti sedis na poslu, ja imam fizicki posao, puno vozim...” sto nije mnogo bolje, ali barem je na nekom nivo „tit for tat” - ja radim, on radi.

Malog definitivno mogu da ostavim da place da prestane da se budi, i to planiram, ali šta ću sa cerkom koja se još budi i spava s'mnom? Ustvari koliko god nekom to zvucalo suludo, ja sam se navikla na stalno ustajanje do te mere, da ne postoji armija na svetu koja može na taj način da mi nešto uradi.

Ja se mirim sa stvarime i levo i desno, a pritom želim promenu - jel usred celog mira kipi vatra i ne zadovoljstvo. Suma sumarum - nisam sretna, a gomila stvari, sve izgledaju kao problem i ne znam uopste sa koje strane da krenem da razresavam, jel ne može sve preko noći- muž, posao, decije ne spavanje...Doslo je do toga, da sam se danas rasplakala sto sam morala da zovem banku jel mi nešto nisu pravilno uradili - alo, mislim...

Izvinite sto ovoliko pišem, nekako kroz pisanje sebi olaksavam i cistije (mada ni priblizno cisto) vidim problem

Veljkovamama - ja nemam ništa protiv tvog rešenja, ali moram samo jednu svoju konstataciju da ti prenesem. Moj muž je još gori kad mu je mama tu...
Barilli
(bez_izuvanja)
19. јул 2013. у 10.51
A sto bi se on drugacije ponasao ako ne mora? Je l ti smatras da je realno za ocekivati da on tebi cita misli i može da skonta kad treba da priskoci, a kad može da ceka da mu ti izdas naredbu? Ako ti treba njegova pomoć, zeno trazi je. Bog ti dao i usta i jezik pa komuniciraj sa svojim muzem. A ne da ti jedno ocekujes od njega, to mu ni ne kažeš, a ljutis se kad ne ispuni tvoja ocekivanja.
___________________________________________
Zato sto nije retard i debil, valjda vidi ispred sebe ženu koja se satire, i šta sad treba mu molba, pismeno obracanje, crtanje, šta li? Imaju zajedno decu, nije decu sebi radjala. Obaveze se dele, a nasi muskarci hoće da žive kao momci i da se prave ludi, i onda hop, imaju veliku decu koje je neko drugi odgojio. Šta ima normalnom coveku da se objašnjava i crta? Valjda ima oci da gleda i mozak da razmišlja. Kako Amerikanci i Kanadjani pomazu ženama bar-a-bar, samo se nasi homo balkanikusi moraju posebno s paznjom zamoliti, da se slučajno ne uvrede sto im uzimamo slobodno vreme. Idi bre. Nemojte samo da čujem da je u ovoj prici nešto Rinzo kriva, ujedam. Postacu tajni moderator pa ću da brisem sve sto mi sene svidja :p
PustaZelja
(i posle mene - ja)
19. јул 2013. у 10.58
Moj muž je još gori kad mu je mama tu...
_____________________________________________

Nije to samo tvoj muž, to je manje-vise svaki muž. :) Ali tu su i mame krive jer su uvijek rade da priskoce u smislu „neka, ja ću”. Skoro kad mi je bila svekrva u posjeti, ogulila ovom mom grejpfrut, a on u slast smazao. Inače se sam ne bi sjetio ni da ga oguli; mrsko mu. Sledeći dan kaže on meni da mu ogulim grejfrut, a ja nešto radila u tom momentu, reko' „oguli sam”. Kaže on „kako meni moja mama oguli uvijek”. Reko „pa zovi mamu nek ti oguli onda”.

Sutradan ja dosla s posla, a svekrva dosla u posjetu kod nas (inače je boravila kod cerke), a ja ti se onako pred njom narugam onom mom „jesi to doveo mamu da ti grejpfrut oguli” :) Elem, šta hoću da kažem, svi su oni slični ako im se može.
sharlota
(bez zanimanja)
19. јул 2013. у 11.03
rinzo, svai tvoj post koji sma citala unazad nekoliko god, prosto vice nezadovoljna sam nisam srećna,kao da si se nasla u neobranom grozdju.

mislim da si jako emotivna osoba, i pomalo nespremna za zivot koji zivs, možda neka vrsta pomoći neka psihoterapija,cisto da se ispraznis, da prebrodis ove teske dane jer kažem previse je na tvjim plecima.

pricaj ovdje,sestro draga,mi ćemo te posavjetovati i oraspoloziti izduvaj se

meni je toliko teško kada čitam tvoje postove- saljem ti jedan veliki huggic

ne mora sve da bude savrseno u kuci niti djeca moraju biti okupana svako vece...you are to hard on yourself

vejikamama je najmudrija od nas, to se tako radi ko umije njemu dvije
zašto se satirati dok neko haba cillim ispod radnog stola

i to je neki lik treba i to trpiti i gledati svaki dan... uf

PustaZelja
(i posle mene - ja)
19. јул 2013. у 11.03
Valjda ima oci da gleda i mozak da razmišlja.
_____________________________________

Barili polazis sa apsolutno pogresnom pretpostavkom. Možda se Rinzo tako ponasa da se na njoj ne vidi taj emotivni krah i stres kroz koji prolazi. Možda ona sve to još onako u hodu i stoicki podnosi i njen muž zaista i ne vidi da se ista promijenilo??

Ne znam, ali ja nemam problem sa KOMUNICIRANJEM. Umjesto da se durim, ja lijepo kažem „usisaj kucu dana; otidji u prodavnicu; izbaci smece”. Sto bih se ja pravila pametna i kao nešto durila jer on eto treba a neće sam da se sjeti, pa da onda ja u znak protesta njemu „pokazem” kako ja to sve mogu i bez njega?? Pa lakse mi je reci, ako treba i 100x.
Tri_boje_plavo
19. јул 2013. у 11.16
Super Girl, nisam ti ja nikakav ekspert za decu + stvarno je istina da je svaka beba prica za sebe al' posto si pitala za recepturu, evo šta ja radim:moja beba će uskoro napuniti 5 meseci, od prvog dana do treceg joj meseca sam je dojila na tzv zahtev. Od tada pa na dalje sam uvela hranjenje svaka 3-4 sata uz obavezan 'dream feed' oko 23h-ona bi spavala nakon toga do 7 ujutru, milina! Pre nekoliko nedelja je pocela da se budi tokom noćija sam nekoliko noćibila potpuno budna posmatrajuci je pre nego bi se probudila+konsultovala sam se sa savetnicom za laktaciju koja nas prati od treceg dana :ispostavilo se da je u pitanju bila kombinatorika tj regresija spavanja četvrtog meseca a ne glad, izuzetno visoke tempterature i vruce noćimoja beba je pocela da se rotira u krevecu tj ona bi sabajle da se igra. Fazon je da joj ja nikako automatski ne ponudim mleko kad zaplace tj neću da je naucim da povezuje dojenje sa uspavljivanjem. Kapiram ja da će biti puno neprospavanih noći-zubici, prve virusne infekcije itd-u danima koji predstoje ali u korenu želim da sasecem loše navike tj verujem da uz puno truda sada (upornost, upornost i upornost uz gomilu strpljenja i puno neznosti), pomazem mojoj bebi da se nauci da se uspava sama i da se nauci da dojka nije za utehu već iskljucivo za hranjenje. Takođe, nema spavanja sa nama tj puno se mazimo tokom dana ali svako spava u svom krevetu, pa makar ja umirala od umora tj znam da ako podlegnem onoj 'samo ovaj put neka zaspe na meni' tako ću ići linijom manjeg otpora i za neke druge stvari a to nikako ne sme da se dogodi.Trenutno je ucim da preko dana spava u kreveticu a ne u kolicima-lakse bi mi bilo da je pustim da zaspe u kolicima ali samo bih joj a i sebi učinila medvedju uslugu, tago da nam je bas dinamicno ovih dana.
P.S. Ukucajte 'mama je glagol od glagola raditi' na youtube sajt, cucete original verziju sa sve horskim lalalalala-tragikomedija. Jedno je sigurno-u nasoj kuci se ova pesma neće pevati :)
Tri_boje_plavo
19. јул 2013. у 11.34
Draga Rinzo,
Jesi pomišljala da se obratis psihologu? Puno toga se nakupilo u tebi tj možda će strucno lice doći do srzi problema. Moja majka je preminula mlada i ja tek sada shvatam koliko sam obavezna da koliko je u mojoj moći, sto duže potrajem mojoj devojcici.. Svima nam naidje zuta minuta ali dzaba analizirati ako se ne bacis na sintezu. Znam da je svakom svoja muka najteza, ali ovih dana ne mogu a da ne mislim na mamu koju sam indirektno upoznala tokom trudnoća nam-u osmom mesecu trudnoće joj je dijagnostikovan neizleciv karcinom mozga. E to je stvarno jeziva tragedija-ona jednostavno nema ni sansu da ista promeni dok mi svi možemo poraditi na svojim problemima. Drz' se!
S_Girl
19. јул 2013. у 12.57
Tri_boje_plavo,

hvala ti na opisu. Moja bebe nije sad vise ni tako mala, sad mu je 13 mjeseci i hoda punim koracima :) Zato kažem da sam odma na početku stvari radila drugacije bilo bi sve bolje. Imam osecaj da se ponavljam, mislim da je svima ovde vise preko glave mog zaljenja oko ne spavanja jer sam i sa cerkom prolazila kroz isto. Kad se sin rodio, mislila sam da ću sve drugacije, da ću njega definitivno nauciti da sam zaspi, a ne na rukama. A onda on doso, onako sav mazav, pravi mali priljepak koji je samo hteo da mi na grudima lezi. Spustim li ga odma dreka, il se odma probudi ili nakon 10-15 minuta a na meni je mogao satima spavati. I eto tako sam ga nosala u nosiljci da bi spavo na meni. Ostalo ti nemam šta pricati, sve je to preslo u naviku i sad nema sanse da sam zaspi. MAda ga sad više ne uspavljuljem na rukama već zaspi u krevetcu ali mu nekad treba jako dugo i mora da osjeti moje ruke na sebi a čak nekad i da ga ljuljnem da bi prelomio i zaspo jer se unervozi jako. Meni bi najbolje dosao neki sleep expert:) Cerka sada puno bolje spava. Po nekad se jednom probudi, ali dovoljno je samo da je vratimo u krevet. Njoj je sad 3.

Izvini rinzo sto ovako ulecem sa spavanjem, ali mislim da nam je objema to slaba tacka :)
svirena
(teaser)
19. јул 2013. у 13.02
pa otvori posebnu temu o spavanju, biće bolje za sve
svirena
(teaser)
19. јул 2013. у 13.02
pa otvori posebnu temu o spavanju, biće bolje za sve
Rinzo
19. јул 2013. у 13.17
Tri Boje Plavo - „da ne mislim na mamu koju sam indirektno upoznala tokom trudnoća nam-u osmom mesecu trudnoće joj je dijagnostikovan neizleciv karcinom mozga” - da li mi poznajemo istu osobu - gde ti živis? Ja poznajem jednu ženu u istoj situaciji i kad god pomislim na nju tačno znam šta pricas, ukljucujuci da samu sebe ocu da sutnem što se uopste zalim, ali pritom ljudska priroda je takva...

Sele - Thanks!

Pusta - ja i ti smo totalno drugacije i ja iskreno bi često volela da sam vise ko ti, ono „no nonesense” ali dzaba. Mada u zadnje vreme, kako mi se fitilj skratio sam postala dosta „otvorenija”...Nije problem što se ja plasim ili šta već, nego mi je dosadilo da govorim jel nema vajde - koliko puta mora jednoj osobi da se kaže uradi ovo ili ono dok ne puknes.
S_Girl
19. јул 2013. у 13.36
hehe svirena mislim da smo ovde posle xxx tema o spavanju iscedili sve što se ima iscediti :)
Sanduche2010
19. јул 2013. у 13.39
Ja se slazem sa Pustom u svemu. Ovo sto pusta prica je zdrav razum, a sve ostalo su baloni. Nema izgovora, niko nije magarac da se potura za drugog, ako smo u braku, i volimo se, onda treba da se podjednako žrtvujemo i niko nikoga tu da ne handri. Ja ne bih mogla muza da volim, niti da spavam sa njim ako bi imala osjecaj da me iskoristava, da se izvlaci od obaveza, da me nepostuje i nema saosjecaja za moju muku. Vjerovatno moras malo vise da razvijes pregovaracke sposobnosti sa muzem. On nije idiot, niti dijete, ako zna da ide na posao i zaradjuje platu onda svakako ima potencijal i da razumije tvoju sitauciju. Ja sam isto tako imala bezbroj, bezbroj razgovora i pregovora sa muzem, i na kraju malo pomalo urodili su plodom, znaci moras biti istrajna.I moj muž je mnogo gori kad mu je majka tu, i ona ga tretira kao da je dvogodisnjak toliko mu ugadja, i ja sam od nje otvoreno zahtjevala da ga ne tretira tako jer je on odrastao covjek koji ima sada ženu i porodicu. Znaci moras znati šta hoćeš u zivotu, i adekvatno se uspostaviti prema svima, a to ukljucuje i njegove.

Evo u ovoj tvojoj situaciji, možeš da pokrenes razgovor sa muzem i otvoreno mu kažeš kako stvari stoje, i da ne možeš vise da izdržiš. Na kraju razgovora možeš da kažeš „ako ti nisi spreman da uskocis, žrtvujes se kao i ja za ovu porodicu, i preuzmes dio tereta na sebe, bojim se da ću morati ili dati otkaz na poslu, ili uzeti da placamo još jednu ”live-in„ nanny...

Nema tu cile-mile, posto ti je majka bolesna od raka, ne zaboravi da si i ti high-risk i da moras sebe da sacuvas a ne da se trosis kao da imaš hiljadu zivota. I u mojoj bliskoj porodici se boluje od raka,
jednog clana smo već izgubili prije godinu dana, i znam kako izgleda kad taj vjeciti crni oblak, i strah visi iznad glave. Zato, pamet u glavu! Dovoljno si pametna i inteligentna, samo ti fali malo vise samoljublja da postavis svoj zivot na noge, a to sigurno možeš.”
oceania
19. јул 2013. у 13.47
zlati se zlati se, tribojeplavo :))) ma razumemo se :)

Secam se kako Rinzo muku muci sa spavanjem (i Sgirl) prvo sa malom sada i malim ,zapravo oboje. Ja stvarno mislim da nekvalitetan san,neredovan san, može biti ozbiljan problem koji iza kulisa povuce mnoge druge probleme.
Da ne zaboravimo da tokom sna , celije se obnavljaju,regeneriraju, cisti se jetra, mozak obavlja puno poslova , dnk se regenerise , za razne viruse ,upale stvaraju se antitela itd itd.

Postoji mali procent ljudi kod kojih i sa malo sna i lošim spavanjem odmorni su i sve je redu dok sa ostalim svetom to nije slučaj.

Ako Rizno pet dana ima ovako los san, deca se bude, mala se okrece, rinzo se budi i td it'd. to je dovoljno da ono energije koje skupi uveliko potrosi na poslu gde još akumulira stres i umor i slično... da kad dodje kuci, zbog tog umora sve je naporno i jedva naravno ceka da se odmori a onda kad treba da se odmori i spava , opet ide los san i budjenje.

Naravno sada posle bitke svi možemo ovde generali da budemo pa da delimo savete kako je nekad tada trebala da uradi ovako ili onako sa spavanjem i bebama.

Danas, ako mali budi se u toku noćijer bi hteo mleko ili nešto sl. obavezno probati te neke metode koje postoje, i da nauci da kad se probudio ni mleko neće doći ni ljuljanje .

To sto mala i dalje spava i to je bzvze i moje je lično mišljenje da se i sami partneri tako udaljavaju jedan od drugoga... ja uopste ne kapiram kako deca spavaju sa roditeljima ? recimo kad im obuces pidjamu, stavis dete u svoj bracni krevet ,ostavis da spava i onda odes u dnevnu da lezis gledaš tv (jer je recimo 9 i nešto ) ?? pa onda kad je 11 i sl , oboje krijumcarite se u krevet i pazite da ne probudite dete ? ;))
ne zezam se, stvarno mi nije jasno kako ide taj co-sleeping

Ja sam isto kao sto je Sgirl opisala, spavala sa malom u dnevnoj nosila je u nosiljci preko dana, lezala sa njom preko dana nonstop nonstop do nekih 3 mes. celi joj trbuh bio iritiran sa tackicama moj isto , zbog tog neprestanog kontakta. Ali, onda sam sistematski stavljala u krevetic, uspavljivala u dnevoj pa onda odmah u krevet, ako se probudi malo nešto ju podržim i odmah u krevet..
Nikad nije plakala vise od 3min i nisam morala idem kroz one faze plakanja ..
Naravno pazila sam i kako spava preko dana, jer ako je spavala do 6pm onda sigurno neće zaspati u 9 i terati do 8 ujutro.. Meni je prioritet bio da ju naucim da spava jer to mi je bila investicija za zdravlje i moje i njeno. A naravno da mi je nekad bilo lakse da ju uzmem i tako odvalimo celu noć,ja ukocena ali ipak odmorena.. međutim znala sam da to nije rešenje a i nije dobro za njih.

Ovo pišem jer te ideje sa tim spavanjem zajedno meni deluju kao jedna opasna klopka. Super bude ,svi zajedno grejemo se kao one scene u felinijevim filmovima, sirotinja pa svi žive u jednoj sobi i u jednom krevetu ... ali, gubis svoju intimu, onaj trenutak kad ti ides u svoj krevet, pricas sa muzem ili ne ili gledaš u casopis ili mazes se kremama i tako bilo šta..
Mnogi zaboravljaju ove stvari i sve se okrece oko dece i lepi trenutci i intima i frustracije i sve sve . Epa nema mi to logike . ! (naravno oni koji bas odaberu ovaj model i sigurni su u rezultat kroz pet i vise godina i super im je, onda bravo ali opet to su izuzeci)

Ukoliko nisi Rinzo posvadjana bas sa muzem , ja bih tako nasamo upitala ga , da mi navede , koje karakteristike ili ponasanje njega nervira ili ne dopada mu se .. Ako ima nešto da kaže , lepo je da podeli to sa tobom i tako vidis sebe iz drugog ugla plus cujes kako se osoba oseca... Onda kad je na tebi red , ti njemu kažeš koji elementi ti se ne dopadaju, šta to on radi ili ne radi pravilno i slično...
Ja i muž ponekad ovako sednemo (lezimo u dnevnoj) i pricamo i super bude jer on onda pazi šta i kako se ponasa i govori pa tako super nam je neko vreme i onda opet po starom...:)))) ali vredi ! Primetila sam da neke stvari radimo po inerciji , neke stvari kažemo ,ponasamo se a tako to nije bilo ranije... pa tako ,vidis stvari i iz druge perspektive.

BigSur
19. јул 2013. у 14.50
Rinzo,
nadam se da ćeš polako naći nacina da isplivas iz ove magle. Ja bih pocela tako što bih vidjela šta tu ne stima sa live in nanny I kako dalje. Mnogo jednostavnije nego s muzem se dogovoriti. Tu budi jaka, znaš šta ti treba, napisi I uporedi s tim sto ona već radi.

Muzu bih davala specificne zadatke. Dzaba sto on to sve treba da zna, dzaba sto su to I njegova djeca. Nemoj objašnjavati previse nego reci danas npr - sutra idem 2h vani nešto da obavim od 11-1pm I IZADJI iz kuce I nešto uradi za svoju dusu.

Za posao bih treće - to je na duže staze I možda ti taj posao ne odgovara ali mislim da to ne možeš odmah. Ove prve dvije stvari možeš od danas da pocnes mjenjati.

Spavanje isto moras rijesiti nekako - dobila si tu dosta savjeta.
Rinzo
19. јул 2013. у 14.58
E Oceania - ovo stvarno nisam mislila da pišem ali evo:

Mi tu pricu masu puta smo već imali. Evo njegove primerke na mene po brojevima i moji odgovori isto pod brojevima

1) Da sam hladna prema njemu - sto ja njemu sa osemhom ne kažem dobro jutro i skuvam caj, sto kad udjem na vrata mu isto sa osmehom ne kažem cao, sto ga dovoljno ne mazim, dovoljno ne pazim...

2) Sto po njemu 2 puta nedeljno keksa je seksulno zapostavljanje i sto je ta njegova neispunjenost na tom polju nas glavni problem

3) Što se non-stop zalim kako sam umorna

E sa moje tacke gledista moji odgovori na to su ovakvi:

1) Kad se ustanem pre zore posle masu nocnog budjenja nije mi ni do čega i da se on ustajao tako ne bi me ni pitao zašto. Kad krocim kroz vrata svi mi bukvalno ko mali majmuni se okace za vrat, a ja bih prvo da koristim wc, da se skinem i eventualno nešto pojedem pa onda bi lako i imala osmeh ali moj je red zadnji. Sto mi je dosta svih tudjih potreba za mazenje, pazenje - prepunjena sam sa njima...kad za moje niko ne pita...

2) Iskreno i ta 2 puta su mi previse, ja bih volela da prvo mogu sa sobom da stanem u neki balas pa da mi se uopste vrati zelja za tim

3) E jbm ti sve po spisku sa postovanjem - zato što sam umorna i sto nikom sem tebi nemam da se pozalim.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
19. јул 2013. у 15.26
Rinzo,

Mislim da je za početak najbolje sledeće da uradis:
1) da provjeris stitnu zlijezdu;
2) da odes na kraci „poslovni put” da malo napunis baterije i porazmislis o daljem planu
Rinzo
19. јул 2013. у 15.44
Pusta - mislim da se slazem za 1 & 2, 1 moram stalno da radim radi istorije u familiji a 2 moram da krenem da radim POD hitno - najgore, sto sad u Avgustu zbog grize savesti prospustih konferenciju u Vegasu.
oceania
19. јул 2013. у 15.52
Auuuhhhhhhh Rinzo, razumem te daleko bolje! To je ta stvar sa ovako internetom sto da bi se pricalo , mi postavljamo pitanja pa de ovo de ono i onda zapravo gnjavaza za tebe jer moras da nam crtas.

To u vezi osmeha i caja ima logike jer svi se secamo kako smo se osecali kad su nam roditelji bili namrsteni ujutru a kako je bilo kad su bili nasmejani ,pristojni i sl :)

naravno, deca trce za tebe , ti n možeš ni 15min da odes i zavrsis nešto ... a tu bi on mogao da uskoci i pravi animaciju za njih da bi ti imala koji minut...

U vezi keksa , ahahahahhaah , molim te reci mu da je malo precijenio situaciju..!
Ovako: dva puta nedeljno je premija nad premijama,jackpot, 90% muskarca bi bili u ekstazi zbog te sreće.

Da ne budem shvacena pogresno, ima naravno i parova koji imaju fino tempirani libido i prave 1,2;3; nedeljno i koliko hoće ali to su izuzetci ! pricam naravno o parovima sa decom ,poslom i tako to...

Prosek je 2mesecno ali ajde to je druga tema plus nisam neki ekspert u ovom polju , ali on bi trebao da je preserecan i nasmejan sve vreme i trci za tobom da ti pravi caj i zaigrava decu i šta sve ne !

Opet, glavna nit koja se provlaci kroz sve je umor i to nekako da sredis pa biće sasvim nova situacija .

_jfk_
(HOFFMAESTRO)
19. јул 2013. у 15.53
draga R!

...sve kontam dal se javiti il ne...

moja prica je slična tvojoj u nekoliko tacaka,a razlika je da su mi djeca malo veca (6 i 4 god.) i nemam majku bolesnu.

kako su moji savovi popucali:
prije jedno 7,5 mj. tako što sam otisla kod kucnog ljecnika i rekla joj da mi treba samo malo da se odmorim (2 nedjelje) i da nastavim sa poslom kao prije i naravno zivotom koji imam.

ona je žena tu pocela malo pomalo da cacka i nacackala koliko hoćeš stvari koje ne stimaju.
kao sto neko rece žene su vjeciti optimisti i sklone su popravljanju svake vrste.
moja zvanicna dijagnoza je kronicni umor iliti stanje pred burnout, mislim da je to na eng.

ja još ne mogu da se sastavim i ne mogu da shvatim da sam od osobe koja je grabila do svojih snova, radila bjesomucno svasta i imala snage za sve dosla do toga da zam sva nervozna, maltene zivcana na/za sitnice koje prije nisam konstatovala.

potpuno sam zapustila sebe, mentalno,fizicki i kako god hoćeš, sad mi je izuzetno teško vratiti se na pravi put.
teorija fercera samo tako u mojoj glavi, al zato prakticni dio nisam u stanju odraditi.

MM je na bolovanju sesta godina, na poslu sam u zadnjih 1,5god imala 3 reorganizacije, dve su me zahvatile, radna vremena imam da ih nikom ne poželim a odnos s MM je identicno opisan u tvom zadnjem postu.
uz to sam izgubila baku za koju sam bila vezana neizmjerno.

suma summarum:
sredi san - svoj i svoje djece
stavi sebe na PRVO mjesto UVIJEK - to se moras nauciti
naći nešto sto TEBE čini srećnom
partneru/muzu dati konkretne zadatke i nestati:)
pokusaj na sve nacine sto vise olaksati svakodnevicu sa kuvanjem/pranjem/ odvodjenjem i dovodjenjem klinaca- meni to stvara stres npr.

drzi se i misli na sebe!
topli pozdrav!

happywoman
19. јул 2013. у 15.54
Draga moja Rinzo,

teško ti je, nemas vise energije i ako nekako ne napunis baterije uskoro, neće na dobro... nisi ni ti bunar bez dna da možeš dovjeka da se crpis. dobila si dosta dobrih savjeta, ako mogu samo da nadovezem na neke:

1. Provjeri zeljezo, često, usljed hronicnog umora, velicina crvenih krvnih zrnaca se smanjuje i prouzrokuje privremenu anemiju. Kad sam to otrkila (tj moj doktor) i pocela piti tablete za zeljezo , progledala sam.

2. Ovo sto su ti Republica i Pusta Zelja rekle je vrijedno zlata. Ti se osjecas usamljeno jer u svom muzu ne vidis „sApatnika”. you are not in the trenches together, što se kaže. Hitno otidji na jedan kraci sluzbeni put i ostavi ga sa djecom da on osjeti tu „patnju” sa dvoje djece. ako treba, nadji neki dvodnevni kurs u drugom gradu, reci sefici i muzu da ti je nephodno i obavezno za professional development, i na put. ostavi muza da radi kako on zna najbolje i nemoj zvocat. znaci ako budu vecerali neki junk food, ili ako bude koristio pogresan sampon dok ih bude kupao dok si ti na putu, ne zvocaj. pusti ga da nauci „hands on”. djeci neće ništa biti ako nemaju sve pod konac dan-dva. e onda „rinse and repeat” : ) pa opet uskoro na još jedan put.

dokle god si ti fizicki prisutna tvoj muž neće doći do prilike da stvarno osjeti koliko ti vuces. a jedanput kad osjeti, priblizit ćete se jedno drugom kroz tu borbu. muskarci pogotovu stvaraju najjače veze u zivotu kroz „hardship”, zato su drugovi iz vojske npr zivotni prijatelji jer djele to iskustvo. ti i tvoj muž trenutno imate skroz drugo iskustvo u pogledu podizanja vase djece i zato gubite bliskost. i da imate keks 7 dana sedmicno, ta bliskost se može vratiti samo kad vas oboje pocnete putovat kroz zivot na istom vozu.

što se tiče posla, spusti loptu dok imaš tu azdaju za seficu. ona mi zvuci kao osoba kod koje se uspijeh mjeri po partijskoj liniji (office politics) a ne po rezultatima. znaci, ne budi mazga i ne tegli uzalud. kad bude bolja prilika (a biće ih u zivotu) e onda pokazi sve svoje adute.
safira
(.)
19. јул 2013. у 16.00
Nasla sam nešto sto bi trebalo još veceras da krenes da primenjujes, sama istrazujem kako da ne prođem kao sa sinom, koji je bio isto kao tvoja K:

http://dnevnikbebe.com/bebe-0-1/beba-i-njen-san/zanimljivosti/10-01-13/Kako_nauciti_bebu_da_sama_zaspi_i_pr... noc.aspx
Tri_boje_plavo
19. јул 2013. у 17.27
Rinzo, tebe je pritisnulo sa svih strana tj možda bi najbolje bilo da resavas stvar po stvar tj ti sebe najbolje znaš-koncentrisi se na ono sto ti najviše problema zadaje. Budi realna-neće se problemi sami od sebe rešiti i neće nestati tokom noći (Ja živim u Velikoj Britaniji).

Super Girl, tako smo i mi nasu Krofnicu nosili u kengurusi prva tri meseca jer je dosta plakala u lezecem polozaju- ispostavilo se da je mucio 'silent reflux' te stoga i njen vapaj za uspravnim polozajem, srce slatko. Bebe su ulta pametne samo sto je nama enigmaticno desifrovati znake koje salju- eh, kad bi bebe stizale sa detaljnim uputstvima za upotrebu, gde bi nam bio kraj.;)Ja stvarno mislim da se tako male bebe ne mogu razmaziti nosenjem, naprotiv, njima tada treba puno dodira i mazenja ali već od četvrtog meseca, treba uvoditi rituale. I mi imamo momente i sigurnacsam da ćemo imati ohohoj izazova u danima/noćimapredstojecim: na primer, nekoliko noćizaredom nije mogla da se uspava sama, trljala je oci, bas je bila pospana ali nikako da zaspi. Pride, jedino bi u mom narucju automatski prestala da place tj njen tata i ja smo je prebacivali nekoliko puta jedno drugom u narucje da vidimo u cemu je problem. Pretpostavljamo da je na meni privlacio tj smirivao miris mleka te smo u narednim pokusajima na rame njenog tate prebacili moju odecu koju bi postepeno eliminisali tj posle nekoliko noći uspela je da se uspava sama. 'Zrno po zrno pogaca'. Mogli smo da izaberemo laksu varijantu tj da je ja u narucju uspavam brzinom svetlosti ali to ništa ne bi resilo na duge staze. Nego, lepo ti rece-za tvog vragolana tj za njegov uzrast, možda da stvarno angazujes nekog eksperta za san?:) Bez zezanja, to možda sredi stvari.

Oceania for President, sa sve Felinijem i toplom mu sobom.:)

Oceania for Presedent, sa sve Felinijem!
Barilli
(bez_izuvanja)
19. јул 2013. у 17.43

Barili polazis sa apsolutno pogresnom pretpostavkom. Možda se Rinzo tako ponasa da se na njoj ne vidi taj emotivni krah i stres kroz koji prolazi. Možda ona sve to još onako u hodu i stoicki podnosi i njen muž zaista i ne vidi da se ista promijenilo??
______________________________________________________________
Pusta, sumnjam da je tako. A sve i da jeste tako, da ona dobro glumi i izigrava super mom, svaki normalan covek bi se zapitao šta sve moja žena radi, da li spava nocu, može li sve to da izdrzi bez icije pomoći. Znao bi šta je njegova roditeljska i supruznicka duznost.

Samo da pozdravim ovom prilikom oceaniu, mog idola! Seks u proseku 2x mesecno, pa malo li je? Hahahahah, carice

Sele, ja bih podvukla još jednom neophodnost urednog sna za tebe i decu. Ispricaj Kristini neku pricu, velika devojcica, veliki krevet, druga soba, moras to inače će spavati sa vama do 10 godina, nećeš oka sklopiti zeno. Evo moja Selina nešto brblja u snu, sanja, nekad vrisne, a uopste se i ne provudi. Ako spavamo u istoj sobi, ja je čujem, probudim se, ne mogu posle da zaspim, a ona spava i dalje. Ovako u razlicitim sobama, ne čujem dosta tog nocnog komesanja, samo ako me bas bas zove, i to glasno, probudim se i odem kod nje u sobu
JoannaL
20. јул 2013. у 01.53
Ne mogu da verujem šta čitam, bozemeoprosti.Okrivise ženu da je hladna, pogresila sto nije naucila decu da spavaju (cuj, a koje dete spava fenomenalno sve vreme, daj nemojte molim vas), sto radi to što radi, sto joj muž ne pomaze...
Da vas ne čujem da krivite dojenje na zahtev za bilo šta kod dece :) Vadim oci:) Nisu ona kriva sto mi mame HOćEMO SVE DA POSTIGNEMO, i da radimo puno radno vreme, i da izlazimo sa muzem, i on da se siroma' ne stresira, i da izgledamo fantasticno, i ne smemo da budemo anemicne, umorne, ovo - ono .
MA DAAAAAAAJTE oladite za nekoliko stepeni!

Rinzo, ne treba ti psihijatar! Treba ti motka.Prvo tu aupair ili kako već da odalamis, pa posle muza. Pomoć u kuci ti ne znam kakva ne treba, i kuca ne mora da bude savrsena.
Sedi prvo s njom i opomeni kako i AKO ste se dogovorile i šta ste se dogovorile.Ako nisi od početka utanacila ništa, sada -malo morgen.

Muza ne možeš da pustis da uziva. Rekla sam ti, moras da s njim dogovoris STA CE ON DA RADI U DETALJE. Ništa emocije.
I ako ti dodje da se deres iz sve snage- samo napred. Ništa ne osvezava ko dobra pena na usta :)
A vi ostale sa savrsenim muzevima i decom- ništa ja vama ne verujem,makar romane pisale.
JoannaL
20. јул 2013. у 02.02
I još nešto mi nije jasno.Ja imam prijateljice sa aupair i ONE PUTUJU BEZ DECE po nekoliko dana. Ti ne možeš da putujes ,da vidis mamu sama? Iskreno, ja bih ih sve tako slatko otkacila da vidim mamu...neće ništa da im bude a gospodin možda i malo nešto nauci.

Za keks dva put nedeljno ne znam šta da ti kažem, to da nije nešto između njega i tebe problem jer meni da prostis to nikad previse :))))Batalim decu ,ništa im neće biti nocu ako malo pogledaju TV.
Opustena sam u tom pogledu.
Zaboravila sam da te pitam- jel deca jedu/piju nocu ili onako, samo ze maze?
BabyDoll_SW
20. јул 2013. у 06.20
Pa ne vidim da su joj to nešto drugo rekla?! Za Rinzino psihicko stanje koje traje već tri godine je kriva Au pair?

Mislim sto bi sedala sa muzem da bilo šta razgovora, kad je on već „savrsen”.

A „psihijatar” ( teroaeut, bracni savetnik itd.) je i te kako potreban mnogima od nas, I mnogo pametnije ulozen vreme i novac od spa, frizera , sopingai drugih gluposti kojima smo mi žene stavljene neki klise bezmozgasica, kojima odmaah svane čim se osisamo i uhvatimo ( po mogućstvu muzevljevu) kreditnu karticu u ruke.

Nikonita
20. јул 2013. у 06.45
Hahaha Podsetile ste me na ovaj vic;

„Probudila sam se. Umila se brzo, pomuzla krave, dala jesti kokosima i zecevima, izgnala koze i krave na pasu.
Probudila sam djecu, napravila im dorucak, spakirala ih za skolu, odvezla ih u skolu, pokosila travu.
Otisla sam na posao, posvadjala se s nadredjenim, izbacila ga van iz ureda, zaradjivala novce, zaradila novce.
Dosla sam kuci, iscijepala metar drva, skuhala rucak, podigla djecu u skoli, nahranila ih, prijavila porez na dobit, isla u polje obraditi kupus i krumpir do mraka, stigla na frizuru.
Vratila sam se kuci, ugnala krave i koze u stalu, spremila veceru, obnovila osiguranje za auto, nahranila djecu, okupala ih, stavila ih u krevet, oprala masinu vesa, platila racune putem net bankinga, pregledala postu, objesila ves, pojela koru kruha s maslom i medom.

Kad sam se konacno spremila krenuti lec', pade mi na pamet:
''AJME UZASA! Moj muž! Cijeli dan lezi na kaucu, NEIZJE8AN!!!''

Ja bih da generalizujem pa da kažem da kad muž radi, žena oseca neku duznost i zadovoljstvo da uleti i pomogne dok su muskarci operisani od toga.
Ali svakako da se to može korigovati pa taman da imaju i 70 godina. Sve je do postavke stvari.
Drugo, jezim se na komentare tipa; htela si da budes super mama a sad kukas jer nisi naucila decu da spavaju kako treba ili bilo šta drugo. Muzevima nije data sansa da ucestvuju i bla bla bla. Wtf?
Znaci žena uradi 101 stvar, napravi 3 greške i odmah je ona kriva?!
A onih 98 dobrih stvari se podrazumevaju da je tako trebalo. Gde je muž bio prvi, treci, 58 dan pre nego sto je nastao problem? Nije tad ucestvovao jer mu nije bilo dozvoljeno?!? Ko može tebi tj njemu nešto da ne dozvoli oko njegovog deteta? Kako ja mom muzu da ne dozvolim da smiri dete ako meni ne polazi za rukom a on pun samopouzdanja kaže 'prepusti meni'. To su njihova deca i ne mogu da shvatim da neko a posebno majka može da okrivi drugu majku na ovaj način. Uzasno..

Ja i dalje stojim kod onog sto sam ranije rekla da je problem u muzu. Ne kažem da druge stvari ne treba korigovati ali druge stvari trebate korigovati zajedno.
Za početak ja bih radila iskljucivo 'na muzu' :)
Prica ne vredi. On neće ali i kad bi hteo ne bi mogao da zamisli napor koji tvoja svakodnevnica iziskuje, a da ne pominjem emotivnu stranu ove price.
Lagano mu napomeni da ne stizes i da ćeš ga ubuduce morati traziti povremenu pomoć.
Tebi ne trebaju smernice. Mislim da ti samo ne želiš da otvoris oci jer je 'naporno'.
Ja bih to po kratkom postupku sa cvrstim stavom i hladnim izrazom lica :)

Žena koja se javila da živi sa svekrvom.. Drago mi je da dobro funkcionise i da je zadovoljna jer to i jeste jedino bitno.
Kod mene to ne bi islo ni pod razno. Odgajati dete sa svekrvom (svaka cast i jednoj i drugoj) pored zivog muza mi je van pameti. Taman da je Dzordz Kluni u pitanju!”
Republica
(®)
20. јул 2013. у 07.43
Hajde da se prucim i dam ti savet da se vas dvoje nađetebarem na pola puta po ovom poslednjem shto si napisala Rinzo.:)

Kad nema telesne bliskosti nema je ni ovako.
Mislim da sam na neki način skapirala gde je prednost da bude ceshceg sex-a i bliskosti među partnerima.Spavati zajedno ali bez spavacica i pidzama,već goli.Videcesh zaista promenu. :)

Umor reshi shto ćete masazhom relaksirati jedan drugog.
Prvo vas dvoje morate biti stabilnii da bi sve oko vas bilo stabilno.
Fizicka prisnost i sex je zaista bitna karika.Oslobadja i stresa,napetosti, luce se razni hormoni vi se zbizhavate.
Mlada si Rinzo nemojte se tu pogubiti.
Ostalo je zaista u tvom stavu i prema zheni koja cuva decu i uredjuje kucu.Ti imash pomoć samo je usresredi da bude efikasna.

Heehheh muzhu nakon sex-a ne morash naredjivati. Onda se oni iznenada sete.:) Nekako im se tada prodube osecanja da znaju shta i kako.Mushko mora da ima osecaj da je potreban u kuci.
Upravo zbog toga mu daj prostora da uvidi da bez njega neshto nema shanse da se zavrshi u kuci jer je potreban.Nemoj ti da jurish za svakim detaljem. Mnogi mushki ne primecuju detalje koje mi uvidjamo i primecujemo.Prevaspitati ih je glupost po meni.Međutim u odredjenim periodima zhivota je potrebno i njegovo uceshce .I zato mu kazhesh zaista otvoreno. Ja bez tebe ovo ne mogu da učinim.Nadji me na pola puta.Moram ovako sada plasticno da prikazhem Rinzo i mozhda izgledam nametljivo.Međutim vi ste se pogubili malo i morate sad par koraka unazad da bi ishli vishe unapred.
sharlota
(bez zanimanja)
20. јул 2013. у 07.59
tako je repy, poslije vatrometa u spavacoj sobi, sami sebi zakazuju sastanke kod kade:)
tweety_m
(?)
20. јул 2013. у 08.04
Eh Repy to bi moglo da Kiss ne spava s njima u krevetu. Ne smatram da mi je brak savrsen,uvijek može bolje,sto rece Repy nasli smo se na pola puta. Ali da imam od mm samo spermatozoid e jbga,to je mnogo malo.Naravno da je on odmoran i onda jedva ceka vece,da se malo „umori”. Meni lično ni do čega nije bilo kad sam bila neispavana.To sto on „teško ” radi ,ne mora da krivi tebe,da bude ucio,bar u Kanadi i Usa možeš da postignes sto želiš samo ako di uporan.Vozi,jaka mooda pa to i mi možemo,commercial drivers licence i ozezi.Garant dok ceka utovar/istovar odspava. Nego on nasao dobricu pa guli dok može.Ako ne znaš kako da porazgovaras sa njim,daj mu nek procita ovo sto pišemo,a tvoju sliku kad vidi trebao bi da ustane i pokloni se.99 posto žena mu ne bi ugadjalo kao ti,i sto onne skuva tebi ujutro kafu i nasmijesi se.
Republica
(®)
20. јул 2013. у 08.11
Dobra ideJa Sharlota. :)

Decu pred spavanje u kadu sa tatom. Dok se tata s njima brcka i urnishe kupatilo , Rinzo odmara. Posle ih zajedno obrishu( svako po jedno celjade) ,spereme i u krevet. Rinzo odvajanje Kiss iz vasheg kreveta prepusti tati.
Vreme je da barem jedan deo noćiprespava u svom krevetu i sobi.
Imash zhenu koja će posle samo kupatilo srediti.

Tweety to je taj zacarani krug iz koje se mora izaci.
Umoran mozhesh biti i od fizickog napora,organskog problema ali i kad si nezadovoljan e tada si zaista ko prebijena macka.Klonesh duhom mnogo tezhi oporavak.mora se krenuti od nečega.Po meni kad se duhom dignesh sve nekako lakshe.Napori se lakshe podnose -fizicki.
LeeLu
20. јул 2013. у 08.12
Rinzo, koliko sam ja shvatila za ove godine otkako se znamo sa diskusija taj tvoj muž je od starta bio takav. Kad ti je bilo teško zbog Kissynog lošeg spavanja I kad si bila iscrpljena bila je ista prica. Nisam sigurna da bilo kakvi razgovori tu pomazu, nemam ništa pametno ni da ti kažem osim da takav odnos između dvoje ljudi koji em žive zajedno em su decu izrodili NIJE NORMALAN. Vi morate da rešite svoj odnos, I to nema nikakve veze sa seksom! Seks nije presudna stvar, kod vas je neki problem dublje prirode. Kad se ljudi vole ne može jedno da radi oko dece, a drugi da se duri zbog seksa. Ja ne razumem zašto ti on ne pomaze I kako si to do sad uopste I tolerisala, stvarno ne razumem. Tvoja deca odrastaju sa tim I mislice da je to normalno, a nije.
Pokusaj kao sto su ti druge diskutantkninje savetovale da mu jednostavno kažeš I odredis šta će biti deo njegovih obaveza oko dece, jasno I glasno, ako planiras da ostanes sa njim na duže staze.
Želim ti sreću.
LeeLu
20. јул 2013. у 08.16
Zapravo, „ne zašto ti on ne pomaze” nisam se dobro izrazila, nego zašto ne preuzima deo svoje roditeljske uloge. To su I njegova deca.
oceania
20. јул 2013. у 09.28
ahahaaha tribojeplavo & barilili ;))), kako ste me ukrasile medaljama sledeći put kad uđjem ovde ima da zvečka , neće se znati jel to neki šaner ulazi sa robom ili neki general admiral komandant pukovnik ;))))

Mene je poprilično razocaralo ovo sto čitam kod Joanne ,kakvo je to spinovanje,zamene teza ... c c c
Joanna malkice bzveze je da okreces temu u petom pravcu o tome koliko to često beba treba da jede ? Zbog gluposti kao hranenje nocu bebe koja već ima 3mes i nadalje, stvaraju se te nezdrave navike, beba pogresno veze stvari pa uspavljivanje je hrana, po celoj noćije hrana i ljuljanje.. i sve to , what for ??? koji je cilj , čemu sve to ?

Rezoniranje da je sada problem u au pair i u muzu su isto gluposti.. I daj vise apstinirajte se komentara gde informirate rinzo da su to i njegova deca a on eto ništa ne radi ,bla bla ???

Možda je covek takav tip i to sigurno evo neće se sad promeniti , možda ima zeznut posao i odgovornost i ne može lako da zonglira stvari itd itd. ako i želi da njega sredi sigurno neće uspeti ako od njega pocne.

Rinzo je rekla , odakle da pocne (sredjivati problem) a DEFINITIVNO je br 1 problem to što deca ne spavaju bude se po celu noc i još mala spava sa njom . . plus mislim da stvorila se ta fuzionelna veza između rinzo i dece i oni sve trce za njom, i samo mama je važna i možda bas zbog toga previse bi bilo za njih da ona ode i nema je dva dana.

Te fore sa erotikama i keksima u vezama od 10+god (sa decom) su mi tako žesca folirancija... Statisticki da, na 50 ovde clanova sigurno biće 3 ili 4 koje su prave erotske godive, gejse, pa libido je super tempiran kao na početku veze.. kad se tebi hoće i njemu se hoće.. pa masaze, orgazmi, sve super.

U realnosti, to malo teze ide jer umor čini svoje, dok legnes dete ,zavrsis veceru , pospremis, opruzis se i gledaš tv serije i zaspis i da je dosao libido ko za inat otisao ... nekad taman ajde bilo vino ovo ono pa slučajno te iznervira i dodje ti da ga mlatnes flasom a ne da peces kekse... Pffffff ..
Zatim,
neki saveti ovde su stvarno ko iz djurine kucne carolije... fore kao , pusti tanjire nek se ubudjaju pa kupi nove.. meni lično nije problem, jer svidja mi se to ali u realnosti da se ubudjaju tanjiri trebaš ih ostaviti negde 5 dana da stoje na toplom i da prvo muve kruže okolo, da smrdi (prirodna reakcija kad funghi se razvijaju) i tako te stvari ... neprakticno ! :))

Onda saveti tipa , pusti deci film a oni jedva 3god i 1god. pa erotisi sa muzem... ja takođe ne kapiram ? deca od 3g ako imaš sreću gledaće nekad jedva 5min a tek kad su manji... pa tako dok odes ti da peces pattiserie, još ti se dovuku male kornjace i još te isprepadnu, da ne govorim kako obično dok odes u wc oni se već deru „mamaa”... Stvarno.
hana-banana
(.)
20. јул 2013. у 09.33
Rinzo draga, nemas ti problem organizacije, ti imaš bracni problem iz koga proistice vecina tvog burnouta. Bar sam ja takva, kad je kod kuce sve u redu ja mogu da vucem ko mazga, totalno neproporcionalno svojim mogućnostima i raspoloživom vremenu. Kad kod kuce nešto ne stima, ja sam u totalnom outu.

Na zalost, imaš pored sebe jednog od naših zlatnih djecaka koji bi bili u stanju da te gledaju kako se satires na smrt i da i dalje kuckaju po kompjuteru. Znam, jer i ja imam jednog takvog. Voli on mene, obozava nasu porodicu, crce za djecom, ali ništa od toga se ne ogleda u naporima koje ulaze u podizanje djece ili održavanju kuce. Kad je politiciti, tu je prvi, a situacija je recimo kao ona sto si ti opisala oko kupanja djece, a on sa svog trona na kompjuteru drvi o Siriji. Kad u takvoj situaciji kažem da me bas zaboli za Siriju onda ispadam domesticated, ali stvarno mi nije jesno kako neko može imati vise empatije za neznance preko pola svijeta nego za svoje najmilije.
Međutim, ja apsolutno odbijam da sve ovo radim sama, ako treba ponavljacu najjednostavnije stvari dok ne pomodrim u licu.

Kad se Hana rodila prošli smo kroz period navikavanja na ocinstvo. Jednom sam mu čak u afektu rekla da ako me bude tjerao da organizujem zivot kao da sam single mother, da ću i biti single mother. Da vidis kako se zabezeknuo i od tada se prilično popravio, mada vidim da ćemo sad sa bebijem opet morati proćikroz isto - navikavanje na dvoje djece.

Ne znam zašto to njemu ili njima ne dolazi prirodno, voljela bih da imam pored sebe nekoga kome ne moram ništa objašnjavati i crtati, ali tako je kako je. Short term možeš traziti podrsku drugdje - pojacati obaveze au pair, žene koja cisti, ali long term problem lezi među vama dvoma i seks je samo izgovor za njegov bezobrazluk. Ne bavim se emocionalnom ucjenom, ali u tvom slučaju ja bih zaboravila i na to dvaput nedeljno. Kad se naspavas, a on treba da se pobrine za to, onda da pricate o djidji-midjiju.
Što se posla tiče, slazem se sa tobom, bolej bilo kakva obaveza nego „ja radim, ti sjedis kod kuce”, ali na duže staze trazi nešto drugo. Ja sam posao zapostavila dok su oni mali, ne mislim o penjanju nagore, hoću samo da mi je sto manje stresa dok su djeca mala, a posle ćemo malo zavrnuti rukave.

I ne treba stvari porediti sa nekim ekstremnim situacijama. Znam o kome se prica kad se pominje tumor na kicmenoj mozdini i situacija jeste jako stresna, ali to nije razlog da mi u našim zivotima prihvatamo smece od odnosa samo zato što je nekom još gore.

Srećno i sve najbolje, znam da nije lako!

Teogopa
(HECTBAPHA)
20. јул 2013. у 11.33
Oceania, to je bila mala sala da razvedrim prilično tmurnu situaciju o kojoj sam pisala iznad toga. Naravno, ovde bukvalizam nikad ne popusta. Nisam iznenadjena.
Što se kucne pomoćnice tiče, ja nemam ništa protiv toga. Kad pravim generalku i ja nekog pozovem, da sto pre zavrsim. Međutim „imam previse posla na poslu, dolazim kuci kasno, 3-4 dece, ili jednostavno NEćU i ne volim da radim kucne poslove.” Na kraju krajeva, ni ne treba ti izgovor. Ali da mi kažeš ne stizem, sa jednim detetom, i svekrvom koja kuva...ma daj, totalne gluposti. Cuj organizovala se. Šta je ona organizovala kad joj svekrva kuva, neko drugi cisti...Nema tu nikakve organizacije.
A to što ispade da mi ne provodimo vreme sa svojom decom...

Rizno ja mislim da ti zaista treba svom muzu kratko i jasno da kažeš šta ocekujes od njega, ako se dozove pameti-super. Ako ne...onda imaš veci problem na ledjima :(
MM nije perfektan Joanna, niti mi je brak perfektan.Zao mi je ako ti je teško da poverujes da ima i dobrih (ako ne perfektnih) muskaraca...Ja sam sve bila u ubeđenju da i ti imaš jednog.
Međutim mi smo ipak 12 godina u braku i da ja sad njemu pricam o tome šta mi treba i kako mi treba, posle toliko vremena-ubila bih se majke mi. To početno navikavanje i jasne definicije, ko smo mi u ovom braku su odavno postavljenje. Pa kakvi su to muzevi zaista...ako ti treba neko da ti sprema, plati ženu, ako ti treba neko s kim ćeš da spavas, i to možeš da platis, ako ti treba mama, vrati se svojoj, ja nisam ni jedno ni drugo ni treće, ja sam ravnopravan partner u ovom braku i tako hoću da budem tretirana.
Imamo mi svojih carki i sada, ali kao sto sam navela, nikada nisam pokosila travu, nikada nisam ponela nešto teško (ako je on tu), sada su i sinovi veci, pa kad dodjem iz kupovine, i onu ponesu par kesa...Al sve ti je onako kako ih naucis. Cinjenica je da većinu kucnih poslova i dalje obavaljam ja, ali je isto tako cinjenica da većinu, ako ne i sve, okolo-kucne poslove obavlja on. Ne zato što je perfektan muž, već zato što je zreo i odrstao muskarac koji vodi racuna o svojoj kuci i svojoj porodici.
Kao i svi, i mi smo prošli navikavanje i sada se navikavamo na nove situacije, ali da ja posle 12 godina pricam pricu s početka našeg braka...aman...
oceania
20. јул 2013. у 12.11
Teodora, ja volim tvoje sale i sve u tom stilu , mislim i da znam da osetim kad je receno onako apstraktno... znam da nisi mislila da žena treba sad da budjavi sudje da bi stvari krenule na bolje ali kad sam pisala nekako nakupilo mi se vise tih „saveta” a mrzelo me scroll up pa napisala sam ono sto mi je bas najinteresantnije bilo :)) nemoj tako direktno da sad ti shvatis pliz .. takođe ti saveti , idi zeno u shopping, bioskop ,drugarice, epilacija i bla bla.. su mi bezveze (iako ne kažem da nemaju svoj benefit faktor) ali vrlo često nešto od toga je neizvodljivo ili uradis a problem i dalje je ist ako ne i gori ..itd itd :))

onaj gore vic je odličan !:)
Teogopa
(HECTBAPHA)
20. јул 2013. у 12.38
Pogresno sam te razumela onda, izvinjavam se.
Ja mislim da su to sve dobri i fini saveti, ali da su flaster na ranu. Da su to tretiranje simptoma, a ne uzroka. Kao sto si rekla uzrok problema ostaje.
Međutim, možda to i nije los pristup. S obzirom na to da ne možeš da promenis ljude oko sebe, svakako možeš da promenis svoje vidjenje stvari i nivo do kojeg te to tangira.
Pa se opet vratimo budjavom posudju, a ona na kafu, u spa, teretatnu, pa je bar neće nervirati svinjac u kojem zajednicki žive :))))
Mislim da se Rinzo uhvatila sama u svoju zamku, koju smo sve mi same sebi, u jednom ili drugom momentu u zivotu, postavile, a to je da budemo dobre mame, dobre supruge, dobri radnici na poslu i onda uhvatis sam sebe, da ko hrcak u onom tocku iz dana u dan trcis, a nigde ne stizes. Još kad na to dodas stres zbog bolesti majke...ma uzas. Ja sam taj princip odavno odbacila, i sad hoću da budem srećna mama, a ne perfektna mama.
Vejikamama
(na odmoru)
20. јул 2013. у 16.34
Teodora, lako je pricati kad tebi muž pomaze u poslovima u kuci i oko kuce.

Ja od mog imam 0% pomoći. Svekrva ima 77 god i to što skuva rucak je puna kapa. Ja radim 10-12 sati dnevno (sa putem do posla i nazad). Ustajem u 5, tusiranje i spremanje dorucka do 6. Mali ustaje u 6, spremam tada i njega. Kucu napustam u 6:30. Nazad sam u 6 uvece. Tad imam samo DVA dragocena sata da budem sa detetom. Sin mi ide u krevet u 8, ja mrtva umorna u 9. Verovatno ja provodim mnogo manje vremena sa mojim sinom nego Teodora sa svojom decom ali možda mi je bas zato svaki trenutak važan.

Meni je kucna pomoćnica omogućila da imam dodatnih 6 sati za porodicu ili 6 sati vise sna. Ona sto postigne za 3 sata, meni bi trebalo najmanje 6 jer se ona ipak profesionalno bavi tim poslom.

Lako je govoriti Rinzu da prica sa muzem i da ga promeni. Meni je jezik otupeo od price i opet ništa. Da li je to genetika, ili sto mu mama (moja svekrva) živi sa nama, ili je on u stvari pametan i vidi da se sve postigne i bez njega, nije vise ni bitno. Bitno je da se nadje neki balans u zivotu. Ja da vucem na poslu a onda naravno za dete, pa za njega a donekle i za svekrvu, jednostavno ne mogu. Ja nisam toliko jaka i mocna. Nešto je moralo da se uradi i na nasu scenu je stupila cistacica. Rinzu treba dodatna pomoć oko dece, još jedna dadilja ili tako nešto, i da se sredi to nocno spavanje. Prihvatiti da od muza nema nikakve koristi i traziti pomoć sa strane bi joj donekle resili probleme u kojima se nalazi.

JoannaL
20. јул 2013. у 17.29
Jao Teodora ni na kraj pameti da mislim na tebe, kunem se. Oceania , SHALA, a joke, humor :) Zezam se za dojenje, znaš da mi je to svakodnevna zaposlica.

Moj muž pomaze, nije da ne pomaze, ali kada sam imala kucnu pomoćnicu Ništa mi nije pomagao.Mislim da je osecao da ja imam pomoć i on ne mora da se zamara. Ne kažem da Rinzo treba da otpusti pomoć, ali ili pomoć treba za sve u kuci ili ni za šta nekad jer je sredina losa. I pored toga,ja mislim da i otac treba da nosi breme nocnog budjenja dece. Ima nacina, ustajanje na smene, jedan sa jednim detetom, drugi sa drugim, šta god. MI smo se snalazili zajedno.
Opet kažem, hladne glave - dogovor ko , šta ,kad i kako.
Oli1
20. јул 2013. у 20.07
Uf, uf...čitam vas sa velikom zanimanjem. Napokon tema koja vidim sve nas pogadja.
Kod mene je sve slično s tim da mm radi oko dece, tipa vodi ih napolje, nije mu teško da 4 sata provede sa njima. Sve što se tiče aktivnosti njegov je deo. E sad tu naravno dolazi jedno veliko ALI...

Da kažem da ima dve leve ruke bila bi laž, ima 2 leve noge. Ja zaista ne mogu da ga pustim da nešto uradi u kući. Sve što mogu, odradim sama. Million puta je polomila, pokvario još više ono što je krenuo da popravi. Naravno svemu je kriv alat jer ga nikad nema mada je kupovao ko zna koliko puta, sve pogubi. Napokon sam sama sebi kupila osnovne alatke da mogu fino da zavrnem sama šraf.
Prljave čarape će spustiti gde ih skine, jednom u hiljadu puta će ih skloniti u veš posle recimo 2 dana.Ako ja nešto kažem a to je vrlo vrlo retko...evo sad će. Onda ja budem jako ljuta na samu sebe jer sam dozvolila sebi da živimo sa nekim ko ne zna svoje čarape da stavi tamo gde treba I ja treba da mu kažem. E sad nemojte reći glupe čarape...ali tako je 95% stvari. Kupatilo, pa da su se nilski konji kupali ne bi bilo toliko vode pa podu. Da izbriše, nikad se neće setiti. Da stojim sa krpom ispred vrata i da mu dam, e to bi morala non stop. Sve će on uraditi što mu kažem ali zar treba da kažem da kad pere čašu (jednom godišnje) ne odvrne vodu toliko da je sve u krugu od jedan metal oko njega mokro. Koji sam to ja idiot? Onda se samo fino okrene I ode...sad a treba da kažem da je mokro? Pa jesi ćorav?
Stvari razbacane I pobacane po kući što deca što on. Dok idem do spavaće pokupim bar 5-6 stvari koje ne stoje na svom mestu. Niko ništa neće piputi makar preskakali preko gomile 100 puta na dan. Žene koje kažu da njihova deca ostavljaju sve na svoje mesto, svaki čast ali ja sam mišljenja sam da je to čista sreća.. Ako neko priča deci šta treba da rade, e pa to sam ja. Hoću da odrastu u muškarci koji znaju sebe i svoje potrebe servisirati sami. E sad šta će zapravo biti, ja mogu samo da se trudim.
Trenutno nemam pojma šta da radim. Trenutno sam malo manje umorna? Ali znam da neće dugo trajati. Keks...e o tome bi mogla 10 strana ispisati zaista nemem snaga da započinjem.
E sad Rinzo, ja verujem da sve to kako se osećaš proističe iz nezdravog odnosa sa mužem. Ja to iz sopstvenog iskustva.
E da I ono ostavi da bude prljavo. Pa ko će na kraju taj svinjac da sredi?
I još nešto volela bi da znam šta muškarci podrazumevaju pod ljubavlju?
Meni trenutno prljavo čarape u korpi za veš je njegova izjava ljubavi.
Teogopa
(HECTBAPHA)
21. јул 2013. у 00.30
Vejikamama na stranu spremacica, ti znaš najbolje za sebe, nego gde ti sebe i svog muza vidis za 5 god? ili 10? Dokle će on parazitirati po kuci, a ti vuci za svo cetvoro? Meni iskreno zvuci kao da si ti digla ruke od toga,a da ne vidis long term soluciju.
Istina to je tvoj privatni zivot, i nije da treba o njemu ovako javno raspravljati, ali zeno draga do kad ćeš ti moći tako?? Zar ne postoji neko rešenje? Da se selis blize poslu (sama il s njim kako god), da svekrva porazgovara s njim, da zagrmis da se tlo pod nogama (i tepih pod kompjuterom) zatrese? Do kad ćeš iskreno moći tako?
Ne pitam te ovo da bi ti MENI odgovorila, nego mi je naprosto jako zao sto to čitam.
Joanna :)
Teogopa
(HECTBAPHA)
21. јул 2013. у 00.43
Oli, sledeći put tih 5-6 stvari podigni s poda, pa preko terase napolje. Sto igracaka sto carapa...umesto na mesto, a ti u smece. Veruj mi da će ubrzo početi da kupe. Nemoj preskociti da im kažeš šta si uradila s njima.
Ja sam svoje sinove x puta digla iz kreveta (osim ako nisu zaspali) da pokupe prljav ves koju su ostavili u kupatilu posle kupanja. Sad više ne naređujem, samo kažem „gde ide prljav ves...”
Pa nisam ja Bogodm dana da cistim za svma.
Što se nereda u sobi tiče, tu sam mnogo tolerantinja. Deca treba da osete da neki deo kuce pripada njima, i da imaju kontrolu nad tim. To je njihov nered, i sve dok nema hrane i prljavog vesa, ne smeta mi.
S vremena na vreme srede sve, za par sati opet haos i tako u krug.
Danas sam vodila Vasketa kod neke skolske drugarice na rođendan. Kad smo usli u kucu, to je toliko prljavo-uzas. Tepih blatnjav, papira, vesa, kutijetina-svuda. Vaske onako bez filtera po obicaju „wow your house is so dirty...” Sva sreća pa ga niko nije čuo, il su se napravili da nisu. Morala sam mu ocitati jednu lekciju na brzinu.
skoljka
(student)
21. јул 2013. у 01.53
E, moja Oli, kao da si opisala moju svakodnevicu, znaci i kod tebe sve isprskano i carape svuda. Ja se svaki svakicati dan pitam šta mi je sve to trebalo, al sad šta je tu je. I moj isto nema problem da se satima igra s djecom da ih izvodi u parkove, molove, sladoled, ma šta god, valjda ga zato još trpim.
A što se keksa tiče, ja ne znam odakle vi crpite zelju za istim, meni je to vise nego zadnja stvar na repertoaru posle svih ovih godinja rintanja oko djece, kuce, posla.
A za dva put nedeljno nemam rijeci Rinzo, mislim svaka ti cast. Mada mi nije jasno kako uspjevas kad prema tom covjeku imaš toliko gorcine.
Tri_boje_plavo
21. јул 2013. у 07.54
Jezivo je tuzno sto velika vecina živi kako živi. Mada, ruku na srce, ljudi nas tretiraju onako kako im dozvolimo. Ako je dopustiv stav da muž pomaze a ne da je zivotni partner, onda bude po onoj 'kako sebi namestis, tako ćeš i spavati.' Mislim, kako se dodje do toga da se dozvoli takav način zivota da muzevi eto, tu i tamo POMAZU?Ja pod pomoću podrazumevam na primer situaciju kada se setam sa bebom, naidjem na strme i mnogobrojne stepenice pa pukog stranca pitam da mi pomogne oko podizanja kolica. A da otac mog deteta bude tip koji smatra da će mi tu i tamo pomoći tako što će ubaciti ves u masinu, pa to nikako ne može da bude. I odakle zelja da za drugim, trećim detetom pored takvih partnera? I kakav se primer daje deci koja rastu u takvim porodicama? Ja sam pozvana na devojacki vikend u avgustu-lokacija Barselona, dakle nije tu iza coska i nije u pitanju jedno vece već produzeni vikend. I uopte ne razmišljam da će mi moj suprug pomoći tokom mog odsustva-samo se po sebi podrazumeva da je njegova cerka koliko i moja tj mi ravnopravno živimo zajedno te samim tim delimo obaveze. Lepo smo se organizovali oko zaliha mleka i to je to. Ljubav treba da bude jača nego ikada kada partneri postanu roditelji. A kad nekoga stvarno volis, sigurno nećeš mirno gledati njegovu/njenu patnju, naprotiv, nego ćeš sve učiniti da poboljsas situaciju. Mislim takođe da mentalitet igra veliku ulogu-naše gore list muskarci su po odnosu prema ženama, u globalu gledano potpuni kreteni kada se uporede za zapadnjacima. Kao da su iz 13og veka izasli. Ali nije problem u njima-problem je sto im se može tj sto im se dozvoljava. Sve Veliki Vezir do vezira-katastrofa.

Za Veliku Mamu:ne videh da si ti postavila pitanje tipa da li cenjeno pucanstvo odobrava tvoj način zivota ili ne. U skladu s tim, mislim da uopste ne treba ikome ista da objašnjavas, ponajmanje da se pravdas.:)
Pantija
21. јул 2013. у 08.14
Jao žene, pa ovo je tuga bozija šta vam se desava. Bez ikakvih prebacivanja, stvarno me zanima, kako ste vi birale svoje muzeve? Da li ste znale da su takvi gotovani? Ili ste mislile da će se promeniti? Pa neke od ovih prica su uzasne, žene svedene na nivo cistatice, udate ali bez partnera, pa zar i dalje mozete da volite takve ljude?
svirena
(teaser)
21. јул 2013. у 08.56
na osnovu sto si napisala draga rinzo, rekla bih da tvoj muž bas i ne zna kako se ti osjecas i šta ti kod njega smeta. i meni je to 'ubolo' paznju 2x sedmicno seks, pa imam fenomenalan odnos sa muzem koji mi pomaze u svemu, i vise od toga, ali brate kad kljoknem i sastavim se sa krevetom u 11 navece,nikakva masazha me ne može podici iz 'mrtvih':-)) salu na stranu, ako možeš da budes tako intimna sa covjekom koji ne ispunjava ni minimum porodicnih obaveza, to je veliki problem. za pomoć koju imaš u kuci i stresan posao, sve bi se dalo podnijeti da vas dvoje kroz zivot idete zajedno. rekla bih da si napravila nekoliko pogresnih koraka (drugo dijete a stvari nisu bile ništa bolje nego sa prvim), bojazan da ostavljas djecu same...sad trebaš prvo da pocistis što se da pocistiti u tim vasim odnosima, pa onda kreni dalje. ja sam se preporodila kada sam iz privatnog i korporativnog sektora presla u non-profit. da li si razmišljala o tome? radis isti posao, šta god da je to, ali nemas stres da moras da napravis pare ili bojazan da ćeš probiti rok uz neke loše posljedice. plus fleksibilnost za porodicni zivot, rad od kuce kad treba, mjesec i vise dana odmora...plata jeste manja, ali vrijedi deset [puta vise uz beneficije i manjak stresa.
anonimna
21. јул 2013. у 09.14
Možda gresim, ali imam utisak da u slučaju gde su muzevi glavni izvori prihoda u kuci, uzmu sebi za pravo da se svakako ponasaju, a žene možda I ne smeju da zauzmu neki stav ako nisu u stanju da same izdržavaju sebe I decu. Da se ne lažemo, uopste nije lako biti samohrana majka , posebno kada živis daleko od svojih.
Moj muž je kao I vecina hvatao krivine iz početka, ali ja nisam popustila, ako ja spremim veceru, on rasprema, ako ne raspremi veceras, sutra ga ceka sudje I duplo raspremanje, jer meni nije padalo na pamet da radim njegov deo posla. To je naravno bilo pre dece, sada nema sanse da bih mogla tako sa malom decom u kuci. Ne radi sve savrseno, ali kada sam shvatila da on radi najbolje sto ume, postala sam mnogo zadovoljnija, bitan je trud, vremenom se sve nauci. Zajedno radimo oko dece, rucka, ves je vise na meni ali zato što ja tako hoću.
Kada mu je mama bila ovde ništa nije radio. Kaže, pa ona to voli, imate vas dve, šta ću vam ja . A mama kao I sve naše starije žene, bila sluskinja u kuci, a pokojni svekar samo izvoljevao. Moj muž I dever su super s'obzirom na model ponasanja koji su poneli od kuce.
Neko rece da se muskarci ponasaju onako kako im dozvolimo, to je zaista istina.
Rinzo, ti moras bolje da se organizujes, ti u stvari imaš puno pomoći, amo treba sve rasporediti. Ta au pair čini mi se da je tu samo zbog para, ne znam kakav vam je ugovor, ali zar ne može da provede extra sat sa decom kada ti dodjes kuci, da imaš bar vremena da postavis sto I jedete, a muž da stavi sudje u masinu. Okupajte decu zajedno I u krevet sa njima, ti moras da se naspavas. Ne znam što se tiče spavanja kako da te posavetujem, moja deca su negde sa 14-15 meseci poceli spavati po celu noć,reeetko kada su se budili. Što se tiče muzevih primedbi, lepo mu kaži da ćeš biti nasmejana I raspoložena kada zamenite uloge , pa on bude radio sve sto ti, a ti sve sto on :) ozbiljno. I da, kaži mu da zaboravi na sex dok se ne prihvati obaveza, SVOJIH obaveza oko kuce I dece. Kako uspevas to raditi 2 puta nedeljno kada si ogorcena na njega?

Sve najbolje ti želim, I zaista zauzmi stav I nedaj se!
curice
(trazim informacije)
21. јул 2013. у 13.32
Mila moja Rinzo,
Procitala sam sve tvoje komentare, ali nisam citala komentare ostalih ucesnica, pa ne znam da li se neko dotakao ovoga sto ja želim da ti napisem. Znam da će biti dugacko, ali bih te zamolila da procitas I sagledas sebe I iz ovog ugla.
Nisi ti umorna ni od svakodnevnih obaveza, ni zbog muza, ni zbog posla, ni zbog djece, ni dadilje. Zdravoj i zadovoljnoj ženi ovaj umor dodje i prođe, ljutnja na muza isto tako, i u pisanju takve žene ne možeš osjetiti bol i umor koji ja osjecam u tvojim rijecima.
Ja te vidim kako se jedva vuces od umora, kako ti je teško izgovarati rijeci, kako ti je čak I tipkanje naporno. Ja te vidim kako bi bila najsretnija da te svi ostave na miru, da te niko ništa ne pita, da malo budes sama sa sobom.
Zato se i javljam, jer me prosto zaboljelo to tvoje stanje.
Jave se ovdje često žene sa sličnom temom, ali njihov ton I način izrazavanja odaje drugu sliku od ove tvoje, koja je mnogo teza.

Pitas odakle da pocnes. Zdravorazumski svako će ti reći da pocnes od toga da djeci sredis spavanje. Međutim, ja mislim da od tog posla trenutno nema ništa, zbog stanja u kome se ti nalazis. To je dug I zahtijevan process, za koji ti sada nisi fizicki sposobna, I prijeti ti realna opasnost da tako živis još duzi niz godina, sve dok I mladje dijete ne poraste.

curice
(trazim informacije)
21. јул 2013. у 13.33
Moj utisak je da tvoj umor potice iz stanja u kojem se već mjesecima nalazi tvoja mama.
Gubitak roditelja uzasno je bolan, ali je tiho umiranje najmilijeg clana porodice, u bolovima I u losem fizickom stanju, sa kojim se ti suocavas, naprosto jezivo.
Na to niko nije spreman, bez obzira koliko ima godina, i to bukvalno može da dovede covjeka do fizickog bola, do toga da jedva hoda po crnoj zemlji, do toga da nema ni snage, ni volje, ni sposobnosti da misli i djeluje kako bi trebalo.
Da ne pominjem pitanja koja se sama neminovno namecu pametnom I briznom covjeku - o smislu zivota, o ljudskoj patnji, o nasoj ulozi, o o tome koliko smo bili prisutni uz bolesnika, šta smo mogli uraditi a nismo…Ti nemas vremena ni snage da o tome ni mislis, a trebala bi, trebala bi i da pricas naglas o svemu sto te muci.

Ti se vodis prirodnim nagonom da oni koji te vole (konkretno tvoj muž) bi trebali da znaju i da osjete šta i kako tebi ugoditi, gdje te razumjeti, šta uraditi, a da ti ne moras ništa ni da kažeš.
To bi bilo divno, ali na zalost to nije način na koji svijet funkcionise. Stanje u kojem si ti neprirodno je I vrlo teško shvatljivo onome ko nije profesionalac ili onome ko I sam nema to lično iskustvo.
Šta bih ja uradila na tvom mjestu ili za tebe da si mi sestra?
Ja bih već koliko sutra nasala neki vid strucne pomoći. Investirala bih u to svoje vrijeme I svoj novac. Ne treba tebi izduvni ventil u vidu yoge i sopinga, to je super rjesenje kad je zivot malo bezbrizniji. Nije ti rjesenje ni da odes negdje na kratko, to bi donijelo olaksanje, ali ne bi rijesilo ništa.
Ja ne bih mnogo mudrovala, ni birala ni razmišljala koga da uzmem, kriterijum bi mi bio da ima iskustva u grief counseling ako je moguće.
Ali bih startovala sto prije, odmah.
Ima mnogo nacina da strucna osoba iscacka iz tebe ono sto te boli, ima mnogo dobrih tehnika da ti pomogne da predjes ovaj period zivota koji ti je toliko bolan.
Ja ne mislim da vama treba bracni savjetnik, vama je samo zivot pretezak u ovom periodu I to je preveliko iskusenje za vas oboje, koji niste dorasli svemu tome.
Imaj na umu da se tebi tek priblizava veliki I opasan talas, onda kada tvoje mama umre, koji će pokrenuti čitavu lavinu novih I teskih emocija. Plasim se, da ovako slaba I iscrpljena, ispod njega nećeš ni isplivati. Ili ćeš isplivati sa ogromnim posledicama, koje nikako neće biti dobre ni po tebe ni po tvoju djecu. Svjedok sam kako duge I teske bolesti bliskih clanova porodice uniste cijele porodice, oglodju ih do koske. Trazi da ti neko pomogne, da malo sredis emocije I strahove, da ti neko, ko zna šta i kako, pruzi ruku I provede te po ovoj „kozjoj stazici” kojom moras proći Nemoj se to ustrucavati,to je trenutna pomoć i nema nikakve veze sa tvojom licnoscu i slabostima.
To je samo surova borba sa zivotom.
Vjerovatno se sjecas mojih komentara, i znaš da nisam panicar, ni plasljivica, da mislim da uvijek ima rjesenja, ali za tebe sam se stvarno, onako od srca, zabrinula.
Potrazi nekoga da ti malo olaksa, molim te. Da ti malo pomogne I pripremi te za ono neizbjezno. Biće ti mnogo, mnogo teško u danima koji dolaze, ako to ne uradis. Tebi, ali I djeci isto tako.
LeeLu
21. јул 2013. у 13.40
„Trazi da ti neko pomogne, da malo sredis emocije I strahove, da ti neko, ko zna šta i kako, pruzi ruku I provede te po ovoj ”kozjoj stazici„ kojom moras proći”

Taj neko bi trebalo da bude muž, da joj pruzi ruku I u dobru I u zlu.
curice
(trazim informacije)
21. јул 2013. у 14.08
ja leelu mogu samo da zakljucim da si ti mlada i da još uvijek ne znaš šta sve zivot može da ti donese i u kakav polozaj da ter stavi.
ne, ne treba to nužno da bude muž.
Gala06
(......)
21. јул 2013. у 14.12
Taj neko bi trebalo da bude muž, da joj pruzi ruku I u dobru I u zlu.

------------------------
Možda, ali kad već nije tako, šta ti predlazes?

Ja sam u mom komentaru napisala da joj treba strucna pomoć, potpuno se slazem sa Curicom. Moja profesija je srodna sa psihologijom-psihoterapijom. Prijatelji su mi psihoterapeuti, i znam da su posle fakulteta prolazili kroz edukaciju koja je trajala najmanje 4 godine(zavisi od orijentacije). Šta hoću ovim da ti kažem? Da ne može svako da zna kako da ti pomogne, a pogotovu ne kada si u takvom emocionalnom bojnom polju, koji traje predugo.Za to se ljudi skoluju.
LeeLu
21. јул 2013. у 16.35
Curice, hvala na komplimentu, ali ja imam 44 godine I svasta sam u zivotu prošla, ali sa muzem koji je normalna osoba I sve je delio I u svemu ucestvovao sa mnom kao I ja sa njim I tako nastavljamo I u buduce. Bilo je I puno trzavica sto je I normalno, ali nikada nisam bila usamljena u bilo kakvim naporima, a ni on. I tako valjda treba da bude.

Gala, meni je Rinzo izuzetno draga I zao mi je da čitam koliko se pati. Kad je moj otac bio bolestan i pred smrt glavni oslonac u zivotu mi je bio moj muž I saputnik. Nikakva strucna pomoć ti ne može pomoći ako nemas sigurnu luku u kojoj se osecas voljenom I zasticenom. Ne predlazem ništa jer nemam pravo na to, samo komentarisem u javnoj diskusiji, Rinzo sama sebi određuje u zivotu šta zaista želi I šta joj treba, a ja joj želim sve najbolje.
Shomikus
(Striper u penziji)
21. јул 2013. у 17.10
Ja kad vas čitam imam osecaj kao da je vama neko drugi birao muzeve a ne vi same sebi(cas izuzecima). Brak je timski rad ako nisi deo tima ispadas milom ili silom.

Rinzo kaže da joj beba ne spava dobro nocu to mogu i da razumem ali dete od tri godine to je prosto zapanjujuce. Ja imam 14 bebu koja spava celu noc od 5 meseci zivota, takva je bila i druga cerka samo sin se budio do godinu dana. Sva tri puta se porodila na carski neko da pomogne ni u prvim danima, kada je muž uvece na poslu ja sam ih kao bebe klececi kupala nad kadom jer me je rana uzasno bolela. Pa ako vi sami sebi ne organizujete zivot niko neće da dodje ni pomogne.
skoljka
(student)
21. јул 2013. у 17.13
Samo onako komentar u vezi ovih naših 'loših' muzeva...Da krenem od sebe, 7 godina zajedno bili bez djece. On mi je bio sve i sva, mirna luka, sto LeeLu kaže, sve teske i najdivnije momente smo zajedno prolazili i znala sam (i sad negdje naslucujem) da će uvijek biti tu za mene. E, onda su nam se desila djeca (2) i familije odjednom svuda, moja, njegova, i sve, ali sve se promjenilo. Posle prvog djeteta i nekako, al drugog, šta reci...jednostavno nismo shvatili ni on ni ja koliko to što nemamo vremena za nas dvoje može da nas promjeni u samo malo vise od 4 god. Nekad uzmem da čitam naše mejlove od prije djece i ne mogu nikako da se vratim u taj film, kako nam se sve ovo desilo??? Mislim sjecam se ja i tad su meni smetale te njegove razbacane carape svuda (nije se tu mnogo promjenilo), ali zato posle tih rasprava, popijes vince, kaficu zajedno nas dvoje, pa posle setnja, bicikl, u planinu, skijanje, šta god, mnogo price smjeha, samo nas dvoje, vratimo se i on vrati carape u prljav ves, svi sretni:)...sve se to izgladi i nikad nam nije bijes prelazio u drugi dan,a sad nam prelazi u drugu godinu:(((Jednostavno ne stignemo nešto ni da raspravimo, a već dolazi drugi problem, i tako iz godine u godinu...
To je moj komentar na one sto kažu, pa što se za takve udavale i sl. Mislim, otkud znaš šta te ceka kad djeca dodju, i šta će to da znaci, i u kom pravcu će sve da se okrene. Još smo se moj muž i ja dugo znali prije i zivjeli zajedno i prije braka, i nismo bili djeca, ali opet...
Ne znam, jedino sto nekad misim da nisam bila dovoljno mudra u svemu, braku, mojoj, njegovoj familiji...nego sam samo bila emotivna i ostala takva:(((
Sori Rinzo, znam da nije prica o meni, al eto morala sam...
mama-2
(ako ne pocnes neces ni zavrsit)
21. јул 2013. у 19.19
Zivot brzo prolazi i ako ga budete tracile na to gde je ostavio prljave carape i slične gluposti a u persun.Ne znači da ga ja svojevremeno nisam tracila na slične stvari.
Deca kad kad odrastu imace te vremena na pretek,ali dzaba ako vam zdravlje ode i odnos sa muzem nikakav.
Moj predlog je da pocnete sebe da menjate umesto što se trudite da muza nacinite po meri.Budite sebične,nametnite svoj ritam zivljenja i sve će biti lepse.
Meni je zapalo za oko to što R.ocekuje da se on seti da pricuva decu da bi ona isla da poseti bolesnu majku.Šta tu ima da se ceka, obuces ,obujes i pravac kod majke a on neka se snalazi.Deca legla neokupana,pa šta...Pokazi odlucnost i rešenost pa ćeš videti kako sve izgleda lepse i lakse.
Republica
(®)
22. јул 2013. у 05.54
Imacesh ti dosta za citanje Rinzo kad stignesh na posao,poshto diskusuju citash i pishesh koliko je moguće upravo sa posla.

Ja sam ti svoje predloge rekla , i ovde sam isto uz LeeLu.
Evo ti i savet mog Zhike.Popricala sam malo s njim.
Juče je proveo popodne sa 2 devojcice bliznakinje od prijatelja i sav se raspilavio.

I on isto misli da je dete od 3 godine u bracnom krevetu>>>previshe.
Isto tako misli da će lakshe otac pomoći pri procesu odvajanja Kiss iz vasheg kreveta jer se sam isto iznenadio koliko devojcice vishe slushaju oceve nego sinovi.znaci tu akciju kao shto sam ti već i napisala totalno prepusti muzhu. :)
Eto jednog drushvenog-korisnog „zadatka za tvog muzha-koji nema cenu.
Time čini da ti vishe prespavash , da si odmornija a heheheh samim tim mozhda se coveku a i tebi -odmornoj posreci pa bude i vishe sex-a ili neznosti. :)

Oli1
22. јул 2013. у 08.09
Gde smo nalazile muzeve, šta smo gledale...
Evo kako ja gledam na to. Rodilo se prvo dete, sve tece kao po loju, sisa, spava, prohoda tuga, prica...ma divota kako mu sve fino obajsnim i mali razume. Sva ponosna i pametna mislim ja kako sam ja samo dobra mama, žene kojima deca je sisaju, ne spavaju, neće na tutu????Pojma nemam o cemu pricaju, naravno da je greška u njima.
E sad meni tako pametnoj i punoj sebe rodi se drugo dete i vrati me u realnost. Sve ono sto je kod prvog deteta funkcionisalo savrseno, prica ovako i onako, ovo drugo...ništa ali apsolutno ništa ne pali. Trebalo mi je dve godine da shvatim da kod ovog mladjeg u najvecoj frici kad sam iznervirana, kad nemam vise snage da objašnjavam na hiljadu nacina kod njega pali to što ga zagrlim, uzlem u krilo, izljubim, smirim ga, gricnem uvo mom prasetu, nasmejemo se i onda pricam, pricam...i on ukapira šta sam to tražila od njega i zašto.

Mislim da je tako je i sa vama koje imate muzeve koji su sve ono sto moj nije. Kako ste ih samo fino pronasle dogovorile se, postavile pravila igre. Po meni je veliki deo toga sreća da ste naisle na osobe koji će posle godinu, 2, 3...6...10 shvatiti gde carape idu. Ovo za carape nemojte shvatiti bukvalno, carape kao carape su sitnica...ali kad se dodaju sve ostale sitnice...hmmmm.
Isto tako meni ne pomaze ni malo to što dosta toga znam da uradim i napravim sama, volim neki svoj način i znam kako valja i šta treba odraditi. Volim da kuvam, volim da mesim...volim. Ako e nekoj ženi odlazak u gym odmor super ali eto meni nije, meni je to robija.

MM je sve dobro kako god da je, nikad nije reci rekao za jelo, za kucu za decu. Pre neki dan je pojeo pola hleba nije ni primetio da je neslan. Pravim hleb (obozavam to da radim) i zaboravih u frci da stavim so. Sve sto uradim nikad se ne buni. E sad sto su njemu carape(ne bukvalno carape) 2 dana na podu o.k. a meni smetaju, to je valjda moj problem.

Svi koji mi kažu izadji, prosetaj, uzmi vremena za sebe...ne mogu da objasnim da to što sam juče sredila kucu i spremila se za novu radnu nedelju je zapravo odmor i krenula sam u Ponedeljak bez nervoze.
Prijateljice koje mi to kažu, jedna nema dece, naravno da može da odvoji vise vremena za sebe, ne ocekujem da može da se stavi u moju situaciju. Druga ne voli da kuva ona i muž se fino dogovore ko će da kuva taj dan (iako ona ne radi ) a po meni je taj njihov dogovor svakodnevna svadja ,ko kuva, ko hrani decu, ko menja pelene, ko cisti. Ne može ih covek vise slusati koliko sam puta uzela i promenila pelene njihovom detetu samo da ne slusam natezanje.

Treca ima ženu koja joj cisti kucu dok ona uziva u Gym-u.
Meni je važno da moja deca jedu kuvanu hranu, da se dok su ovako mali naviknu na taj ukus. McDonlds će svejedno da vole, ne moram ih ja od malih nogu hraniti tim smecem. Evo bas smo kupili picu pre neki dan, sveza samo sam je ispekla kod kuce. Meni zaista nije jasno ko može to da jede. Naravno ima pica koje su dobre, ima hrane koja je dobra gotova ali za to sve treba ići negde, nije u supermakretu iza coska. E to vreme koje ću da potrosim sto odem tamo, platim debelo, a za mnogo manje vremena ću sve to napraviti kod kuce i znam šta sam deci dala da jedu.

Isto tako kad ja gledam sa strane te „idelane brakove” na koje se žene ne zale vidim nešto što se desava s čim ja, čini mi se, ne bi mogla da živim. Tim zenam recimo ne smeta mesanje muza u svaku sitnicu, gde si se zadrzala toliko, šta si obukla, nemoj jesti u kolima...to ovako na brzinu čega sam se setila. Isto tako dobro znam da recimo ta dva coveka koja sam uzela za primer, ostavljaju carape na svoje mesto, peru sudje, ves...kuvaju.

Evo ja oduzila, sad znate da sam na poslu.

E da probala sam sa bacanjem onog sto nađemda nije na mestu, pa jedno nedelju dana, sve sam sklanjala u nekakvu kesu...niko ništa ne primecuje.MM se samo jednog dana pojavio s novim paketom carapa.
Republica
(®)
22. јул 2013. у 08.21
Moram vam ispricati smelost jedne poznanice koja je reshila taj „problem”carapa po kuci od stane mushkih.

Pokushala lepim , zamoli,skloni,sakrije,objashnjava i nishta nije palilo.Isti odgovor dobijala:„ ja to ne vidim i ne smatram problemom.Ako tebi smeta skolni.”

Ovaj njen vaspitni metod je moguć pre dece , barem dok su malecka verujem da je moguće.

Pocela ona tako da ostavlja gacerone i uloshke tokom mece po kupatilu,toaletu,spavacaj sobi. Njen mizh u shoku!!! Si ti normalana?!?! Shto?- ladno ona.Pa to je nije ni malo higijenski ,odvratno,oseca se miris itd. A ona njemu izvini ako ti smeta ti skloni ja ne vidim problem.U kratkom roku nestale su carape po kuci koje su do tada bile razvucene ko zmijska kozha.

:0)

PustaZelja
(i posle mene - ja)
22. јул 2013. у 10.07
Repy bas ko pravi hipik, samo bi se seksala. Seks - univerzalno rijesenje za sve probleme. :)

Ja bih ti Rinzo ipak suprotno preporucila, a to je apstinaciju. U tom duhovnom i emotivnom vrtlogu u kom se ti nalazis, seks može samo da pogorsa situaciju jer se radnja odvija sa muskarcem koji u tebi trenutno izaziva prezir i mnostvo drugih negativnih emocija. Već u tvojim ocima, njegovi postupci cine da se ti osjecas bezvrijednom. I sad još treba još vise da se srozavas i samu sebe ukopavas tim kvazi-yebacinama. Ja kad se stavim u tu poziciju pa porazmislim, tačno to dozivim kao neku vrstu samo-silovanja. Ne znam kako bih to drugacije opisala. Ti prvo treba da se emotivno dovedes u red.
Rinzo
22. јул 2013. у 10.15
Wow - nisam uopste ocekivala toliko raznoraznih odgovora a u svakom vidim neku pouku i stvarno vam puno hvala. Evo sad da napisem šta sam uradila i šta dalje planiram i da još nešto pojasnim situaciju. Krenucu od dole, jel za to sam jedino sigurna.

1) Ja obozavam da spavam pored Kiss, ja sam pre dece borila uzasnu bitku sa nesanicom (verovatno moja deca od mene to i nasledise, jel mama kaže da sam ja oduvek uzasno spavala iako je ona mene ostavila da placem, tako da ta teorija što se mene tiče cao) a od kad spavam sa njom, ja spavam (barem koliko mi njihovo budjenje dozvoljava) ali makar ne lezim i buljim u plafon. Tako da, dok ona ne izrazi zelju da to promeni, sto ću naravno postovati (i možda onda podmiti Maksu da dodje kod mene - sala mala), to neću da menjam. To mi je omiljeni deo dana, kad nas dve legnemo, cucukamo malo, zagrlimo se i spavamo.

2) Maksa - spremam se sledeći vikend njegovo spavanje da probam da sredim OPET, pa nek mi je Bog na pomoći.

3) Mama - Curice i Gala mislim da tu ima puno istine u onom sto vi pišete, problem sa tom situacijom i jeste u tom sto je uzasna patnja, ne izvesnost a pak ona ko fenix se dize is prasine opet i opet. Mislim da ste u pravu, ali jedini način kako ja iole mogu da se sa te strane držim celom, i da se ne raspadnem, jeste tako što uzimam dan za danom, hvalim se Bogu sto je još jedan dan tu i sto sam mogla sa njom da popricam, da je vidim, zagrlim...Da sad krenem da tražim strucnu pomoć po tom pitanju bi dovelo taj tanki ekvilibrium koji sam uspela da ostvarim u pitanje. Kapiram da će sudni dan doći, ali kad dodje dosao je i ja iskreno nisam tip koji dozvoljava sebi da gledam u buducnost i dozvoljavam da mi optereciju sadasnjost (barem ne vise) jel jedino tako mogu da živim iole sretna. Ne znam šta će se tad desiti, ali ne mogu sad da krenem o tom da brinem, dovoljna mi je svakodnevnica.

4) Teski period - Mamina bolest je pocela u jako teško vreme. Posle jako stresne trudnoće sa Kisom (pre toga silni pobacaiji), kad je ona imala pet nedelja, nešto se jako ruzno desilo, gde ja nisam znala da li će ona (Kisa) preziveti, da li će imati posledice. Nikad o tom nisam pricala, jel ne mogu. Elem, sledeće nedelje mama je dobila diagnozu, sto je mene gurnulo u zacarani krug, o razmišljanju o zivotu i smrti, zensim ulogama i celom ciklusu zivota...Nije pomoglo sto sam bila nova mama, puno izgubljena i totalno ne naspavana. Ta njena prva godina zivota je bila uzasno teska, sem svih promena u meni, realno su mi se loše stvari desavala, baka i deka su mi umreli u 2 dana imali smo jako stresni audit businiss-a koji je uz moje malo dete meni oduzeo 2 meseca dano nocnog rada. Posle toga su se stvari malo smirile, mama je i dalje bila bolesna ali je nekako bilo podnosljivo, jel sam ja usla u neki normalni tempo, vratila se na posao i zivot sem toga krenu normalnije. Sem toga sam promenila svoje razmišljanje o svemu i krenula da živim za danas i ne brinem o stura, koliko je god moguće. Muž objektivno ni tad nije bio nešto od pomoći (doduse od tad se možda i popravio kad objektivno gledam) ali sam ja imala jedno dete i to je sve nekako fercalo.

5) Kako drugo dete sa takvim covekom - Onda jedna divna dusica, koju obozavam iz dna duse i smatram divnim darom slučajnosti, odluci da pored svih zastita udje u nas zivot i popuni mesto koje je uvek bilo njegovo ali mi za to samo nismo znali. Prva godina njegovog zivotu je krenula ok, stim sto su Kisu uzasne bubice uhvatile a on je bio mali. E onda se mamino stanje toliko odjedamput pogorsa da padne u krevet i mesecima ne može sama da ode do WC-a. Ja tu krenem da vugljam njih do nje svaki dan (tada se još moglo jel Maksa je bio jako mali) da joj pravim supe, sokove...i sve opet krene da me crpi. Elem da skratim pricu, Maksa se desio i strasno ga volim i obozavam, ali realno je mala razlika i trenutno je brinuti o njima dvoje poprilično teško, pored posla i generalnog stanja i zato se i osecam ovako.

6) Zašto je moj muž, moj muž - Mi smo se upoznali kad sam ja imala 21 godinu i kako smo tada živeli je bilo totalno drugacije nego sada. Tada nam je bilo važno zajednicko izlazenje, zezanje i uzivanje. Mi smo imali super brak pre dece, mislim da smo se posvadjali tipa 2 puta u 3 godine. Kad on izadje sa svojim drustvom ja sa svojim tako da mi njegovo odsustvovanje nije smetalo (čak ga nisam ni primecival) jel sam imala i ja svoje, koje sada nemam. E sad kad se cerka rodila meni se već u trudnoći zivot promenio 360 stepeni a njemu nije (i iskreno to je koren mog problem sa njim), on nije poceo realno da ulazi u ulogu tate, i to jako polako, dosta posle njenog rođenja. Da ne gresim dusom, on sad se sa njom poigra i Maksu pridrzi, i takodjer kosi travu i majstorise po kuci.

Šta meni smeta su stvari koje ja nisam mogla da znam pre dece:

to što on i dalje misli da je za shodno da se nekad ponasa ko tinejdzer (pisi - ne javi se kad kasni 2-3-10 sati i slično),

to što recimo ja slazem ves kad oni spavaju, a on će da napravi od kosenja trave ceo ritual koji oduzima celo njegovo pre podne a meni da ostavi sve ostalo, jel jbg-a on kosi travu,

to što nije uracunljiv - i ja bih mogla na poslu da ostajem kasnije, ali trcim ko muva bez glave da dodjem kuci i svojoj deci, pa kad oni legnu sednem i odradim šta treba, može i on to da radi kad oni legnu i da oduzima vreme od sebe ne od nas - a on podrazumeva u sklop svoga posla i to da sedne sa svojim radnicima na pice posle posla,

sto neće nigde sam da ih izvede oboje, a realno ni jedno, jel kao u fazonu neće Kiss, place...

Ali na kraju krajeva kad gurnem sve na papir i u srce ja njega i dalje volim iskreno, čak i po nekad strasno.

7) Šta sam uradila - probala sam da pricam sa nanny (to je realno bezveze prošlo ali svakako to je još 2.5 meseca aranzman pa pamet u glavu za sledeći put), ali zato sam sa njim imala ozbiljnu pricu.

Dogovorili smo se da ne može od jednom i ne može biti perfektno ali da svako od nas krene prema nekoj uzajamno prihvatljivoj sredini, krenuvsi od jednog konkretnog korak mesecno - Ovaj mesec specificno smo se dogovorili da on subotom uzme Maksu ujutru da ja mogu da odspavam i da će on sledećeg vikenda da proba da ga odvikne od budjenja (jel kad se ja ustanem od tog nema vajde), a ja ću da odvojim 1/2 sata dnevno gde ću da sednem samo sa njim i da budemo zajdeno pa šta tu bude biće od price pa nadalje (jel njemu fali bliskost). Mislim da je ovo dobar plan a sad šta će stvarno biti zavisi od toga koliko oboje budemo istrajni.

Ja se izvinjavam napiseh roman a realno ne odgovorih na neka pitanja.
Sanduche2010
22. јул 2013. у 10.51
Rinzo: „Ali na kraju krajeva kad gurnem sve na papir i u srce ja njega i dalje volim iskreno, čak i po nekad strasno.”
==============================================================

Draga Rinzo, I to je sasvim ok, sam još jednu stvar moras da naucis da volis I sebe takođe. Vjeruj mi tu negdje lezi kljuc tvog problema. Ok, je voljeti druge, ali covjek mora I sebe da voli takođe. Vjeruj mi covjek, koji sebe voli I postuje, jednostavno ne može da dozvoli neke stvari da mu drugi rade. Kao sto neko rece, ja ne bih mogla ni da spavam sa muzem dok osjecam da je bezobrazan prema meni, ne bih mogla da uzivam u tom seksu, osjecala bih kao silovanje. Prema tome, razmisli o tome koliko sebe volis tj. ne volis, postujes tj. ne postujes. Imam utisak da bez obzira koliko si sposobna, pametna I uspjesna na poslu pomalo imaš problem sa „Low self esteem”...Znam da se ponavljam, ali vjeruj mi ljudi koji nemaju problem sa samim sobom, koji vjeruju I postuju sebe, jednostavno iz tih razloga ne dozvoljavaju nikakav tretman prema sebi koji nije korektan ili dostojan. Kad se uspostavis, a to ti moras ako hoćeš uspjeh, I kad se jasno, jasno uspostavis prema okolini u privatnom zivotu (a ne samo na poslu), kao osoba koja zna šta hoće, I koja ima licnost, dobices sve to što trazis , I to mnogo brze nego sto ocekujes. I samom muzu ćeš biti intreresantnija.

Nemas pojma koliko imamo slične zivote bar u nekim fazama smo imale, tj. kako smo bili u sličnim situacijama ja I ti. Moja teska trudnoća, gdje do kraja nisam znala da li će biti ili ne, ozbiljna bolest u porodici (kod mene sestra, kod tebe majka), tezak post-porodjajni period gdje se jedva sastavih psiho-fizicki, i razmazeni i djetinjasti muž koji nije bio spreman za ulogu oca, a pomoći nigdje i sve moram sama...I eto jedino kao razliku između mene i tebe, gdje sam ja bolje prošla čini mi se, sto sam se uspostavila prema svima u okolini, gdje jednostavno nisam popustala oko nekih stvari po cijenu braka ( a i ja volim muza jako mnogo), i kod mene je to sve urodilo plodom. Muž sve radi oko djeteta čak i spava sa njom kad treba, sve radi kao i ja (osim kuvanja, to ne ume) po kuci i oko kuce, i samo kad je takav, kad dijeli sa mnom zivot i obaveze, ja ga volim još vise...
Ima tu još mnogo toga što se može reci, ali sve se svede na to da moras biti spremna da sve izgubis ako treba (mislim na muza i brak), i tek onda ćeš sve da dobijes i mnogo vise...pricaj sa muzom vise, pregovaraj, i voli sebe...To je sve sto mogu da ti kažem.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
22. јул 2013. у 11.26
to što nije uracunljiv
___________________________________

hahahaha joj Rinzo al me nasmija. Kad nije uracunljiv, onda je neuracunljiv, a to znači da nije normalan. A mislim da si ti samo htjela da kažeš da ne možeš da se oslonis tj. da racunas na muza. :)
Dogovor kucu gradi i to je odlično sto ste ozbiljno porazgovarali. Nadam se da ćete uspijeti da se konsolidujete, pocevsi od malenog pa nadalje.

I samo da se složim sa mamom2 - žene, spustite malo kriterijume i bicete mnogo sretnije. Hoću da kažem, yebo prljave carape. :)
Rinzo
22. јул 2013. у 11.32
Još moram jednu stvar da dodam jel kroz pisanje mi postane jasna, taj incident sa Kisom kad je imala 5 nedelje je toliko unistio nasu vezu jel posle toga ja sam postala apsolutno opsednuta sa njom i nisam dala da bude sa bilo kim nego s'mnom (jel sam se strasno uplasila)jako, jako dugo i samim tim i ja njemu nisam dala da bude tata u neku ruku, sto je bila greška, ali nisam posle toga mogla. Tako da ima tu i mojih gresaka.
Rinzo
22. јул 2013. у 11.34
Izvini Pusta, ja stvarno nekad nisam pismena, i često prebrzo pišem - bas tako kako si ti napisala ne mogu da racunam na njega.
-Layla-
22. јул 2013. у 13.52
Ti si Rinzo jedna pametna i jaka žena i vrlo trezveno pristupas problemu. Ne može sve odjednom. Vodi samo racuna da subotom kada te muž pusti da odspavas ne skaces na prvi plac. Neće se desiti ništa strasno, opusti se. Moras da naucis da pustis malo stvari, ne može sve da bude po tvojom kontrolom. Što se tiče Kis i tvog zastiticnog nagona, ja to odlično razumem, jer sam imala isto veliki stres kada mi je cerkica imala manje od 3 meseca i zavrsila u bolnici. To sto nisi dozvoljavala muzu da bude tata, ne može da bude opravdanje. Prošle su tri godine, on nije klinac i ma koliko se borio i bezao od toga, mora da shvati da ON mora da bude i njihov i tvoj zastitnik i da na njega mora da se racuna. Uzasno je nezreo, izgleda da ga je zivot dosta mazio i pazio. Ili od nečega uporno bezi, jer ne može da se suoci sa cinjenicom da se zivot promenio. Kapiram da ga volis, ali moras da naucis nešto mnogo vaznije, voli sebe. Mnogo vise i strasnije nego njega. On mora da odraste, jednostavno mora. I dalje smatram da je tu srz problema koji sve ostale čini tezim. Kada ti je mir i harmonija u kuci, u stanju si da pobedis svet. Radi na tome.
Rinzo
22. јул 2013. у 14.17
Layla, tu su tamponi za usi :) Najteze i jeste to da ne skocis.
tweety_m
(?)
22. јул 2013. у 14.17
Polako sad jedno po jedno,dogovor je pao i ti se drzi svog dijela dogovora a on svog.Zajedno sjedite jedno do drugog i slozite ves (kvalitetno zajedno provedeno vrijeme).Biće sve ok,i skreni mu paznju,a što se tiče nanny pazi koga uzimas.
JoannaL
22. јул 2013. у 17.39
Mislim da je curice napisala ono sto sam ja vrlo nespretno pokusala da napisem. Slazem se s njom u potpunosti da ni muž, ni deca , ni posao nije problem, već mamina bolest je uvek nekako tu, ko senka :( Mogu samo da ti posaljem virtuelni zagrljaj oko toga, nisam vicna rečima.
A o bolesti deteta, o tome nemoj da mi pricas. Mi smo pakao prošli sa sinom, kao i mnoge žene ovde sa njihovom decom i ako nešto zestoko zateze brak do pucanja-to je bolesno dete. Zamisli da je taj strah za zivot deteta ,umesto nešto kratko sto dodje i prođe, da traje godinama...
Ti i muž treba da shvatite da imate jedno drugo kao oslonac. To sto je on nespretan, ne javlja se, ne zna da pokosi travu bes da objavi u medije, to je dim i magla.Kakav je u krizi i dali je oslonac i podrska ako je tebi teško, to je po meni mnogo vaznije.
Moj ne kupi carape, ne slaze ves, ne zna vodu da zagreje, ali u krizi je on meni stub , bez njega bi se raspala na sitne komadice i nestala.Ali do tog stepena nismo dosli preko noći Nikako.
Republica
(®)
22. јул 2013. у 18.12
Znaci ako ne spavash sa Kiss ti buljish u plafon?
S druge strane sa njom dok spavash san ti je isprekidan?
I ne spavash sa muzhem ili zajedno spavate svo troje u bracnom krevetu?

Ne znam Rinzo , to shto se desilo kad ke Kiss imala 5 nedelja je sada udaljeno 3 godine skoro.Dosta nas je proshlo kroz strah nakon rođenja bebe kroz neki oblik traume.Moj sin je imao operaciju sa 2,5 meseca.
Međutim spavati sa detetom u zajednickom krevetu u uzrastu kao shto je Kiss je vreme zapravo za odvajanje.

Ok je to deshava se da dete zaspi u svojoj sobi i do nekog perioda starosti dolazi u toku noćiu krevet roditelja. I sama sam proshla kroz to .Sve zajedno sa svojim jastukom i kucom lepo se spakuju kod mene. Ja samo čujem tup-tup stopala odkrijem prekrivac i oni se ushushkaju kraj mene.Imao je svoju sobu i svoj krevet već u dobu u kojem je Kiss.

Ja ću ko papagaj ali veruj mi da razumem i tebe a i tvog coveka. Fali mu bliskost ako ne spavate zajedno.

Isto tako organizuj nekako posete majci.
Upashcesh josh u veću grizhu savest ako sada ne idesh kod majke ceshce u ovim trenutcima.

BabyDoll_SW
22. јул 2013. у 18.31
Pišem sa telefona pa ću kratko, al moram da se javim vezano za ovaj dolazak dece u sred noći

Tako Repu i moja Nata, samo čuješ tup-tup-tup i onda krena sa se penje na krevet i govori „ ekskuz mi”, „ ekskuz mi” :-))))

A sa sobom nosi i drugare iz kreveta...
Gala06
(......)
23. јул 2013. у 00.27
Hahaha, jao Baby, mnogo slatko :)
Nikonita
23. јул 2013. у 00.30
Ja bih da pohvalim Rinzo sto je ipak napravila veliki korak i razgovarala sa muzem, jer je prethodno napisala da nema zivaca za to.

Drago mi je sto si nasla snage. Sad samo polako i temeljno. Imaš cilj. Ostvarices ga.
ukumi
23. јул 2013. у 03.34
Draga Rinzo,

vrlo se retko javljam ali ovaj put želim da ti kažem par stvari.
Mislim da si jedna jaka osoba, tako da sam sigurna da ćeš naći pravi put.

Što se tiče mamine bolesti razumem te potpuno. Probaj da ides nekada kod nje sama, bez dece i da radis za nju ne samo stvari koje zadovoljavaju fizioloske potrebe (hrana, WC…) nego i nešto sto će znaciti njoj kao osobi (npr sedi i pricaj sa njom, donesi joj cvece, procitaj joj nešto zanimljivo). Ja sam imala svekrvu koja je dugo bila bolesna i često smo je vodili u bolnicu, previjali rane i slične ‘medicinske stvari’. Jednom sam je vratila kuci i zurila sam na posao a ona me je pogledala tuzno i rekla ‘Da li moras odmah da ides?’. Ja sam joj tad obecala jedan dan posvecen samo njoj i tako sam i uradila. Dosla sam kod nje, slusale smo muziku, pomogla sam joj da se sredi, odvela je na rucak na jedno specijalno mesto, posle smo otisle u park gde sviraju, pricale o nekim lepim stvarima… I dan danas kada nje vise nema taj dan mi se često vraca kao jedna lepa uspomena.

Juče sam bila na jednom mini seminaru na kom je govorila jedna psiho – pedagog i objašnjavala da je vrlo često u srzi problema svih vrsta odnosa komunikacija, tj. to što jedna strana ne govori na konkretan način o svojim potrebama, nego ocekuje da druga strana to prepozna. To je jako pogresno.

U svakom slučaju, želim ti sve najbolje i nadam se da ćeš uskoro uspeti da se malo opustis.
kalavestra
(inzinjer)
23. јул 2013. у 06.45
Evo i mene da se javim.

Rinzo svaka cast nije lako probijati se kroz maglu. Sad kad se okrenem period kad je tata bio jako bolestan i prihvatanje surove istine da mu nema pomoći je bila jedna gusta gusta magla, desilo se taman posle svih ratova bombardovanja razvoda sankcija. nismo stigli ni vazduh da udahnemo.
Drugi magloviti period su moje 2. i 3. dete u razlici od 1,5godine kao bebe plus najstariji sin koji je tinejdzer bio u tom periodu, osetljiv i fizicki i psihicki , loman trebala sam samo njemu 150% sebe da dam. Mi nismo spavali (moj drugi muž i ja ejr smo oboje zdusno dizali sve troje dece), ali sad kad se setim tog perioda vidim da ja nisam bila ja i poneki put mislim da bas nisam ni bila normalna. Rezultat . bebe su porasle rastu u finu decu, a moj tinejdzer je zreo mlad covek.

Između te dve krizne situacije imala sam burn-out i uz pomoć terapije oporavila sam se. mogu ti reci to je možda najboolje sto mi se dogodilo jer kroz terapiju sam naucila da budem elokventna (da prvo prepoznam šta me muci pa da to i kažem, da odvojim važne brige od onih koje nisu važne i da ih se manem, itd itd). kroz tu terapiju dobila sam oruzje da idem kroz prasumu zivota. Zato smatram da nije baceno ni vreme ni pare da ti sad već krenes. Terapeut je jedna bne samo strucna nego i objektivna osoba koja je dobrronamerna. može tvoj muž da bude podrska i najbolji na svetu ali on je emotvno ukljucen u situaciju- znaci ne može uvek da bude objektivan. Isto vazi i za drugarice koje te vole i za sve tebi bliske i drage ljude. svi koji te vole hoće da te zastite to je instikt. Terapeut te uci da sama sebe zastitis. Kroz terapiju sam naucila kao da objasmim MM šta mi treba i da zajedno nađemoresenje koje oboma odgovara. Da se razuemmo strasti i dalje kuljaju ima kad od premora i sličnih gluposti samo prasne varnica. ali to ne uzimamo srcu. ko letnja oluja izgrmi se i prođe. E da i duso tebi terapeut treba da pomogne i da se odglavis iz treaume koju si imala sa kiss. Zivot je surov svi to znamo i smao nas samara. moras da krenes dalje. Nije problem pasti problem je ako ne ustanes. A ja mislimd a ti se to upravo desilo sa Kiss.

I još jedna star. Duso budite ljubavnici makar 15 min dnevno. bliskost sa muze je vrlo vrlo važna. stavite to u agenduy. U ovo ludo vrme ne ide drugacije. A planiranje pali veruj mi.
odoh, svako dobro.

curice
(trazim informacije)
23. јул 2013. у 12.09
jao rinzo, ja ne znam bi li se smijala ili plakala na ove tvoje komentare :)
Tačno sam osjetila da si se ti pogubila negdje unutar sebe same.
Izbacuj to dijete iz svog kreveta sto prije. Cuj, ne možeš zaspati i gledaš u plafon ako ne spavas sa njom :)
To sto je ona nekad davno, prije cijele tri godine, bila jednom bolesna i otisla u bolnicu nema nikakve veze sa tim sto tvoja mama umire i sto je tako teško bolesna već dugo vremena.
Kiss nije bolesna, neće joj ništa biti ako spava u svom krevetu,i ti je nećeš zastititi ako gledaš u plafon dok ona spava:)
Ovo se usudjujem da ti kažem ja, čije dijete ima REALNU opasnost da se ne probudi zivo ukoliko dobije epi napad u snu. Pa opet, ona ima svoju sobu i u njoj svoj krevet, koji ne dijeli ni sa kim. Nije bilo lako, ali i ja sam, u ovakvoj situaciji, morala prelomiti šta je moj strah, a šta dobro za nju.
Ima ovdje u tvom pisanju gomila sitnica, od tebe same naopako postavljenih, koje bodu oci.

Muzu reći da si ti neuracunljiva:))), napisi mu na papir šta si njemu dala za zadatak i reci neka ti ne dozvoli da mijenjas mišljenje svaki cas, pogotovo oko djecijeg spavanja.
Kako si krenula, vjerovatno ćeš, kad ti mama umre, oboje djece dovesti u svoj krevet i nećeš ih pustiti dok sami ne pobjegnu:)

curice
(trazim informacije)
23. јул 2013. у 12.25
Ja bih te i dalje ohrabrila da pokusas naći nekoga za saradnju i razgovor. Super si ti, logicna si, hrabra, posvecena, biće to sve odlično, samo treba da pucas u metu, a ne nasumice okolo. Vidis i da ti je muž spreman na dogovor i da nije tako strasno kako ti se neki dan cinilo.

Bilo bi mi potpuno nefer da ti kažem kako meni nikada nije trebao razgovor sa strucnjakom, pa ne treba ni tebi. Svi smo mi razliciti, ti si tanana dusica, a moja glava je 'matematicka„:)
Evo, ni skoljki ne bih rekla da joj treba razgovor:) U njenom pisanju samo cujes bzzzzz, bzzzzz, zujanje i akciju, samo joj još analiza treba, taman posla :))) Njoj treba da legne na kauc, digne noge u vis i ne pomjera se, koliko god se skupljale carape i prljavo sudje :)
Salim se malo, skoljka, na tvoj racun, nemoj se ljutiti:)

Zašto da cekas da se nešto samo od sebe sredi za dve godine, ako ti neko može pomoći da se sredi za dva mjeseca. Nije istina da clanovi familije mogu da nam pomognu u svemu. Jedno je podrska i ljubav, a drugo definisanje problema i nacini njegovog rjesavanje.
Ja nisam svojoj rođenoj djeci, za koju živim, mogla da pomognem, dok se nisu umijesali oni kojima je to posao i koji gledaju na moju djecu i njihov zivot i razvoj iz drugacijeg ugla nego ja.
Jako mi je drago da je kalavastra podijelila svoje iskustvo.
Pokusaj 5 puta popricati s nekim, pa vidi da li ti odgovara. preporodices se, mogu da garantujem, jer mi se samo čini da su ti se stvari pobrkale. Tebi vrlo malo treba, samo da se definisu stvari, razdvoje i svaka nazove pravim imenom.
Gotovo mi se čini da bih te i ja mogla posloziti, a kamoli neko strucan:)))
Pozdravljam te, cuvaj se”
LeeLu
23. јул 2013. у 14.38
Zašto da izbaci dete iz kreveta I zašto je to dobro za dete?
Curice, ja se tebi divim sto si tako ozbiljno bolesno dete stavila u posebnu sobu, šta je time dete dobilo? Uopste ne verujem u pricu da to razvija nezavisnost I samopouzdanje kod dece, čak mislim bas suprotno.

Ja, kao I Rinzo, apsolutno OBOZAVAM da spavam sa mojom cerkicom. Spavace ona u svojoj sobi ima vremena, ceo zivot će biti samostalna I odvojena, ovo malo godina dok je dete želim da provedem sto vise sa njom, te dragocenosti ne želim da se odreknem I potpuno razumem Rinzo što se toga tiče. Rinzo uzivaj u tome dok možeš, vreme leti deca prebrzo rastu.
Chian
(Mrzim kisu)
23. јул 2013. у 14.40
Rinzo moja - zao mi je sto prolazis kroz sve ovo - sama. Ako ti je ovo ventil - samo se ti izduvaj ovde, a mi smo tu da ako ne da pomognemo - makar da te saslusamo.
Sve smo mi kao majke prošle kroz neki period, krizu, u odgajanju dece, u zategnutim odnosima sa muzem, stres na poslu, finansije, itd.
Verujem da ti je najveci stres trenutno bolest tvoje mame. Nisam ti od pomoći na ovom polju - ali te toplo savetujem da postupis kao sto ti je vecina prijateljica već preporucila. Spremis sebe, spremi decu koliko stignes - i kažeš muzu: Idem u 6, kad god, kod mame, vidimo se za 2-3 sata. RUcak je na sporetu, nahrani decu, igrajte se, spremi ih za krevet - I preko vrata.
Moja deca su za 2.5 godine zivota proveli samo 3 noćibez mene i muza. Mi imamo obadve bake, jake i sposobne, ali i one žene još uvek rade, imaju svoje zivote i obaveze - pa zaista ne mogu da kažem da imam 'pomoć' da mi iko kuva i cisti i pere ves. Sve to radimo ja i muž - sami. Deca su u vrticu - ja ih vodim ujutro, on ih kupi popodne. Dakle uz dogovor, i razumevanje da nijedan od nas dvoje nije rob kuci i deci - mi sve sami postizemo.
Ovo je sve postalo MNOGO lakse kad sam i ja imala jednu epizodu, gde sam pukla ko tikva, i rekla - NE MOGU VISE! Od tada - sve, apsolutno sve je 50/50. Ako on kaže da kupa decu - on ih kupa - od skidanja garderobe, do oblacenja pizame, i ciscenje usiju, mazanja lica, pranja zuba, itd. Ja kuvam rucak - on sklanja sudove. On 'pere' ves, ja ga slazem. Ja odem u radnju po hranu, on je istovari. Ako ne mogu ja, on obavi shopping. On decu presvlaci, oblaci, nahrani ako treba, skuva im vikendom dorucak, napravi im jaja za rucak. Možda on to ne uradi 100% kao ja - ali sam naucila da je bolje prihvatiti 80%, nego preuzeti još jednu obavezu na sebe. Dakle Rinzo: TRAZI ONO STO TI TREBA DIREKTNO OD NJEGA, nemoj se pitati i misliti kako on to ne shvata, , jednostavno mu kaži: Usisaj kucu, skloni sudove, odnesi ves da se pere, izbaci smece, okupaj Kiss / presvuci Maksu, itd, itd itd.

Takođe verujem da deci nije mesto u bracnom krevetu - iako nama V maltene svakog jutra ko kamikaza uleti u krevet u 0400 i ponekad ga ni ne čujemo, osetimo, tek kad se probudimo shvatimo da je tu. Ali nikad, nikad, nismo decu vodili u krevet sa sobom. I deci, kao i roditeljima je mir i spokoj, i dobar san nešto najvaznije u toku dana. Poradi ne ovome sto pre, uzasno je naporno i teško ali po mom mišljenju - vredi zlata.

Rinzo - srećno. Nemoj biti gruba prema samoj sebi, dopusti sebi da 'omanes' ponekad, dozvoli muzu da proba da ucestvuje sa decom u svemu, i najbitnije: CHOOSE YOUR BATTLES! Puno te pozdravljam, grlim i želim ti da isplivas iz ove krize sto pre. XO
hana-banana
(.)
23. јул 2013. у 14.44
Slazem se da treba potraziti strucnu pomoć što se tiče stanja sa majkom, ali se ne slazem da je to jedini problem. Super ako je muž tako razuman i voljan da radi na problemima, ali mislim da je to daleko komplikovanije nego „okrecemo drugi list!”.
Mene brine da će sve nedoreceno preci u gorcinu jednom kad mame ne bude i ne bude ni sanse da on popravi stvari i omogući ti vise vremena sa njom, zato se sada bori za to, zahtjevaj to bez pogovora.

Ni ja ne vidim spavanje kao neki problem ako svi kvalitetno spavaju, to je stvar izbora.
Rinzo
23. јул 2013. у 14.59
Hvala Curice, na svemu. A to za Kiss nisi pravilno razumela (delimicno zato što ja nisam objasnila), ona nije bila bolesna, nego se nešto uzasno desilo, ali ne mogu o tom da pricam, ali dovoljno je reći da iako se to desilo pre 3 godine i dalje nekako ne mogu da se pomirim sa tim - sto verovatno i daje snage tvom argumentu da nije loše sa nekim da se posavetujem.
oceania
24. јул 2013. у 10.05
Moje se vidjenje poklapa sa onim što je curice rekla. Kad mora da od nečega pocne onda to bi trebala da sredi >umor, spavanje...

U vezi toga sto Rinzo volis da spavas sa malom .. to eto može super da bude i dete poraste i sve u pet. Ali, vrlo često majke koje insistiraju na tom spavanju zajedno je signal da se ona želi zastititi , treba joj dete kraj sebe da bi drzala komunikaciju sa muzem na distanci... kao i preterana zastita deteta (da mu se nešto ne desi) koje salje loše signale detetu jer za njega taj mamin cocoon je to ono sigurno i sve napolje je opasno,tudje i razvija se strah, nesigurnost...

Naravno, nekada jednostavno to je tako krenulo ,navike se stvorile ali svi su podjednako zadovoljni, naspavani ...

Te price sa keksom i erotikama, su meni gluposti... pre svega: i da je kexs sa obe strane bas uspesan i super prođe... ta euforija prođe i onda udari te kao tenk u glavu , taj isti problem koji je bio pre seksa, iste frustracije , rutine, neodgovornost, napor,gnjavaže... i opet sa na istom mestu gde si prethodno bio ..

erotike sređuju stvari i zblize par koji nema nekih ozbiljnih trzavica,gnjavaza nego onako po nešto ,lagano i odjednom zblize se i ooooo sueper.

Ja prvo bi radila na spavanju (to je svakodnevna-nocna gnjavaza) da sredim sebi san i budem odmorena...
kseks kad mi bas dodje zelja
sa posla kad dodjem ako je on tu,onda obavezno nasmejana dam predloge šta će ko raditi ..(setnja,igranje,kupanje)
napravim izbor koji dan u nedelji idem kod mame i eventualno radim na tobe da je preselim da živi blize ??? jer zašto je žena zapravo u drugom gradu... za mene bi prioritet bio da bude mi blize
posetim terapeuta zbog strahova i trauma sa detetom i slično...

PustaZelja
(i posle mene - ja)
24. јул 2013. у 11.14
Meni je to zajednicko spavanje sa trogodisnjim djetetom van svake pameti. Ne kažem ništa za kad je dijete bolesno ili tako neke vanredne situacije, ili ako uslovi zivota to zahtijevaju, ali sve osim toga je samo ljudska glupost koju će zivot kasnije u nekom obliku da naplati.

Takodjer, ti neopravdani strahovi treba da se uklone. Ako ne možeš sama da ih odagnas i pobijedis, onda ti definitivno treba strucna pomoć. Moja prva cerka je skoro pa mrtva rođena, ozivljavali je, 7 dana provela na neonatalnoj intenzivnoj njezi, pod inkubatorom. U prva 24h zivota dozivjela fras i doktori rekli ako dozivi još jedan u naredna 24h da će imati trajne posljedice u razvoju, itd... Pa opet ne spavam s njom niti sam ikad spavala, osim u rijetkim situacijama.
cuncica21
(prof.matematike)
24. јул 2013. у 18.22
rinzo, nemam nešto previse savjeta ali ako sa cerkom spavas zato što ti prija onda je to potpuno uredu a ako spavas sa njom samo zato što se plasis a ona ti ometa san onda nemoj. mislim ja spavam sa cerkom (3 godine) samo zato što meni tako prija a ona me još nije istjerala iz kreveta. ja jesam mirnija kad sam sa njom jer mi je lako da joj udovoljim kad sam pored nje ili ako malo place nocu da provjerim ima li temperaturu i sl. kod muza idem u krevet kad poželim. mislim da i njemu ne smeta a ono bar se nije zalio. a i da se zalio... sve u svemu ne vidim ništa loše da mama spava sa djetetom i znam još mnogo takvih porodice. ko će sa kim da spava je cisto privatna stvar i nisam čula da ostavlja posledice.
mislim da si lijep plan sa muzem osmislila i da naravno sve ponekad treba reviziju. tvoja situacija je teska i tebi je samo bilo potrebno zensko drustvo da se ispraznis. ako hoćeš da ti ostavim mail samo napisi ovdje pa se možemo cuti i tako. veliki zagrljaj i hrabro. ako si skoro prestala da dojis i to može da utice na raspoloženje. mislim da zbog tvoje situacije sa mamom je i najgore. teško je to. ja sam izgubila mamu pa znam da su potrebne godine i decenije da se to sve smiri..
Hobbit
25. јул 2013. у 03.23
Hm, kad sve saberes i oduzmes iz tvog novog dnevnog rezima, sad si sebi napakovala još pola sata dnevno koje treba da posvetis „trecem detetu”, jer mu, jelte, nedostaje bliskost :-)
Iskreno se nadam da ćeš subotom moći da odspavas bar 3 dodatna sata :-)).
fizikela
(prevodilac)
25. јул 2013. у 06.41
Kakav brak i odvojeno spavanje? Ok je kad su deca bolesna, nešto ruzno sanjaju, bilo koja vanredna situacija, ali brak nastaje i opstaje u krevetu. I tu ne mislim samo na seks, već na sve vrste vliskosti, na razgovor, masazu, citanje knjiga udvoje, bilo šta, ali da su muž i žena sami. A i deca bolje spavaju kad su sama u krevetu, imaju vise mesta i opustenija su.
fizikela
(prevodilac)
25. јул 2013. у 06.42
*bliskosti
svirena
(teaser)
25. јул 2013. у 07.31
hehehe pa nije valjda da se brak održava samo u krevetu? a toliko mjesta u kuci...

evo i jedan drugaciji pogled na spavanje zajedno (bracni partneri):

http://www.therecord.com/living-story/2625418-could-sleep-divorce-be-the-answer-to-insomnia-or-restless-sl umber-/

a kod nas je situacija kao kod još nekih od vas: pred jutro ponekad nam se mali jedan patuljak ushunja u krevet.

inače, ne mislim da je c0-sleeping pogubno na brak, i da se time gubi bliskost između supruznika. ko je blizak na 'javi' i u snu mu isto dodje.
-Layla-
25. јул 2013. у 07.52
Kod nas se u spavacoj sobi desavaju iskljucivo-spavanje i krevetske aktivnosti. I ništa drugo. Sve ostalo se desava u drugim prostorijama. Ja ne vidim bas nikakav problem u tome sto cerka spava sa njima, ukoliko im to ne remeti san. Rinzo je i sama rekla da u tome uziva. Ja vise volim da mogu da se raširim u krevetu, ali nekad pustim malecku kod nas, jer mi je slatko. Znam neke koji su duuugooo spavali sa roditeljima i odrasli i pametne, samouverene i uspesne. Tako da co-sleeping sigurno ne može negativno da utice na bilo koji oblik razvoja kod dece. A bliskost i neznosti između partnera ne moraju da se razmenjuju iskljucivo u tzv bracnom krevetu;-)
I šta ste se zakacile sa njihov keks dva puta nedeljno?! Nemoj pa nemoj. Meni je mnogo cudnije sto ga neki parovi nemaju po par meseci, kakav je tek to brak.
LeeLu
25. јул 2013. у 08.05
Odličan clanak! Kao u onim starim gradjanskim brakovima u gospodskim kucama gde su i žena i muž imali svoju spavacu sobu, brakovi su trajali 100 godina I bili cvrsti kao stena :) U danasnje vreme tolikih razvoda možda je odvojeno spavanje rešenje za mnoge koji toga nisu ni svesni.
JoannaL
25. јул 2013. у 16.24
Ja ne vidim problem sto dete spava sa majkom.U principu ne vidim nikakav problem sve dok se mama naspava, pa makar dubila na glavi, nije bitno.Šta vredi najlepsi krevet ako ne ugrabim ni minut sna.
To je vrlo intimna stvar, i porodicna, ko gde i kako spava.
saadet
25. јул 2013. у 16.54
I ja ne vidim problem u tome sto žena voli spavati sa decom. Mi oboje, muž i ja volimo da spavamo sa decom. Čak sto vise, postali smo kreativniji jer nam je krevet zauzet :-) Ko voli seks taj će uvek naći mesto :-) Stalno u krevetu može takođe da dosadi. Što se bliskosti tiče, za to takođe nije potreban krevet a ni puno vremena. Poljubac, dodir u prolazu ili 10-15 min. na dan može biti dovoljno. Pa u ovo vreme tehnologije može se iskoristiti slanje lepe poruke na primer. Mi kad smo u guzvi, sa posla komuniciramo putem poruka, šta fali. Čak i u najvecoj guzvi svakodnevnice nađemovremena da se poljubimo, zagrlimo...Dobar seks takođe ne mora da traje satima, šta fali seksu u prolazu na brzinu, strastveno.
Rinzo, dobila si puno saveta a ti ćeš najbolje proceniti koji ti savet najviše odgovara. Nismo svi isti i svako se na svoj način suocava sa problemima. Ja mislim da ti takođe treba strucna pomoć, možda ti se nakupilo puno stresa koji sama ne možeš da resis. Nije to ništa zbog čega bi trebala da se stidis. Ja sam lično bila na ivici burn outa i puno mi je pomoglo to što sam razgovarala sa seficom koja je mnogo dobar psiholog, procitala me je za 5 minuta i ponudila mi pomoć zbog koje mi je mnogo laknulo. Ja sam na primer perfekcionista, i kod mene sve mora da bude pod kontrolom, suvise trosim sebe na sitnice i to me iscrpljuje. Takođe radim već godinama stresan posao na kojem moram da se ogradim od suvisnih emocija inače se ne može izdrzati. Mama mi je takođe bila bolesna i to me je dokrajcilo. Meni muž stvarno puno pomaze, radimo sve zajedno, on pazi na decu bolje nego mnoge žene koje znam i eto i meni se desilo da puknem. Znaci, koren tvog problema lezi negde duboko u tebi i mislim da će ti neko strucan za to pomoći da otkrijes šta te najviše muci i kako je doslo do toga.
Srećno u svakom slučaju! Dobro je sto si se javila i na neki način već trazis pomoć!
Danijel
12. децембар 2013. у 19.32
Pozdrav svima
Tražim savet dosta mi je kritika.
Vidite ovako, moja devojka je da tako kažem neuroticna osoba, jako je ljubomorna i retko nasmejana, da stvar bude gora ili da kažem bolja ne znam ni sam, ostala je u drugom stanju (11 nedelja). Trpeo sam razne gluposti s njene strane, nalete ljubomore, tipa ova ti je lepa ona ti se svidja, kog si sreo kad si bio u gradu...i ja to trpim već vise od godinu dana. Imali smo mnogo problema tokom naše veze, ja je volimm mnogo kao nikad nikog, ali mi je jako zao sto je takva. Tukli smo se, dolazila nam je policija, moji su mnogo puta bili izrevoltirani povodom takvih scena, ma ceo grad zna za nas i naše probleme. I sad je dosla i trudnoća. Šta da radim, ne znam hoće li ta neuroticnost uticati na plod, na nju, slusao sam razne price, gde su takve žene na porodjajima ili umirale ili jedva prezivele porodjaj sa posledicama u mozgu. Ja se mnogo plasim jer ovakav slučaj zaista mislim da nigde nije zabelezen. Ona ponekad zna da bude jako dobra i fina, ali isto tako zna da je obuzme ljubomora i psihicka nestabilnost i sumnja u sve i svakoga čak i u moje sestre... Pored nje sam i ja poceo polako da oboljevam, osecam promene, neverovatan izliv besa gde 5 minuta ne znam šta radim, doktor mi je preporuciko KSALOL zbog toga, eto do čega sam dogurao. I šta sad da radim ako mi se dete n daj boze rodi bolesno, ili ako ona još vise oboli od toga. Šta meni posle preostaje samo kanap i krivo drvo. Ja je molim da poseti doktora i trazi strucni savet, i ona je svesna svojih problema ali se boji ne znam ja čega. Dodje mi da pozovem lekare kuci, ali izbice bruka. Ne znam šta da radim, ja je volim ne želim da dignem ruke od nje, potrebna joj je pomoć ali ona izgleda da to ne želi. Na kraju ću ostati sam sa detetom ili bez njega, nadam se samo zdravim i pravim, jer kakve god posledice bile, svi će mene kriviti... Molim za neki savet, svaki će dobro doći
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.