Дискусије : Италија

Коментар
Ivan Bogdanov VS Miladin Kovacevic
hygrant
(student)
14. октобар 2010. у 10.06
Ivan Bogdanov VS Miladin Kovacevic

Da napomenem na početku da je ceo text lagano sarkastican, ali je jako ozbiljna tema koja sve vise zasluzuje paznju svih onih kojima je stalo do Srbije!
Sve vise se prica o krivici Ivana Bogdanova, ultra desnice, navijaca, huligana...
Dakle oni bacaju senku na sport, smisao navijanja, celi Srpski narod, a boga mi i na buducnost Srbije u bilo kojoj evropskoj integraciji-sto sve i jeste tačno!
Sada se dovodi u pitanje i ko je sve još kriv pored njega...parapoliticke snage, vladajuca koalicija, nasa policija, sportske organizacije, talijanska policija...komunikacija među svima njima...
Pa i to je sve tačno!
Ali - šta dalje, šta sada?
Pa ovde neke velike stete i nema, jer kažu da je UKUPNA MATERIJALNA steta preko 100.000E, sto bez ikakvih problema može da nadoknadi Srpska vlada, jer je cifra zanemarljiva, i ako se još podeli na oko 170 optuzenih, to ispada oko 500E po srpskoj glavi za učinjeno agresivno delo u inostranstvu, a pri tom niko od stranaca nije teze povredjen!!
Dakle objektivno receno, nasi navijaci i nisu uradili ništa strasno!
Steta po Srpski sport i nije neka, jer pitanje je i šta bi sami sportisti uradili, ali neću sada o njima.
------
E sada da napravim paralelu sa slučajem Kovacevic:
Srpska vlada je za JEDNU osobu platila 1.000.000. plus verovatno i kauciju od 100.000, ali to se krije. Izdala mu e DIPLOMATSKI pasos, sto nije slučaj sa huliganima. NIJE OSUđEN za TESKE FIZICKE povrede, i nastavice studiranje...doduse u Srbiji, a za huligane ne verujem da će moći bez problema da nastave ili zapocnu skolovanje ili da nadju zaposlenje...
A razlika je po glavi izgrednika:
1.100.000Dolars
1 teško povredjen Amerikanac od strane 1 Srbina i 2 muslimana
---------------
500E
3 lakse povredjena cuvara reda od strane 170 privedenih Srba.

Unapred se zahvaljujem Srpskoj vladi u zelji da na najdiplomatskiji način resi SVAKI problem naših gradjana u inostranstvu!
baxuz
(φεμμινα™)
14. октобар 2010. у 18.36
ma ako treba skupicemo i dobrovoljni prilog samo da ivan grozni sto pre dodje do svog toplog doma na dedinju...

gowedo bre teško, ni za šta drugo i nije osim za zatvor...on i njemu slični...

nek njega i miladina stave u istu celiju da razmnjuju iskustva...
hygrant
(student)
15. октобар 2010. у 12.11
...i mariju milosevic da ih produhovi
baxuz
(φεμμινα™)
15. октобар 2010. у 16.54
a marko da im donosi gajbice sa pivom :)
Mostro
(junior member)
15. октобар 2010. у 17.48
to je sve dobilo iskarikiranu dimenziju. Lik je simpatican i originalan, na jedan način se kao krije iza maske a svi znaju ko je :))

http://img706.imageshack.us/img706/2604/serbial.jpg

On i nije bio razlog da se digne tolika frka, mogli su ga uhapsiti za 3 minuta, ali je bilo ocigledno da nisu hteli. Zabarima je odgovaralo da dobiju utakmicu bez borbe i jedva su cekali da se i samo jedna petarda ubaci u teren. Lakse je bilo okarakterisati sve Srbe da su necivilizovani. Uostalom, ništa cudno za Italiju, setimo se šta su pricali 1999-te kada su italijanski „Milosrdni Andjeli” bez ikakvog povoda bacali bombe na Srbiju, na porodilista i bolnice, vozove i autobuse, mostove... ! Evo i sada pustaju snimke Arkana i pokusavaju da ovu decu, mahom 20 godinasnjake okarakterisu kao njegove ratne drugove.

Jako je pokvareno sto su tu ispalili kompletnu publiku i televizije koje su platile za prenos. Ipak se tu radi i o velikom novcu. A i to im je malo, pa nastoje da se reprezentacija suspenduje, a Srbiji ukine viza za eu. Pa, da nisu malo preterali ? Doba Hitlera i Musolinija je, nadajmo se, prošlo ?
baxuz
(φεμμινα™)
16. октобар 2010. у 04.55
pa vidi...pruzila im se prilika „uhvati momenat”... i uhvatili su ga... par stotina srba naslo se pametno da pravi incidente navodno nezadovoljno (fudbalskom) situacijom u svojoj zemlji...majke ti, ti si ovde sportski nezadovoljan pa si morao čak do djenove sa 50 ludaka da ispoljis to nezadovoljstvo...

prvo na šta to lici da ko ludaci protrcavaju genovom kao da su krenuli u osvajanje...ajd razumem na stadionu koskanje i burno navijanje, nije ni italijanima strano to ponasanje, nisu ni oni cvecke...

ajde da zamislimo obrnutu situaciju, da nekoliko stotina italijana proleće recimo knez mihajlovom urlajuci...kakva bi bila reakcija srba?

isto tako bi stajali mirno cekajuci 3:0 :)

Mostro
(junior member)
16. октобар 2010. у 12.48
to mogu da zamislim i tako je svuda po evropi, ali ne mogu da zamislim da nasi naprave kavez na stadionu za goste i da prekinu mec zbog jedne baklje i sebe proglase pobednikom. To je pokvarenjastvo, jer na taj način svako dete, kad mu to padne na pamet, može da prekine utakmicu.
Ako ćemo da se pogledamo u oci, apsolutno nije bio nikakav razlog da se ispale svi koji su platili karte i izlagali se troskovima i maltretiranju da dodju na stadion u Genovu. To je pederski sto su Italijani uradili i to je njihov propust u obezbedjenje uslova za odigravanje utakmice.
Mostro
(junior member)
16. октобар 2010. у 12.50
par stotina srba naslo se pametno
-------
ja ne znam da li si ti to uopste gledala ? Bilo ih je trojica cetvorica koje je trebalo ukloniti sa tribina i sve je to ladno moglo biti rešeno za 5 minuta.
baxuz
(φεμμινα™)
16. октобар 2010. у 13.38
par stotina je protrcavalo ulicama djenove...na to sam mislila...van stadiona...

i u pravu su italijani...ko nas yebe kad ne znamo da se ponasamo u gostima i nemamo osnovnu kulturu...

Mostro
(junior member)
16. октобар 2010. у 14.06
ma da, a oni imaju kulturu. Imali su i ubistva po stadionima. Ili mislis na kulturu bacanja kamenja sa nadvoznjaka na automobile, ubrizgavanja otrova u plasticna pakovanja po samoposlugama, postavljanje eksplozivnih naprava po pesku na plazama i sl. ?

A kad policija pojuri, bežala bi i ti kao i tih stotinak. Nemoj samo da mi pričaš o njihovoj kulturi, znam ih kako dišu.
baxuz
(φεμμινα™)
16. октобар 2010. у 18.55
pa?

znaš ih kako disu, znam i ja kako disu od '75 pa na ovamo i šta sad?

pricamo o našim divljacima koji su na tudjoj teritoriji, u tudjem gradu divljali nicim izazvani...i to je bas lepo...

kriminal postoji kako kod nas tako i kod njih, ali nisu oni dosli u beograd da paradiraju nego mi kod njih...

ne razumem šta ti opravdavas... našeg divljacinu i njegove pajtose ili trazis krivicu u italijanima...

zokiitalia
(glava u torbi)
17. октобар 2010. у 02.11
jasno je da je revolt zvezdinih navijaca bio protiv FSS.mogu vam reći da sam jedanput prosao pored marakane pred utakmicu dok su navijaci odnosno skupina ludaka dolazila na stadion, ni malo se nisam osecao prijatno
italijani ko italijani ,pickice samo bi da izvuku korist,da se ogrebu i da drugoga optuze, ...es narod koji dozvoli da im neko digne glavnu zeleznicku stanicu u vazduh u Bolonji i pobije 200 nevinih ljudi,zemlja koja je u sklopu alijanse bombardovala jednu „komsijsku ”zemlju 87 dana,to ni nemackoj nisu radili ali...
pitam se ja kako je jedna baba Mira Markovic uspela da izludi toliko jednog coveka da je ovaj uspeo da izmanipulise celu zemlju,zar je moglo toliko naroda da veruje samo njemu ili zaista nije bilo dovoljno vremena da se demokratizacijom drustva izbegne najgore t.j rat
Mostro
(junior member)
17. октобар 2010. у 06.09
ne razumem šta ti opravdavas... našeg divljacinu i njegove pajtose ili trazis krivicu u italijanima...
-----------

pa,
ja pre svega ne mogu da shvatim da mi sami sebe nazivamo divljacima !
To je zaista neshvatljivo. Šta je tu divljacki ? Ajde taj sto je seko mrezu, ali i ta mreza... kako bi se ti osecala da dodjes kod nekog u goste a on te stavi u ogradjen prostor kao kavez !? I ta mreza ne kosta ko zna koliko, a da im je stalo do nje, oni bi ga vrlo brzo obuzdali, ali ocigledno da im je to prijalo da se desi. I kad već njima to odgovara, onda tu nema divljastva. Nije niko povredjen. Tu je problem prakticno izmišljen jer su to beznacajni incidenti, a oni ih naduvavaju do neba. Pa mi toliko ne naduvavamo problem sa uranijumom koji su bacali na nasu teritoriju, mada su te dve stvari neuporedive kao mrav i slon. Lično nikada nebih nazvao 1000 ljudi i celu naciju divljacima zbog jedne petarde koju je neko od njih bacio ili zbog neke tamo mrezice koju je neko isekao.

Pevanje i galamu mladica navijaca na ulici ne mogu da karakterisem kao divljastvo, a to rade u svim zemljama pa i u italiji nije ništa bolje nego kod nas. Ništa cudno za navijace. Ako smo u gostima, to ne treba da znači da treba da sapucemo. Zakon je zakon, a preterivanje je preterivanje. Zbog jedne petarde da proglase sebe za pobednika i izrade toliku masu za ono sto su platili !? Pokvarenjastvo, nego šta je ! I taj Ivan će sad da robija zbog mrezice od 100 evra bar 2 godine !? Pa bre gde su tu normalni rezoni ? Valjda pre svega treba da budemo ljudi i priznamo istinu. Jeste radio ono sto je zabranjeno i nije po kucnom redu, ali zar zbog toga treba robijati, pokrasti toliki narod i nazvati ga divljacima ?
Spustimo se malo na zemlju u realan svet !
baxuz
(φεμμινα™)
17. октобар 2010. у 07.07
jeste tako je...

na stadionu napravili kavez samo za nas pre nego sto smo dosli u goste pa nas strpali tamo ko u zooloski vrt...
a mi onda nismo znali kako da se odupremo, boze moj mi smo narod koji nikako ne voli da bude u kavezu, pa smo potrcali preko ograde na ulicu...
tu se nasla i ambasadorka, pa je slučajno dobila pesnicu u glavu...

i golman je pre utakmice verovatno izazvao navijace pa su revoltirani hteli da ga prebiju...

od besa nisu saslusali ni fudbalere na stadionu koji su ih zamolili da prestanu nego divljak sedi na mrezi i diriguje sacici idiota koji ga slepo sleduju dok 1800 normalnih ljudi ispasta tako što ne može da odgleda utakmicu do kraja...

ma da krivi su italijani, nisu nas lepo docekali sa ratlukom i vodom...

a na zalost takva sacioca idiota i predstavi celu naciju kao divljake po cemu nas svi posle debelo pamte...
Mostro
(junior member)
17. октобар 2010. у 12.42
mene ne pamte po divljastvu. Krivi jesu italijani jer su trebali da obezbede fudbalsku reprezentaciju, a ne da se desavaju onakve stvari. To je stvar organizacije i obezbedjenja. Tako su isto i siptari mogli da napadnu naše neobezbedjene fudbalere. Tako je pobijena i izraelska reprezentacija u Minhenu 1972-ge. Zabari su podbacili 100 %, bez obzira o cijim se huliganima radi. I nisu svi huligani, šta su oni uradili da ih spreče ? Ništa !
baxuz
(φεμμινα™)
17. октобар 2010. у 14.01
nije problem u italijanima i svi to znamo...

problem je ko je dozvolio i kome je odgovaralo da +/- 100 kriminalaca, doslovno kriminalaca sa raznim dosijeima, krivicnim prijavama za nasilje, dilovanje, huliganstvo itd... uopste ode organizovano na utakmicu...i zašto takvi nisu u zatvoru već na slobodi...

ali to nije vise diskusija za mene i tebe već za sudstvo i državu srbiju koja vise nije u stanju da kontrolise ništa, ama bas ništa...

dok se politicari bave praznim pricama, obecavaju kule i gradove, obracun sa kriminalom i huliganima, dele 5000 dinara sirotinji da im zamaze oci, država se raspada na sitne komade, a običan mali narod ispasta...

Mostro
(junior member)
17. октобар 2010. у 14.27
i zašto takvi nisu u zatvoru već na slobodi...
-------
ma nisi ti pazljivo slusala vesti. Prvo, nije 100 nego oko 160. Ali to su lica evidentirana u mup-u Srbije, što ne znači da su kriminalci ! Rekli su da tu spadaju i oni sa saobracajnim prekrsajima. Znaci platis jednom neku kaznu u saobracaju i onda si obelezen/evidentiran, pa sa tim podatkom manipulisu. To je pokvarenjastvo, ali to je i drugi problem.

U zatvoru je onaj ko treba da bude, a ima ih i mnogo strozije kaznjenih. Na primer za ucesce u Djindjicevom ubistvu se robija oko 400 godina, dok za ubistvo onog sasvim nevinog decka na N.Beogradu, pandur dobio samo 7 godina. 400:7 !?
... a preko 2000 siptara je koštunica pomilovao. Sad razmisli koliko je vredan tvoj zivot ! :)) Možda dve petarde ? :)))))))))

pa ne možemo bre gledati na svet i drustvo tako okrutno ! Pravila i zakoni nisu uvek humani, svaka budala dodje na vlast pa se izivljava. Koliko ih je samo Staljin skenjao u ime nekog komunistickog postenja ! Šta mislis, jel jedna petarda ili baklja vredna da ceo narod nazovemo divljacima ? Ako tako gledamo, u Italiji se desavaju mnogo veca divljastva nego u Srbiji. Jel hoćeš da pocnem da redjam primere ? Nadam se da si imala prilike da vidis mnoga divljastva prikazana i na RAI i opisana po stampi. Mi smo još male bebe za njih u tom pogledu.
baxuz
(φεμμινα™)
17. октобар 2010. у 15.23
zaboravljas jednu stvar...italija ima pravnu državu - mi nemamo...mi smo banana republika...

ako želiš da branim divljake (i 100x ću još ponoviti da su divljaci jer to jesu, bilo ih 100 ili 160), nema sanse... nikad ali nikad neću stati na stranu huliganstva i agresivnosti...i nikad neću naći opravdanje za to... ni situaciju u zemlji, ni ratove, ni bedu i glad...ništa...nemam opravdanje...ne interesuje me da ga nađem..kao sto me ne interesuje da mi nabrajas zločine, ni one u italiji još manje one u srbiji...

huliganstvo u srbiji je organizovani kriminal u kome podjednako ucestvuju i sami huligani ali i država...

sacekacemo 23/10 da vidimo veciti derbi... mislis da će da sede mirno na tribinama i jedu banane?

http://www.kurir-info.rs/vesti/milion-evra-za-nerede-23.-oktobra-55048.php

Mostro
(junior member)
17. октобар 2010. у 16.13
to su naklapanja bez dokaza.
A šta mislis da dva tri klinca iz tvoje mesne zajednice ili iz tvoje opstine naprave sranje ? Onda ste, po tvojoj logici, svi vi huligani i kriminalci. Pa ne možemo da se slozimo, jer ja tako ne gledam na stvari.
Evo upravo je u toku „Utisak nedelje” i izneli su podatak da se u Genovi radilo o 6 osoba koje su pravile nered ! A kažu da je iz Srbije bilo 1800-2000 navijaca. Pa ti racunaj, nazivaj sve i govnima ako ti je tako vise po volji. Sad smo svi fasisti i huligani. Na stadionima ima i dosta pubertetlija, a naše vlasti ih karakterisu kao fasiste, organizovani kriminal, paravojne formacije, placenici narko mafije i td. Pa bre, svi ti epiteti najbolje govore o onima koji ih proizvode.

U stvari, kada je neko lopov, on veruje i da su svi ostali lopovi. Posten covek uvek polazi od uverenja da su i ostali posteni i da su neposteni samo pojedinci. To je malo stvar licnog karaktera i licnog postenja. A kakva nam je vlast i kako su ti likovi dosli uopste na vlast, znamo i sami. Zato se i plase navijaca jer su ih ti huligani i doveli neredima na vlast. Iskoristili su ih, pa bi sada da ih se otarase.
baxuz
(φεμμινα™)
17. октобар 2010. у 17.36
mislim da se nismo razumeli...nemoj da mi stavljas reci u usta ili izvlacis iz konteksta...
ja divljacima uporno nazivam one koji su pravili nerede u genovi, kao i 5600 huligana na peder balu koji su bili pusteni s lanca...
a ne posten narod srbije ili 1800 navijaca koji su mirno sedeli cekajuci utakmicu...

a rekoh da zbog te manjine ceo narod dobija epitet negativaca...

za veciti derbi, živi bili pa videli...
Mostro
(junior member)
17. октобар 2010. у 18.02
a rekoh da zbog te manjine ceo narod dobija epitet negativaca...
------------
pa ja upravo tebi i govorim da uopstavanje ne vodi ničemu. Oni su izdvojili 6 osoba koje su pravile nered, a da ih je bilo vise, izdvojili bi ih još. Samo sto su oni to obavili tek na kraju, a ne u startu kada su trebali. Da su nasu reprezentaciju napali neki teroristi, na primer ustaše ili siptari, šta bi onda bilo ? Pa bilo bi još gore. Znaci, da ekipa uopste nije imala nikakvu zastitu, znači da italijanska policija uopste nije radila ono sto im je bila obaveza, a još su bili upozoreni od naše policije iz Beograda. Naravno, najlakse je krivicu prebaciti na drugoga, ali su tu i cinjenice i brojke i svedoci.
Ne može to tako kao sto ti kažeš, da zbog manjine ceo narod dobija epitet. U tom slučaju bi to moralo da vazi i za zabare i za nemce, engleze i td. Dokle bismo stigli sa takvim stavovima ? Ta manjina o kojoj se radi su 6 osoba, pa izracunaj koliki je to procenat od 2000 naših navijaca ! Šta mislis da si i ti kojim slučajem bila u publici, pa da i tebe okarakterisu kao klero-fasistu ili placenika narko mafije i da ne nabrajam sve epitete ?
Ta uopstavanja odgovaraju licnostima kao sto su Canak, Tadic, Dacic i sličnima, a mi znamo i za njihove crne kofere i za peti oktobar i za martovske demokratske demonstracije po beogradu, pa ih niko nije nazivao ni huliganima ni klero-fasistima. To su zamene teza, to su djon-obrazi. Nema tu mnogo diskusije. Mogu oni da prete koliko hoće, ali se nije zaboravilo šta su sve radili. Sada im je frka, gube podrsku u narodu, pa pribegavaju represalijama. Ali, vidi im se kraj.
baxuz
(φεμμινα™)
17. октобар 2010. у 18.31
je l' ti i dalje pratis samo naslovi.net ili procitas po koji clanak do kraja? :)

6 možda zadrzanih u italiji a malo je vise divljih...

evo zanimljivog clanka i na kraju ivica koji uvek mora da kaže: „niko nije jači od države”...a posle toga uvek bude sr@nje... :)

http://tinyurl.com/2c4669z
baxuz
(φεμμινα™)
17. октобар 2010. у 18.34
zaboravih da ti kažem...ne gledam utisak nedelje, ide mi na zivce olja beckovic i njeno njanjavo pricanje i prenemaganje...ne varim je...
Mostro
(junior member)
18. октобар 2010. у 03.03
http://img411.imageshack.us/img411/6053/cedaigla.jpg
http://img403.imageshack.us/img403/3988/98934459.jpg
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Lava Rock Bracelets?
.