Дискусије : Здравље

 Коментар
Ispricacu vam jednu pricu!
PSIHOLOG
(student)
25. септембар 2013. у 14.24
Ispricacu vam jednu pricu. Prica je vezana za moj zivot. Molio bih sve sa zajedljivim komentarima da zaobidju ovu pricu ako ništa u njoj ne nadju sto ih zanima. Nekima može možda pomoći. Ja sam se preporodio , drugi sam covek i mislim da je vredno da to prenesem vama ovde. Možda neko i pronadje sebe u ovoj mojoj prici.
Elem, celog zivota sam se hranio kako se hrane jedna prosecna familija u Srbiji.
Meso, hleb, testenine svih vrsta, kolaci, sokovi gazirani, vocni...itd.
I sve je to lepo bilo do neke moje 32 godine. U tom periodu sam se nosio sa
raznoraznim bolestima koje jelte ima svaka nasa osoba - prehlade, razne infekcije, sve sto je već uobicajeno u zivotu jedne osobe. Alergija me je opasno mucila, ali sa godinama sam se već navikao na to da u maju i septembru patim , nekada sam to resavao tabletama protiv alergije a nekada sam se patio posto nisam zastupnik hemije i farmaceutskim proizvoda. I kao sto rekoh sve je to tako bilo do neke 32 godine.
Tada pocinjem da osecam prve bolove u ledjima, u krstima koje sam prepisivao sedenjem za kompjuterom. Stomak je poceo da me boli tu i tamo ali i za to sam imao izgovor da je to jednostavno sto previse sedim i jedem dosta testenina i mesa. Sve se promenilo posle jedno 34-te kada je stomak poceo jako da me boli tako da sam odlucio da posetim doktora. Otisao sam u Beogradu kod jednog našeg specijaliste, imao sam pregled, stavljali su mi ono u grlo i uzimali uzorak da vide da li imam bakteriju u stomaku. Ustanovilo se da imam bakteriju i kilu. Doktor mi prepisuje tonu antibiotika koje sam pio nekih mesec dana. Pošto ne živim kod nas nisam otisao na kontrolu ali se stomak smirio i ja sam bio ok. Međuim nije prošlo ni mesec dana a stomak je poceo opet da boli. Isti problemi, isto stanje. I onda sam odlucio da probam jednu stvar. Odlucio sam da predjem na vegansku ishranu na mesec dana da vidim da li će mi to bar malo pomoći. Bio sam covek bez nade.
Prva tri dana mi je bilo jako teško , zujanje u usima, vrtoglavice, malo je falilo da odustanem i da pojedem jedan ljudski obrok sa mesom i da se najedem. Međutim nekako sam pregurao i treci dan a posle toga mi je već bilo lakse. E sada šta se desava u tih mesec dana. To je ono najzanimljive u ovoj prici.
Stomak pocinje da prestaje da boli, ledja pocinju da prestaju da bole, moje raspoloženje se dize iz dana u dan da nisam mogao sebe da prepoznam. Svest je pocela da mi se menja i poceo sam da razmišljam na drugaciji način. Tih dana je pocinjala i sezona alergija ( početak septembra ) ali nekim cudom alergije ni na pomolu. Povezivao sam to sa vremenskim prilikama, da će bas tih dana ali je prosao ceo septembar a od alergije ni traga ni glasa.
Nakon svega toga sam otisao kod lekara ovde gde živim. Uradjena mi je krv , savrseni rezultati. Kila na zeludcu je nestala, bakterije nigde ni na vidiku. Nisam bio depresivan vise od godinu dana. U zadnjih godinu dana se nisam ni JEDNOM razboleo! Ni kijavica, ni kasalj, ni prehlada , Ništa!
Hvala vocu , povrcu i veganskoj ishrani. Svakome bih preporucio a skeptike molim da i dalje posecuju doktore i traže najbolje lekove za svoje stanje i ako je rešenje tu oko njih. Jedna cinjenica - svi lekovi se i onako prave od biljaka...lek je oko vas samo trebate gledati oko sebe i odgovor sami naći.
Izvinjavam se na duzini teksta. Možda je nekome dosadno ali sam morao da podelim moju pricu sa vama.
Ako neko ima neka dodatna pitanja neka se javi ovde pa ću ostaviti posle e-mail ako je potrebno vise informacija.
Veliki pozdrav i svima želim ozdravljenje ko ima bilo kakvih problema.
benin
(student)
25. септембар 2013. у 16.26
Prijatelju

Svaku tvoju reč mogu da potvrdim. Ja sam vegetarijanac nekih 30 godina. Sjajno.
Ne treba nikoga ubedjivati. Primer je najjače uchenje.

Svako dobro.
Hobbit
26. септембар 2013. у 03.30
Ja sam 2 godine bila makrobioticar, ali mi se onda zivotni stil promenio i nisam imala previse vremena da kuvam, pa sam morala da odustanem. Moj problem su bili i ostali proteini, ako ih ne jedem onda se osecam bez energije. Mlecne proizvode ne volim mnogo, ne prijaju mi, tako da su mi ostale samo mahunarke (a za njih mi trebaju sati da ih skuvam i pripremim kako treba).
Kako vi resavate problem proteina? Ne jede mi se ni soja, jer je skoro sva genetski modifikovana, ali moram da priznam da nisam previse tražila.
Ono sto bi mi stvarno nedostajalo je riba. Moji obroci su 60 posto svezeg povrca i voca i 30% ostalog. Od ugljenih hidrata ugavnom pirinac. Nemam alergije, ali vodim neaktivan zivot, posao sedeci, tako da imam visak kilograma. Dok sam bila makrobioticar kilogrami su bez mog posebnog truda nestali. Nemam povecan secer, pritisak nizak. Zdrava sam, ali to nije to, znam da mi može biti mnogo bolje. Da dodam da je eticki faktor poceo da mi bude sve bitniji (imam posla sa studijama na zivotinjama, i posle tih „iskustava” uglavnom danima ne mogu da pipnem meso).
U kuci nema sanse da bi ostali prestali da jedu meso sa mnom (a i dete mi je prilično malo, tako da bi me prosto bilo strah da mu ukinem meso); kuvanje bi se onda produzilo na sate koje nemam na raspolaganju.
Dakle, koji su pametni saveti što se tiče proteina i ne bi bio los neki brzi kuvar?
benin
(student)
26. септембар 2013. у 05.05
HOBIT

Odličan izvor proteina, vegetarijanski, Quinoa. Sadrzi sve potrebne amino kiseline tako da možemo reći da je „kompletan protein”. Jedna casha skuvane Quinoe sadrzi 18 grama proteina, te 9 grama vlakana.

Takođe sochivo, pasulj, razni orasi, semenje,peanuts, cashews, almonds...

Pozdrav

P.S. potrazite organsku soju...može se naći...
marijamhlc
26. септембар 2013. у 05.54
Svaka cast, ja sam od juče resila da predjem na laksu ishranu, već duže vreme hleb jedem samo crni i to samo dve kriske ujutru, i ništa vise osim peciva. Slatkise sam skroz izbacila i zamenila ih vocem.

Jedino ne znam kako će mi biti bez mesa, posto ja dnevno zbog problema sa ledjima, moram da vezbam barem sat i po dnevno, a imam i psa sa kojim predjem barem 5-6km dnevno.

Ali definitivno ću izbaciti meso, ribu ne izbacujem, volim da je jedem i prija mi!:)

U svakom slučaju 100% si u pravu za sve sto si napisao, pozdravljam te!
PSIHOLOG
(student)
26. септембар 2013. у 10.03
Postovani gospodine Hobbit,

Što se tiče proteina - gotovo sve namirnice daju bar nešto od proteina.
Sledeći izvori proteina - socivo, naut, tofu ( odlicna stvar - ukus mesa ako se napravi na pravi način ), grasak, kikiriki puter, sojino mleko ( mada ga ne preporucujem ) , bademi, spanac, pirinac , krompir, brokoli ( moje omiljeno povrce ) , kelj...
Što se tiče preporuke knjige sa receptima - ja bih vam preporucio knjigu Maje Volk - Kotlici su u paklu u raju nema kuvanja. Edukativne je prirode , saznacete možda neke stvari koje i niste znali i knjiga je puna izvrsnih recepata za vegansku ishranu.
Žena koja je pobedila rak grla veganskom ishranom.
Moja preporuka je izbaciti pec iz upotrebe i ne kuvati hranu. Sargarepu nekuvanu ako stavite u zemlju izrasce nešto a ako stavite kuvanu neće ništa. Potreban je jedan dobar misker, jedan dobar sokovnik . Usteda vremena neverovatna, deterdzent zaboravite da postoji, pranje sudja cisti raj. Sada neke cinjenice o mesu i mleku pa ko ga jede i pije neka razmisli kada procita.
- Osteoporozu izaziva mleko. U kravljem mleku ima kazeina meterije od koje se pravi lepak.
- 90% toksina koje unosimo u sebe dolazi od mesa ( zemljiste, stocna hrana, antibiotici za stoku, vestacke boje ) a samo 10 posto od prskanog voca i povrca. Organizam može da se izbori sa 10 posto otrova ali ne može sa 90.
- Biljne hrane na svetu ima za sve ljude. Ali pola covecanstva gladuje. Zašto ? 70% proizvodnje biljne hrane ide za stoku. 87% kukuruza u svetskoj proizvodnji zavrsi za stocnu ishranu.
- Najmasovniji ubica nisu ratovi, katastrofe, ni bolesti. To je holesterol. NIJEDNA biljka ne izaziva holesterol Njega izaziva jedenje mlecnih i mesnih proizvoda. ( mozdani udari, srcani udari, infarkti , Alchajmer, senilnost , depresija su samo neke u nizu bolesti koje nastaju od mesa i mleka. )
- Za proizvodnju jednog kilograma govedine potrebno je 45000l vode. Za kilogram krompira 227 litara. Covek dnevno koristi oko 400 litara za dnevne potrebe. A vode je sve manje i manje.
- 75 posto svetske proizvodnje antibiotika ide na stoku
- Polovina svetskog ulova ribe ide na kranjenje stoke ( riblje brasno se daje pilicima iako si pilici biljojedi )
- 90 posto pilica ima rak, 80% krava u Americi ima leukemiju. A ljudi jedu to meso. Kancerogeno.
- Mi nismo mesojedi. Kroz nasa creva da prođe hrana potrebno je 72 sata. Stavite parce mesa 72 sata na sobnu temperaturu i pogledajte kako će to izgledati. Lav i tigar imaju znatno kraca creva i potrebno je 24 sata da izbace to iz sebe. Nasi zubi nisu napravljeni da jedemo meso. Probajte da pojedete zivu sniclu.
- Kada jedete voce i povrce u vasem organizmu ništa ne truli. Onda i ne mozete da se razbolite.

Mogao bih o ovome do sutra. Uglavnom ako imate još pitanja javite se, spreman sam da odgovorim svakom. Zivot mi se promenio a zvao sam nekada vegane sektasima. O Boze kakva greška!!!
Veliki pozdrav.
PSIHOLOG
(student)
26. септембар 2013. у 10.12
Postovana Marija,

Što se tiče vase brige za vezbanje i setnju od sat i po iznenadicete se kada odjednom budete imali vise energije nego ikada. Meso vam ne daje energiju nego vam je uzima. Imate na youtube mnogo videa koje mozete pogledati o profesionalnim vegan sportistima. Dok sam jeo meso, belo brasno, secer, jako sam se lako umarao.
Kako sam presao na vegan dijetu, mogu kako nas narod kaže konju rep da iscupam, ne umaram se, raspoložen sam non stop, stizem mnogo vise stvari nego inače a depresivan i neraspolozen nisam nikako. Nemojte to da vas spreči da propaganda i marketing uticu na vas kako bez mesa nema ovoga ili onoga...pa po tome bi sve zivotinje biljojedi poumirali i ne bi ih bilo. Ovo bi bila planeta mesozdera.
I razmislite - kako može biti zdravo meso jedne svinje koja od rođenja pa do kraja zivota je u malom kavezu, koja se tovi i koja kroz ceo zivot ima stres. Onog trenutka kada se ta zivotinja kolje ona zbog stresa ispusta hormone u svoje telo koji su otrov.
Imate takođe mnostvo videa o maltretiranju zivotinja u fabrikama sirom sveta. Imate čak i nas dokumentarac iz 1977 godine - Malj Pogledajte verujte mi da ćete se rasplakati. A to je bilo pre 35 godina. Kako je sada mozete videti samo morate malo da istrazujete.
Ja sam svoje probleme koji su me godinama mucili resio za mesec dana. Pogled na svet mi se promenio. A probao sam vise iz nemoci posto nema koje metode nisam probao i kod kojeg lekara nisam bio.
Veliki pozdrav
Ragdall
(Live and let live!)
26. септембар 2013. у 14.05
Ne možemo mi da živimo na zivoj (raw) hrani.
Osnova naše ishrane mora da bude zasnovana na krompiru, rizi, pasulju, zitaricama I kukuruzu a oni se ne mogu jesti živi, moraju se kuvati.
Hraniti se samo zelenisom je nedovoljno za pravilan razvoj našeg organizma I nezdravo na duge staze. Zelenis (ustvari svo crveno, zuto I zeleno povrce) je dodatak onoj grupi od pet gore sto sam navela I nikad nije baza. Ta grupa je ‘gorivo’ nasem organizmu (ugljeni hidrati) I bez nje kao osnove nema zdravog ni mentalnog ni fizickog razvoja tela.

Mi se hranimo iskljucivo ‘plant based, whole foods’ ishranom (ne konzumiramo ništa zivotinjskog porekla; ne koristimo ulja, secer, belo brasno I apsolutno nikakve preradjene namirnice osim kecap I senf; ne konzumiramo alkohol, kafu, gazirana pica, ne pusimo…) I to nije nikakva dijeta već način zivota (life style). Ne volim reč vegan jer to pored ‘plant based’ dijete podrazumeva još sto šta a I biti vegan ne znači da se automatski zdravo hranis (dosta vegana koristi preradjene proizvode pune ulja, soli I secera sto je isto tako nezdravo kao I ostali junk koji se može naći danas po trgovinama I restoranima I sadrzi meso I mlecne proizvode).

Sto je nama uvek zanimljivo je kako nas rodbina uvek gleda sa nekim sazaljenjem, kao da se mi sad patimo što ne jedemo sav taj junk kojim se oni hrane:-)
Meni je to ustvari zalosno vise nego smesno jer nisu ni svesni da su navuceni na to masno, slano I slatko kao na drogu. Da im dam parce mesa bez soli sigurno bi ga zafrljecili kroz prozor a ne slasno pojeli.
Najbolja mi je kad mi kažu kako ‘ebes zivot ako ne mogu ama bas u ničemu da uzivam (cigarete, alkohol, gibanica, sunka…). Ja verujem da I ljudi navuceni na heroin I kokain ili na cigarete isto tako razmišljaju:-( Ali zato slatko smazu tu tortu koju ja napravim bez secera, jaja I belog brasna…
Svi do jednog imaju viska kilograma, neki dijabetis, vecina srcane probleme, kamenje u bubrezima/zuci, depresiju/anksioznost, svi uglavnom povisen holesterol I pritisak, svi konzumiraju alkohol (ali ako ih pitas svi su „social drinkers”) I da ne nabrajam dalje ali nema sanse da batalje loše navike ishrane I zivota.

Mi ne oskudevamo ni u cemu niti smo icega zeljni. Zdraviji smo nego sto smo ikad bili, krvna slika nam nikad bolja nije bila, živimo aktivnijim zivotom sada nego ranije, nismo ovisnici ulja, secera I soli u ishrani I nikad ne razmišljamo koliko čega smo uneli u organizam I da li je dovolljno.
U teretani smo 3-4 puta nedeljno I ne padamo u nesvest od gladi I iznemoglosti niti pijemo protein pica da bi nabacili misice:-D

Moja mama je 20 godina bila na lekovima za visok pritisak I to na lekovima od kojih je često dobiljala izlive krvi na nogama, plucima, u ocima… Posle samo nekoliko nedelja sa ovakvom ishranom ona je potpuno prestala da pije lekove za povisen pritisak:-) Zauvek!
Zdravija je nego sto je ikad bila, njen doktor je bio u cudu kad je posle 6 mesecu uradio krvnu sliku I video rezultate.
Meni veci dokaz da je plant based, whole foods ishrana prava za nas ne treba.
U zdravlju!
benin
(student)
26. септембар 2013. у 16.43
Svima preporuchujem ovu knjigu sa receptima kada je u pitanju Raw food...

http://rawfoodsolution.com/wp-content/uploads/2011/09/100215161.jpeg

Inače na fotografiji vidite autorku knjige koja je u trenutku slikanja imala neki 70 godina...šta drugo reci...? Slika bolje prica od 1000 reci...

Ovde vam je i njena web stranica...imate fantastichne recepte...

http://youngonrawfood.com

...takođe na Youtubu imate mnogo njenog materijala...

Mogu vam predloziti moju elektronsku biblioteku i u njoj ćete anci dosta materijala koji će vam pomoći u tom pravcu...

www.idrive.com

username: zoran_benin

pasword: durmitor888

...svakako, sve je dzabe...imate jako puno materijala na nasem jeziku...

Pozdrav
Lunna
(DA)
26. септембар 2013. у 21.59
Da li mozete da opisete prosjecan dnevni jelovnik?
Šta jedete, u kojim kolicinama, kada?
PSIHOLOG
(student)
26. септембар 2013. у 22.34
Postovana Luna, evo jedan dan naše ishrane. Ishrana takođe zavisi i od sezone zavisno šta imam u ponudi.
Budjenje - obavezno jedna casa vode ( telo je za 8 sati spavanja dehidriralo ) i 2 kasike meda.
Dorucak - U sokovnik stavite : 2 lista sveze blitve , 2 male sargarepe, 1 mala cvekla, 1 pomorandza , 1 grana celea i pola zelene paprike.
U blender stavite - 1 banana , parce lubenice, četvrtina dinje, 1 breskva , kasika meda i 2 kasike psenicnih klica .
Sve to posle zajedno promesate i popijete. Ništa lepse!

Rucak - kasika kukuruza secerca otopljenog iz zamrzivaca , kasika otopljenog graska ( nikako kuvati samo u toploj vodi otopiti ) 3 parceta paradajiza, 2 lista salate, četvrtina rendanog krastavca , pola rendane sargarepe , rendana mala cvekla, 1 luk seckani i pola celera sitno seckanog.
Dresing - u blenderu umutite kasicicu ulja od maka, susama, kikirikija, bundeve i hladno cedjenog ulja od suncokreta sa 3 kasike ulja od masline. Dodate sok od jednog celog limuna , pola case vode, bibera , 1 cesanj belog luka , kasika meda, bosiljak , malo nane, lavande , ruzmarina. Sve to izblendirate i prelijete preko salate. Salatu odozgo preliti sa suvim vocem po zelji, i semenkama po zelji.

Vecera - sveze maline 4 kasike, 2 kajsije ( kostice nikad ne bacajte - odlične su kad se polupaju i pojedu ) , 2 breskve, 3 kasike badema , kasicica polena rastvorenog u malo tople vode - to u blender.
U sokovnik - 2 sargarepe , 2 jabuke, 1 mala cvekla, 1 celer , 2 pomorandze.
Taj sok sipati u blender i sve pomesati i dobijete odličan smoothy.

Ima jako puno varijacija, da je to za nepoverovati. Ovo mi je samo palo na brzinu na pamet. Bademovo mleko je odlično, trebate ga probati. Mozete sami napraviti vrstu majoneza od biljaka, biljno kiselo mleko. Kokosova voda je takođe odlicna ako imate gde da je nabavite.
U ovome je najvaznija zelja , a jednom kada krenete ne mozete vise da stanete kada osetite da se vase telo oporavlja a i um.
Veliki pozdrav, biće mi drago da odgovorim ako imate još pitanja.
Hobbit
27. септембар 2013. у 03.11
Ne svidja mi se tako nešto.
Probala sam jedno vreme da do podne jedem samo voce, nije funkcionisalo. Imala sam gasove i naduven stomak non-stop, manjak energije i povremene glavobolje.
Nisam pristalica raw hrane, ali svako naravno za sebe odlucuje. Od uvek znam da mi mleko ne prija, ali recimo rado jedem Grana padano, kada je sasvim suv i bar 12 meseci odstojao. U maloj kolicini donosi mi velike kolicine energije.
Kafu stvarno ne znam dali mogu da izbacim iz ishrane, ali meso bez problema. Prividjace mi se losos i orada, ako ih izbacim iz ishrane, ali hajde da probamo :-)).
Gosp. Psiholog, u kakvim klimatskim uslovima živite i na kakvom poslu radite?
benin
(student)
27. септембар 2013. у 04.22
HOBIT

Svakako da treba malo prouchiti način prehrane kada je u pitanju raw food.
No, na primer avocado ima važnu ulogu ...takođe rasne vrste oraha od kojih mozete praviti jednu vrstu sira u koju ubacite sitno iseckane masline, verujte mi da je veoma ukusno i veoma lepo zasiti coveka. Mozete praviti razne raw food kolace...ja sma ih pravio za prijatelje, nisu ni znali da nije peceno...raw supe, corbe su sjajne...
Mozete praviti i raw hleb...interesantno je praviti razne kombinacije.

Evo vam jedan lep i veoma hranljiv recept:

Uzmite sun dried tomato i jedan svez paradjiz...stavite u blender i napravite nešto kao pastu..

...posle toga uzmite brazilki orah (macadamian nut) i njega stavite u food processor i krenite da ga meljete..mozete dodati koju kap vode...ne preterujte...ostavite par minuta da ga menje dok ne dobijete pastu...biće kao sir za mazanje...

..sada uzimte svezu tikvicu...isecite je na tanke listove po duzini...lepo svaki list sada premazete - prvo ono od paradajiza, pa preko ovaj „sir” namaz...

Uzivajte...
PSIHOLOG
(student)
27. септембар 2013. у 07.29
Postovana Hobbit ,

Daleko od toga da je ovo samo ishrana vocem. Tu je i povrce, razne vrste semenki , a da vam ne pricam o varijacijama i receptima šta sve mozete uraditi samo sa zivom hranom.
Mleko ne može da vam prija, ne može ni jednom biću na ovom svetu da prija zato što nas organizam nije stvoren da procesuje kravlje mleko. Isto kao i kada ubacite heroin u vas organizam, necete odmah umreti , treba vremena. E ovo je tihi ubica , polako ali sigurno. Kao i meso.
Kazete da ste probali jedno vreme da jedete voce i povrce i da nije funkcionisalo. Koliko je trajao taj period? Ako procitate moj prvi post primeticete da sam i ja imao apsolutno iste simptome kao i vi, bio sam spreman da odustanem. Gasovi, manjak energije, glavobolje, slabost. U pravu ste 100%. Međutim to nije posledica toga sto ste jeli voce i povrce nego posledica toga što se vase telo cisti od otrova i potrebno je oko 7 dana da telo zavrsi ciscenje od svakojakih otrova. Zato i taj bol u glavi , i nadutost i osecaj slabine. Ista stvar se i meni desila procitajte moj prvi post još jednom bas sam to i naglasio.
Živim u klimatskim uslovima sličnim Srbiji. Malo su zime jače ali sve u svemu je jako slično nasem vremenu. Posao mi je povezan za kompjuter i jako dugo sedenje ispred istog.
Veliki pozdrav
Ragdall
(Live and let live!)
27. септембар 2013. у 09.34
Psiholog, bez toga da provociram, jedes li ti ista na viljusku I kasiku ili si iskljucivo na ‘liquid’ dijeti?

Hobbit, ako želiš da se vise informises o plant based dijeti, pocni ovim redom (uglavnom je sve na engleskom osim knjige ‘The China Study’ koja je kod nas prevedena kao ‘Moc Ishrane’ od Dr. Campbell-a):
- Odgledaj dokumentarac „Forks over Knives”
- Prostudiraj sve sto može od Dr. John A. McDougall-a (http://www.drmcdougall.com/), I odgledaj sva njegova predavanja na youtube (nećeš se pokajati)
- Ako te zanimaju vise naucni radovi, prostudiraj rad Dr. T. Colin Campbell-a (‘The China Study’ and „Whole”), Dr. Caldwell Esselstyn-a (kardiologa u penziji) I Dr. Michael Greger-a
- Pregledaj I Engine 2 Diet site (http://engine2diet.com/)

Što se tipicnog jelovnika tiče evo ti moj od juče:
Dorucak (~7:30am): Whole grain bagel (napravljen bez secera, ulja I soli), toasted sa peanut butter i jelly od borovnica (borovnice stavim u blender sa malo chia sead I dobijes namaz od borovnica). Pola case soka od pomorandze.
Snack (~ 9:30am): iseckana 3 kivija, borovnice I maline (oko 1 cup each)
Rucak u podne (left overs od jucereansje vecere): Stew od zute I zelene boranije sa krompirom I sargarepom I parce intergralnog hleba (7 grain organic hleb isto bez ulja I secera). Stew pravimo bez ulja I soli a možeš da posolis malo u tanjiru za ukus.
Snack (~ 2:30pm): Humus (napravljen od chick peas I roasted red pepper) I whole grain krekeri. Mali paradajz.
Vecera (5pm): ‘burgers’ u rerni peceni od patlidzana (ovas, crni I beli luk, I ne znam napamet kojih još sastojaka) . Pire krompir napravljen sa nutritional yeast, cesljem belog luka I mlekom od rize. Brokoli I sargarepa malo na pari I zelena salata sa vinskim sircetom.
Snack (7pm): ovsane pahuljice, suvo grozdje, saka oraha, susam, hemp sead I mleko od rize (kao cerial napravim)

Evo nekoliko linkova za recepte:

http://www.drmcdougall.com/health/education/recipes/

http://www.zakonizdravlja.com/knjige (knjiga je poslednja na listi i u .zip formatu I na srpskom jeziku je. Svi recepti koji traže med/secer ili ulje zamenjujem sa javorovim sokom, I vodom/veggie stock/limunovim sokom/itd…)

http://engine2diet.com/recipes/favorites/
benin
(student)
27. септембар 2013. у 15.07
Evo jednog recepta koji chesto korisitim...krem supa od sirovih tikvica...bez kuvanja...brzo se sprema i veoma, veoma je ukusna...

Treba vam par tikvica...zavisi koliko supe želite...celer , jedna stabiljika...jedna kasika limunovog seka...par ceshnja belog luka, zavisi od vas ...soli...jedan avokado...mirodjija...mozete dodati i malo cashews oraha...

neko skida koru sa tikvica, a neko ne...ako nisu organske tikvice, ja bih savetovao da ih oljushtite...

Sve anbrojane namernice ubacite u blender i dodajte pola cashe vode ili vishe, zavisi koju gustinu želite...nemojte vodu sa chesme da koristite...

Minut u blenderu i jelo je spremno...

Uzivajte..

DitrihVonKlausen
28. септембар 2013. у 11.22
Za Psihologa. To sto si ti uspio kao vegetarijanac ja sam uspio sa biljnim tinkturama od pelina I crnog oraha. 10 dana mjesecno trosim tu tinkturu I osjecam se odlično. Probao sam tako kao ti prije 3 godine ali me jedan nas ubio u pojam. Kaže: Ne možeš ti u Americi biti vegetarijanac jer je ovdje sva hrana GMO I u ovim ovdje biljkama nema ni 12 posto minerala I vitamina kao u onim prirodnim. Ovdje je sve lažno I ništa nije organic. I tako odustadoh. Tjestenine sam sveo na minimum, sve ostalo jedem. Pijem dosta cajeva I svih mogućih tinktura koje nađem Moje mišljenje je da je stres glavno zlo od kojega sve dolazi. Dok sam u Americi sve me zivo boli I smeta mi. Kad odem kuci lagan sam kao ptica I ništa mi ne smeta. Mogu pojesti kilu olova I ništa mi neće biti. Isti slučaj sa zenom I djecom. Tamo su kao leptirovi, a ovdje im isto sve smeta. U mom kraju ljudi žive preko 90, a bilo je jako puno koji su presli 100. Nekad su bili siromasni pa su jeli meso jednom sedmicno, ali su zato svaki dan jeli mlijeko I jaja.
eperson72
(lekar)
28. септембар 2013. у 15.15
Hobbit
29. септембар 2013. у 11.33
Ragdall, njam! Prosto me privlace sve moguće semenke, još kao dete sam tamanila lesnike i orahe. Pravim sebi ponekad crni hleb sa semenkama, pa ga samo ja jedem, na moju zalost moj partner bi mogao da živi na cokoladi i koka-koli :-((, tako da ostaje problem dvostrukog i trostrukog spremanja hrane, sa kojim se sa punim radnim vremenom ne mogu izborim. Ali ono sto mogu je da proberem jednostavne i brze recepte za sebe i držim se toga koliko god mogu.
LeaDiKaprio
(shumska)
30. септембар 2013. у 12.40
Za sve „organic food” paljevine:

http://www.youtube.com/watch?v=5amLAMRQk5I
PSIHOLOG
(student)
02. октобар 2013. у 08.39
Postovana Lea Di Kaprio,

Ako donosite zakljucak na osnovu dva komedijasa svaka vam cast:)
Ovde takođe nije bilo toliko price o organskoj hrani - već o tome koliku
stetu nanosi meso i mleko nasem organizmu i koliko je vegetarijanska hrana
zdravija nevezano za to da li je organska ili nije.
Nas organizam može da se izbori sa 10% otrova koji se nalaze u vocu i
povrcu ali ne mogu sa 90 posto koje se nalaze u mesu i mleku.
Niste procitali dobro topic a ni tekst ljudi koji su ostavili poruke.
Nazalost tendencija naših ljudi da samo donesu zakljucak a ne procitaju
nešto je prisutna oduvek.
A vi nastavite da vase zdravlje i to što se loše hranite branite sa dva
komedijasa i iluzionista koji žive od ovakvih emisija.
Veliki pozdrav!
MAKPO
(косингас)
03. октобар 2013. у 19.20
Dobro bre Psiholog ne možeš sada kriviti sve jedno mesu u sve jednom predelu gde živimo!

Tebi ocigledno je nešto smetalo, a sad da li je bilo meso, testenina, mleko, sirevi...to ne možeš ni sam tačno znati jer si sve odjednom batalio.

Ja kad odem u Srbiju, mogu da jedem ko konj i da mi se stomak ama bas nijednom ne naduva (a nisam jedini koji isto to komentarise)...dok ovde malo pa malo naduva se stomak.

Gazirano jedino sto pijem je pivo i to leti ;o)

Nekome odgovora meso, nekome ne, nekome da bude vegan, isto tako i da ne bude vegan...uglavnom covek treba samo da slusa svoje telo.

Problem je danas što se ljudi hvate svega i svačega, a na Boga i post su zaboravili.

S redovnim i striktnim postom, covek može sasvim normalno da živi i da se hrani.

Pozdrav
PSIHOLOG
(student)
04. октобар 2013. у 15.36
Postovani gospodine makro,

Nešto pricate pricate pricate i na kraju teksta oppppppsssss sami kazete ono o cemu ja pricam. Post je bas ishrana na bazi voca i povrca sa dodatkom ribe. Zašto to radimo ? Da bi se ocistili od raznoraznih gluposti. Samo sto ciscenje od otrova je pre bilo drugacije jel meso nije bilo toliko zatrovano ( da li mislite da meso koje jedete peru i spremaju kao sto je vas deda radio i da li hrane tu istu stoku sa hranom kojom su se pre hranile zivotinje? Naravno ne!!!! Zašto je pojava raka porasla za 500% u proslih 20 godina? Razmislie malo. Jedini razlog pojave raka u tolikoj kolicini je ishrana mesom i mlecnim proizvodima. A to što se vi ocistite tokom posta može da pomogne u pravu ste. Bolje ikada nego nikada. A okrenite se oko sebe ako ste u Srbiji i pokazite mi samo jednu familiju a da nema u kuci ili kariovaskularnih bolesti ili raka a da se hrane mesom i mlecnim proizvodima.
Veliki pozdrav a ja pišem ovo zato što sam uklonio ne jedan problem nego par njih. Bio sam ubeđen da su razlog razne druge stvari međutim shvatio sam da je razlog upravo bila ishrana. Zašto se posle posta osecate bolje, izgubite kilazu, veseliji ste?
Ne zato što vam je Bog pomogao nego zato što uzimate hranu koja dolazi iz prirode a mi smo bica koja su vezana za prirodu i time treba i da se hranimo. Kada mi ocnjaci budu kao kod tigra i creva njegove duzine razmislicu pa možda opet i probam malo mesa.
Veliki pozdrav a ispod je tekst što se tiče posta preuzet sa interneta.

Pravilan post

Tokom posta treba jesti tri glavna obroka i dve užine. Potrebno je jesti dosta povrća, kako svežeg tako i termički obrađenog. Tokom posta ne treba jesti hranu zasnovanu na mesu, jajima, mleku i mlečnim proizvodima.

Riba se preporučuje i u redovnoj ishrani i u toku posta, ona je izvor zdravlja i sadrži omega-tri masne kiseline i vitamine A, B, D i E.

Za glavne obroke mogu se koristiti: pasulj (i ostale mahunarke), jela od pirinča, jela od soje, jela od krompira... Ova jela sadrže biljna vlakna, biljne masti i biljna ulja neophodna svakom organizmu.

Salate od svežeg povrća sa maslinovim ili drugim uljem izvori su vitamina neophodnih svakom organizmu.

Za užinu se preporučuju sveže voće ili kompoti od voća, kako bi se u telo uneli vitamini i sastojci koji potpomažu pravilno varenje.

Posna jela se mogu pripremiti na razne načine, sa raznim prirodnim biljnim začinima, tako da takva hrana može biti i raznovrsna i veoma ukusna.
trajja
04. октобар 2013. у 23.12
Procitajte knjigu Eat to live od Dr.Joel Fuhrman.
benin
(student)
05. октобар 2013. у 08.48
Ja bih skrenuo paznju na još jedan aspekt zdravog zivota, koji je chak i vazniji od ishrane, a to je stanje Uma . Ako je isti pun stresa i negativnih misli...ljubomore, ljutnje, zavisti, nema te ishrane koja će pomoći. Um će sam od sebe slati signale koje će mozak da pretvori u određen hemijske reakcije i telo će biti bolesno.

Obratimo paznju na um i kultivishimo ga kako bi nas sluzio u pravcu zdravlja i dubljeg razumevanja. Za dobro zdravlje, hrana je samo jedan od elemenata, no ako je Um prochishcen, fokusiran, ne uzdraman i uvek u balansu mozete i otrov uzeti um će ga eliminisati.

Svako dobro i sreću na Putu.
PSIHOLOG
(student)
05. октобар 2013. у 09.42
Postovani benin,

Slazem se sa vama u potpunosti što se tiče uma. Međutim meni se desila jedna jako cudna stvar odkako sam promenio ishranu. Dok sam pre bio jako često neraspolozen, depresivan, gledao negativno na stvari u zadnjih godinu dana desava mi se jako cudna stvar. Moja depresija je totalno nestala, raspoloženje na najvisem nivou i kada ne ide kako treba. Totalna promena svesti.
Mozete vi popiti otrov i mozak će se izboriti to ste u pravu. Međutim ako je vase telo non stop pod otrovima i vi samo nadodajete nove otrove to je nemoguće. Jednostavno je nemoguće odrzati balans tako.
Veliki pozdrav i sve najbolje
maja3s
(diskutant)
06. октобар 2013. у 08.39
Тачно је то да кад особа не једе месо постаје ко јагње

Ја вегетаријанство користим само у религиозним сврхама, и осјећам колоко сам се промјенила само у задњу годину дана...

Имам једно питање... Шта препоручујете 0 крвној групи... Кад сам читала о исхрани у крвним групама , месо се препоручује баш нултој крвној групи... Знам да немају зубе као у лава али постоје и људи са различитим зубалом...
PSIHOLOG
(student)
06. октобар 2013. у 11.49
Postovana Majo,

Osoba kada ne jede meso ne postaje kao jagnje nego usled nejedenja mesa i manje koncentracije otrova u nasem telu postajemo bolje raspoloženi, stalozeniji, manje nervozni. Zato ćete retko kada videti nekoga ko je vegetarijanac da je agresivan.

Kazete da koristite vegetarijanstvo samo u religioznim svrhama. Vegetarijanstvo je način zivota koji je jako pozitivan i na naše telo i nas mozak. Zato i religija propoveda post koji je u stvari hrana na vegetarijanskoj bazi - da se oslobodimo otrova koje unosimo u telo 11 meseci u vidu mesa i mleka.

Što se tiče krvnih grupa - iskreno ne vodim o tome racuna. Ima raznih teorija što se toga tiče mada je moje lično mišljenje da to nema veze sa pamecu. Nema logike. Ali mozete dosta naći na internetu. Evo jedan link na kome mozete pogledati šta jesi po krvnim grupama.

http://www.trcanje.rs/ishrana/ishrana-nulta-krvna-grupa/

Kao sto i mozete videti od mesa vam se uglavnom preporucuje riba.

Što se tiče ljudi sa razlicitim zubalom - evo ja sam lično spreman dam opkladu da ne postoji covek na svetu koji može pojesti svezu sniclu svojim zubima bez mucenja, gadjenja i povracanja. Ako takav postoji svaka mu cast.

Još jedna stvar jako važna - U Evropi Srbija je na jednom od zadnjih mesta po proseku starosti ljudi. Zemlje sa najvecim prosekom starosti u Evropi - Grcka ( deo oko mora - voce, povrce i riba ) Spanija ( ista stvar ) Portugal ( ista stvar ) a čak i Crna Gora primorski deo ima daleko veci prosek starosti nego Srbija gde se ishrana svodi na meso, mleko i testenine ( ne zna se šta je gore - meso i mleko već sam napisao ili secer i brasno - takođe smrt za nas organizam )

Opet ponavljam - do pre godinu i po dana nazivao sam vegetarijance sektasima. Logika mi je bila kao kod 99% našeg naroda - daj da uzivam , kakav je zivot ako sebi uskratim sve lepote snicli, kolacica, sireva, mleka itd...Međutim poceo sam da uzivam otkada sam presao na ovu ishranu. Spavam kao beba, nema trzanja nocu, stomak se preporodio - nema naduvavanja , krvna slika kao u decaka, lice mi se popravilo i podmladilo. Energiju koju sada imam nisam imao ni kada sam bio u najboljim godinama. Umora nema a da me neko naljuti i iznervira je misaona imenica.

Veliki pozdrav Majo
benin
(student)
06. октобар 2013. у 18.01
Majo

Ja lichno poznajem jednu osobu koja je pokushala da se hrani prema krvnoj krupi i nije izashlo na dobro. Bas je bilo izazovno za zdravlje te se brze bolje vratila na normalnu vegetarijansku prehranu.

Lichnog isksutva nemam po tom pitanju. Citao sam o tome i moram priznati d anisam anshao neku logiku u celom sistemu. Koliko vidim i s anauchne strane nema bilo kakvog dokaza za tako nešto.
Hobbit
07. октобар 2013. у 03.23
Šta mislite o ovim pricama da će uzgajati vestacko meso u laboratorijama?
Navodno ništa pesticidi, eticki sasvim ok, kontrolabilni proces koji donosi proteine i kako kažu isto slasni ukus hamburgera, bez side effects?
Evo clanka:
http://www.theguardian.com/science/2013/aug/05/synthetic-meat-burger-stem-cells
maja3s
(diskutant)
08. октобар 2013. у 02.56
Хобит, ја мислим да се то са производњом меса већ рсди

Психолог, мене лично не интересује исхрана по крвним групама и незнам јел то тачно... Слажем се са свим што сте писали и тачно је да смо ми сисари... Исто тако пистоје људи који личе на штакоре
Вњгетаријанство је више него добро... Ја живим у Данској и овдје се једе доста рибе... Вјерујем да ту људи који дуже живе имају своје проузводе... Примирци једу и пршуту али је сами ораве... Не купе је у продавници и то исто важи и са маслинама... Разлика у укусу купивних мадлина и домаћих је невјероватна...а и у уљу... А поред исхране ту је и сунце Д- витамин на претек :)))

Што се тиче пости... Код православних се писти више од мјесец дана... Посте се 4 поста ... Два дужа и два краћа + сваке срједе и петка а поред свега понекад још који екстра дан ако бе пада на сриједу и петак
Извињавам се на куцаћум грешкама... Сигурно их има
Vlada77
08. октобар 2013. у 11.13
Ljudi so rođeni kao lovci. Meso i povrce ... voce, ono sto ima u prirodi.

Kakva bre veganska hrana, glupost. Ja obozavam meso ...

Sve po malo. Secer, belo brasno će vas kostati vise. Jako puno kuvanog povrca, svezih salata i tako to. Jako malo ugljenih hidrata, koje inače dobijate iz povrca.

Prosto, to vam je to. UGLJENI HIDRATI, CARBS su vam najveci otrov.

Jedite sto vise ribe, finog mesa i povrca, onoga što se skuva fino kao kupus, buranija, kelj, brokili sa finim zacinima, i dosta sveze salate uz svaki obrok (kada kažem salata mislim na šta god imate, krastavac, paradajz, mladi luk, malo maslinovog ulja, malo mladog sira).

Izbegavajte brasno, krompir, pirinac, kukuruz ... ali po malo tu i tamo je OK. Opet vam kažem da su prosti ugljeni hidrati najveci otrov.

Ne mesajte ugljene hidrate sa proteinima. Pastu ako volite pojedite za rucak, uvece malo finog mesa sa kuvanim povrcem i lepom salatom it to vam je to.

Hobbit
08. октобар 2013. у 14.28
To se zove imati argumente: fino meso (strogo uvoz iz Finske) i kad vam kažem, pirinac je otrov. Idi Vlado nazad u teretanu, gde su te najverovatnije tim biserima naucili.
Ne postoje dve identicne osobe na svetu, pa tako je verovatno za svakoga najbolja kombinacija hrane drugacija. Ali ipak ne treba zaboraviti cinjenice, a to su koje to nacije, pod kojim uslovima, sa kakvom klimom i ishranom najduže žive i najduže ostaju zdravi. Sve ostalo su spekulacije, kad govorimo na generalnom nivou. I svako zna za sebe šta mu najbolje odgovara od hrane (naravno, pod uslovom da je makar probao par rezima ishrane i dosao do nekog zakljucka).
PSIHOLOG
(student)
08. октобар 2013. у 15.07
Za Maju :

U pravu ste kada kazete da se posti vise od mesec dana kod pravoslavaca. Jedan problem je sto to primenjuje 1 posto naših ljudi ako ćemo iskreno. Najviše je onih koji poste 7 dana i udaraju se u grudi kao veliki pravoslavci ali to je sad već neka druga tema.

Za Vladu:

Druže Vlado posto si rođen kao lovac smatram da si kao mali jurio zeceve po pasnjacima, kokoske, srne i sve to lovio lično ti. Naravno to si naucio od mame i tate koji su tu bili da ti pokazu kako se to radi. Ako si to isto fino meso ulovio u prodavnici daleko od toga da si lovac. Cinjenica je da jedan na jedan ne možeš uloviti ni zeca bez puske i noza. To sto su te napravili locvem i mesozderom a organizam ti nije spreman za to, to je već neka druga stvar. Takođe kada odes u prodavnicu tamo piše: fino meso za gospodina Vladu i ruzno meso za ove koji ne znaju. Gospodine Vlado kako god vama to nemoguće zvucalo fino meso ne postoji.
Da li znate da svinjska mast ima isti ukus kao ljudska mast. Znaci ako ste u stanju da pojedete malo prase u stanju ste da pojedete i malu bebu tehnicki. Zašto sebi dajete za pravo da unistavate nečiji zivot samo zato da bi jeli fino meso kada zamena za meso postoji svuda i mnogo je zdravija. Da li 100 kokosaka, 50 prasica, 10 krava itd treba da zavrsi u vasem stomaku i pri tome vam nanese bolest. Zašto smatrate da imate pravo da pojedete zivotinju koja ima mozak, srce, usta, oci, nos - apsolutno sve isto kao i vi. Zašto vi imate vece pravo za zivot od tog praseta, kokoske, teleta? Ali posto ste vi rođeni kao lovac i imate zube kao tigar a reflekse kao leopard onda je to totalno razumljivo. Nema vise komentara na vas post, tuzno je da ljudi tako razmišljaju.

Za Hobbita:

Što se tiče mesa iz epruvete - grozim se i na pomisao na to. Ali kad je već sve u tabletama pa smuckace i meso lovcima da jedu. Morace smisliti tako nešto jel u sledećih 20 godina je nemoguće odrzati ovaj nivo proizvodnje. Veliki porast potraznje a nema dovoljno mesa. Uskoro će razni lovci koji jedu teletinu jesti insekte posto je to sledeće na redu a i pola Azije se tako hrani. A da je zdravije od mesa koje sada jedu ljudi, zdravije je.
Ja ću se uvek sloziti sa ljudima koji mi kažu - slusaj ja sam probao dva meseca vegetarijansku ishranu i brate moj loše sam se osecao, glavobolje, muka, zdravlje mi se pogorsalo. A dok god imamo lovce koji pricaju o nečemu a nikada nisu ni probali nešto a sve znaju - e do tad neće i ne mogu shvatiti o cemu mi pricamo. Meni je zao zbog toga. Ja evo izazivam bilo koga ko jede meso. Da ode izvadi krv sada, predje na vegetarijansku ishranu mesec dana , ode kod doktora posle tih mesec dana i ako su mu rezultati losiji ja ću reći da je osoba bila u pravu javno i glasno.

Veliki pozdrav

To se zove imati argumente: fino meso (strogo uvoz iz Finske) i kad vam kažem, pirinac je otrov. Idi Vlado nazad u teretanu, gde su te najverovatnije tim biserima naucili.
Ne postoje dve identicne osobe na svetu, pa tako je verovatno za svakoga najbolja kombinacija hrane drugacija. Ali ipak ne treba zaboraviti cinjenice, a to su koje to nacije, pod kojim uslovima, sa kakvom klimom i ishranom najduže žive i najduže ostaju zdravi. Sve ostalo su spekulacije, kad govorimo na generalnom nivou. I svako zna za sebe šta mu najbolje odgovara od hrane (naravno, pod uslovom da je makar probao par rezima ishrane i dosao do nekog zakljucka).
Vlada77
08. октобар 2013. у 22.38
Hobit, psiholog. Ono sto mi je najsmesnije ovde kada se neko ne slozi odmah te malo pljucne. Po mom iskustvu PROSTI Ugljeni hidrati su OTROV.

Slazem se da dva tela nisu ista. Ja bez mesa neću i ne verujem u te vase veganske teorije. Deda mi je doziveo 90 godina, jeduci meso, slaninu, cvarke i puno voca i porvca.

Evo, znaš kako ćeš da izgubis 10 kilograma za 3/4 nedelje. Jedes samo meso, jaja i salate. Izbacis ugljene hidrate potpuno.

Ono sto je najsmesnije je da imate toliko teorija, lekari i naucnici ne mogu da se slože. Godinama su govorili kako ne valja masno, ne valja meso, pa su onda okrenuli curak.

Onaj koji je protiv cvaraka, pljeskavica i cevapa je moj neprijatelj :-).

Radije bih sutra crko nego se odreknem mesa čak i da me sutra srchka snadje. Idi bre.

ZIVELA SLANINA, ZIVELI CEVAPI I CVARCI. KO NE SLUSA PESMU SLUSACE OLUJU..

pravda_i_istina
09. октобар 2013. у 00.48
Međuim nije prošlo ni mesec dana a stomak je poceo opet da boli. Isti problemi, isto stanje. I onda sam odlucio da probam
===========

prijatelju, svaka tebi cast, ali nemas pojma
helikobakteriju smo lecili antibitocima 2 nedelje, a uz njih smo pili mesec dana inhibitor protonske pumpe koji kada smo ispili tih mesec dana, kiselina se vratila, muke/agonija nastavila...
ko zna ko nas je zarazio, ali fakat je da zarazenih helikobakterijom ima u lošim higijenskim uslovima, u zemljama azije npr.

alergije? to koliko sada vocem i povrcem unosis C vitamin, to si mogao i ranije, mega doze c vitamina bi ti resile problem sa alergijama

nadimanje? pasulj, kupus i sl. - puno vlakana uzrokuje nadimanje, a ne meso

10 vs 90% - odakle vama ideja da mi jedemo meso i pijemo mleko od krava koje dobijaju antibiotike?

jaka mudrost izblendirati sveze voce povrce i eksirati mineralno-vitaminsku bombu; naravno da magnezijum b,c vitamini uticu da se i bolje osecamo, opustenije, bez stresa, ali isto tako i triptofan iz toplog mleka...

a šta je sa mastima/uljima

proteinska dijeta nije za svakoga
pravda_i_istina
09. октобар 2013. у 00.53
Da ode izvadi krv sada, predje na vegetarijansku ishranu mesec dana , ode kod doktora posle tih mesec dana i ako su mu rezultati losiji ja ću reći da je osoba bila u pravu javno i glasno.
=============

jako opasno neznanje, jer upravo vegetarijanci rizikuju pojedine anemije sa mogućim smrtnim ishodom; mi koji jedemo meso - NE!
pravda_i_istina
09. октобар 2013. у 01.02
Kada mi ocnjaci budu kao kod tigra i creva njegove duzine razmislicu pa možda opet i probam malo mesa.
====
ja koliko se secam prezivari imaju najduza creva, krave koje pasu travu

pomenuste i krvne grupe, - verovatno sve potice od naših predaka - stocara ili ratara, nekome je avelj, a nekome kain predak

pravda_i_istina
09. октобар 2013. у 01.07
- Osteoporozu izaziva mleko. U kravljem mleku ima kazeina meterije od koje se pravi lepak.

==========

od kaucuka su se pravile gume, ko pojede gumu umre, a kazein je protein, možeš da ga ne tolerises, a ta netolerancija može i da te prođe sama od sebe

ali ako postanes glupi kainovac nema ti leka

Hobbit
09. октобар 2013. у 07.08
Tema jeste ishrana, ali hajde da pretpostavimo da pricamo o automobilima. Ne biste nikada verovali da je ekspert za aute jadnicak koji je samo jedan auto u zivotu vozio, zar ne? Tako da, bez zelje da vredjam ikoga, oni koji u zivotu nisu probali nikakvu drugu ishranu sem one zasnovane na mesu i zivotinjskim proizvodima, nemaju u ovoj diskusiji nikakve argumente. Prosto receno, nemate pojma. Nastavite sa przenjem snicli, ja imam o tome svoje mišljenje, ali to je vas zivot.
Vlada77
09. октобар 2013. у 09.23
Hobbit, evo ja ovde da ti dam recept.

Kupis krmenadle, one tanje. Proprizis na malo maslinovog ulja.

Onda, proprizis luk na ulju i dodas spanac i malo mleka i jako malo brasna ... dodas jako puno belog luka (bitno)i zacina koji ti se svidjaju na kraju (ono, so, biber)

stavis krmenadlu na tanjir sa sve spanacem, ih ... super covece

znaš šta je jako lepo, kupis pileca prsa, malo ih izlupas sa onim cekicem, pa u malo brasna i jaja. fenomenalno

u drugi sud, opet proprizis malo luka, dodas boraniju, sargarepu, beli luk obavezno, so, biber, dodas malo vode da se to ukuva i eto ti rucka samo tako

piletina i povrce, mmmmmm, superiska

uz ova oba obroka, napraviti salatu. Malo paradajz, praziluk, krastavac, malo sira i maslinovog ulja i idi bre, lepota :)

PSIHOLOG
(student)
09. октобар 2013. у 09.38
Auh kakve nebuloze u samo par recenica. Gospodin doticni ili nije pazljivo procitao sve prethodne postove ili je ono kako naziva druge diskutante a nema nikakve argumente.

1) Ako ste pazljivo procitali a niste ocigledno već sam rekao da sam heliko bakteriju lecio gomilom lekova mesec dana. Stomak se smirio međutim posle mesec dana sve se povratilo i nastavilo da me muci. Sve je nestalo kada sam presao na vegetarijansku ishranu. Heliko bakterija je nestala, stomak se smirio a ja sam se resio problema koje sam vukao godinama. Još jedna stvar za vas posto vidim da ste jako obrazovani je ta da heliko bakterije ima svuda a ne samo u lošim higijenskim uslovima i u zemljama Azije. Ishrana mesom neuredan, kao i brza hrana, alkohol i puno kafe, doprinose razvoju ove bakterije.

Lecenje heliko bakterije: preuzeto sa internet sajta http://www.lekovitebiljke.com/bolest/heliko-bakterija
kao sto vidite da bi izlecili tu bakteriju kaže se da se izbegava meso, secer a jede voce, povrce i riba. A to što vi gutate antibiotike je vasa licna stvar.

2) Alergije sam vukao vise od 8 godina. Probao sam i velike kolicine voca i povrca međutim ništa nije pomagalo dok god sam u sebe unosio meso, mleko, secer, brasno i ostali otrov. Kada sam to izbacio iz sebe moji problemi koje sam vukao 8 godina su nestali. I to u roku od mesec dana. Ali teško je to objasniti gospodinu pametnom i obrazovanom.

3) Vi mleko i meso jedete od krave koje ne dobijaju antibiotike jedino ako imate farmu i imate svoju ličnu kravu koja vam daje mleko pa je na kraju kada je propisno istrosite prikoljete da se najedete mesa od te iste koja vam je davala mleko. Znak zahvalnosti! A ako kupujete u prodavnici budite ubeđeni da samo specijano za vas peru meso a ne prskaju ga bojama da ima crvenu boju, kada prikolju tu istu kravu savrseno je operu a ne salju sve sa fekalijama u dalju proizvodnju a mlecna industrija se toliko brine o vama da imate od te iste krave koju su priklali mleko koje je dobijeno uz mnostvo aditiva i antibiotika da bi ista davala vise tog mleka. Zao mi je sto ste jako neobavesteni i sto postavljate smesna pitanja da bi covek mogao samo da se smeje.

4) Pa kad se osecate bolje , opustenije, bez stresa kada izblendirate to voce kako onda kazete da ne valja?:) Masti i ulja mozete dobiti iz raznih biljaka ali to je opet vasa neobavestenost . Ako vam je potreban cas biću jako srećan da vam ukazem koja ulja treba da koristite a da ne unistavate svoj organizam. I ovo nije nikakva dijeta, ovo je stil zivota. Ja nisam na dijeti. Jeden u ogromnim kolicinama sve sto poželim ali mi nisu potrebne dijete kao nekima.

5) Pokazite mi jednog vegetarijanca koji je zbog anemije imao smrtsni ishod. Ili ste to čuli na televiziji kod ispiranja mozga kako ne možemo bez mesa. E sad ko je platio za tu reklamu to morate vi da se zapitate. A kada jedete meso i pijete mleko - samo ću reci rak i srcana oboljenja. A da ne nabrajam dalje previse je dugacak spisak. Mora da se povecanje raka od 500 posto u zadnji 20 godina desilo zbog jako finog mesa i odlične ishrane.

6) Dobro se secate. Prezivari imaju najduza creva ali ne jedu meso. Kada pojedete biljku ona može da ostane 72 sata u stomaku i neće se pokvariti. Stavite jabuku na sto i posle 3 dana jabuka je skoro pa ista. Stavite parce te snicle na sto 3 dana i videcete šta će se desiti sa istim. Pokvarice se. E posto su nasa creva vise slična kravljim nego tigrovim i treba da prođe 72 sata da bi ta ista snicla prošla kroz nas sistem tu lepu sniclu koju pojedete se pretvara u uzas u vasem stomaku i bolest je tu , ne pita. A ako vi imate tigrova creva pa onda sve to prođe za 24 sata kao kod istog, e onda se izvinjavam treba da jedete meso. Sledeći put bar procitajte pazljivo tekst. Nije lepo blamirati se i ispadati „preterano” pametan kada smo mi već glupi kako kazete.

7) O mleku imate prethodni topik pa se malo bolje informisite šta se desava u vasem organizmu i zašto ne valja. Jedino ako pored tigrovih creva nemate i kravlje rogove ali onda definitivno ne pripadate nasoj glupoj vrsti. Ali ako vam je potreban cas i u vezi mleka biću rad da sa vama argumentovano raspravim a ne gomilom gluposti kao sto ste ih vi naveli bez ikakvih argumenata. Čuo magarac da se vo potkiva pa hoće i on. Tako vi o mleku i mesu - čuli ste da je dobro , rekla baba, deda, mama i tata pa mora da je tako.

A lepo su vas ucili u skoli kada te bili mali : Ispeci pa reci!

Uostalom nisam otvorio temu da bi se svadjao. Ko nije probao ne zna šta pricam. Opet kažem po ko zna koji put da sam prilično delio vase stavove ali hvala Bogu da se to promenilo. Svoje sam probleme resio a to što ljudi ne vise da za mnoge probleme odgovor je tu ispred njih to je problem bas takvih ljudi koji sve znaju bez pokrica! Pozdrav
Hobbit
09. октобар 2013. у 10.11
Na maslinovom ulju ne treba prziti, pogotovu na onom hladno cedjenom. Ono nije termicki obradjeno i ima nisku temperaturu na kojoj pocinje da gori, tako da se produkti sagorevanja unose zajedno sa hranom. Ako već moras da pržiš nešto, onda je bolje suncokretovo ulje.
majka
(kuharica)
09. октобар 2013. у 12.12
Vjerovali ili ne, dobro balansiranu ishranu provjeravate u WC-u!!!
Ako poslije obavljene velike nuzde iza vas udje vasa supruga ili suprug i ne uralaju, da ste opet uneredili WC kao svinja - jeli ste ono sto pase vasem organizmu. Smrad otpadaka govori daleko vise nego što se misli. Okrenite se prije nego sto pustite vodu, pogledajte, sve će vam se samo reci.
Svako dobro, majka
dejan-a
(dirigent)
09. октобар 2013. у 16.28
Po vama dakle oni koji žive na dalekom sjeveru - tipa eskimi, treba da žive na zrnevlju i biljkama koje btw ne rastu tamo?!! Ma ajde..

Ne može ishrana u Africi i ishrana na Aljasci da bude ista. To nije niakada bilo niti će biti..

Te fore sa kazeinom su .. samo to.. fore Mlijeko je otrov iz drugih razloga- hormoni, antibiotici, konzervansi

Ruski Kozaci (poznati po dugovjecnosti) se zaklinju u kefir. I to kobilji. Nema tamo quinve ili ti maslina..

Da nise možda vidjeli nekoga tezaka/ rudara na sokovima da radi 12 sati?

A to da vegetarijanci nisu agresivni pa to je cista glupost. Trecina Indije su vegani, pa se pobise..

Vjerujem da neki ljudi ne tolerisu odredjenu vrstu hranu. Takođe vjerujem da se treba zdravo hraniti i umjereno. Izbjegavati sve kupljeno u kesici i konzervi. Izbjegavati brzu hranu.

PSIHOLOG
(student)
09. октобар 2013. у 18.12
Postovana,

Prosecan zivotni vek eskima je 50-60 godina. Znaci ti eskimi koji se hrane samo mesom pozive najduže 50-60 godina. To bi trebalo da vam je dovoljan pokazatelj kako je izvrsna hrana meso a i zdrava. Bolje bi im bilo da jedu biljke ali su jadni ni krivi ni duzni osuđeni na meso pa toliko i žive. Da li ste ikada videli eskima od 80 godina?

Fore sa kazeinom nisu fore nego cinjenice. E sad sto je nama teško da prihvatimo cenjenice to je već neka druga stvar. A plus sto dodaju hormone, antibiotike, konzervanse da ne pricam .Sve u svemu mleko - otrov. Zivotinje nemaju osteoporozu. Te bolesti izaziva kravlje mleko.

Prosecna starost ruskih Kozaka koji se zaklinju u kobilji kefir je 65 godina. Vise nemam šta da kažem povodom toga, sve se samo kaže.

Da li je i jedan rudar probao da bude na sokovima pa vi znate da ne bi uspeli?
Nije. Vaspitavan je od detinjstva - meso da ti da snagu. Samo meso i to. A opet želite li da vam kažem koja je prosecna starost tog istog rudara? Ishrana plus teski uslovi zivota - retko koji dozivi 55.

Što se tiče Indije, imao sam prilike i posetio sam istu. Na zalost veliki je problem kada jedan ceo narod ocrnite i kazete da se pobise zato što procitate neku vest. Mi smo onda psihopate šta se sve desava kod nas. Procitajte naše vesti ujutru i procitajte novine - samo ubistva, klanja, tuce. Da u Srbiji živi na povrsini ljudi srazmerno koliko u Indiji mi vise kao narod ne bi postojali. A reći da se pobise u Indiji - strasno koja neobavestenost i glupost.

Kako niste naveli Japan koji posle cunamija i totalne katastrofe prikazuje ljude koji stoje u redovima i ne preskacu jedni preo drugih da dodju na red i uzmu hrane. Cekaju pa šta bude. A cime se hrane - neću vam pisati mozete sami naći ako vas zanima. A isto tako mozete pronaći koji je narod jedan od najdugovecnijih naroda na svetu.

Ni jedan organizam ne tolerise meso i mleko. Ako jedete voce i povrce a usput pojedete svaki dan i malo prasine necete odmah umreti. Uzme godina. Ali umesto da živite 100 godina koliko bi realno trebali od te prasine će kad tad nešto prestati da radi i dozivecete 60-65. To sto je nama teško to da prihvatimo da je meso i mleko otrov to je druga stvar ali je tako. Teško je prihvatiti cinjenice a od pelena vas uce nešto drugo. Ispran mozak teško prima nove informacije. A i mi kao narod imamo tu tendenciju da ne prihvatamo drugacije mišljenje.

Slazem se za kesice i konzerve. Ali isto tako bi trebali znati da to meso je takođe neka vrsta hrane iz kesice i konzerve - naprskano bojama, puno raznih gluposti.

Gorivo za naše telo nije meso i mleko. To je kiseonik, voda i sunce. Biljke su jedine koje mogu direktno da pretvaraju energiju u materiju i kada jedete biljke dobijate tu suncevu energiju. To ćete odmah osetiti. Nema podocnjaka, nema umora , koza vam blista , sjaji se , nema bubuljica, nema tvrdih peta, grubih laktova, celulita. Krv vam se posle 3 nedelje tako sredi da ni kijavicu ne mozete dobiti.

A sad otvorite fioku gde su vam lekovi i pogledajte šta imate sve u kuci. Siguran sam mala privatna apoteka a tako svako u Srbiji.

Veliki pozdrav
Vlada77
09. октобар 2013. у 18.49
Majka je pametna i uvek me nasmeje sa njenim postovima. Dejan-a ima jako dobar post.

Eskimi, odrasli na ribi. Jel to kod nas meso?.

Hobbit, kažeš da nećeš da se svadjas ali pokusavas sada da nas ubedis u nešto sto ti verujes. Ja ću opet da kažem, meso je super, to su proteini, možeš da jedes i tofu (kako se to kaže kod nas?) i to ali nije to to.

Naucnici su shvatili, a trebalo im je dosta vremena, da se ljudi ne goje od masti, ne goje se od mesa nego od prostih ugljenih hidrata. kao sto rekoh secer vam je 300 puta veci otrov od bilo kakvog mesa.

Sto vise svezeg lepog povrca, i kuvanog i jedno lepo parce mesa.

Ja volim da pricam na kulinarstvu. Treba od svega po malo. Evo pitam vas, šta je moj deda znao o veganskoj dijeti ili o vegetarijanstvu idi bre ...

Covek doziveo 90set godina jeduci slaninu, meso, dimljenu prsutu i puno povrca koje je gajio na selu sa bakom. Puno voca, imali su jako puno jabuka, krusaka, ... tresnje, ma šta sve tamo nije raslo. Kupine, pa divlje jagode one male koje su rasle pokraj puta. Baka pravila slatko od njih.

Pa pecurke koje su brali po sumi, i nemam pojma kako su znali koje su otrovne a koje nisu. Govorim o selu nadomak Uzica koje je bilo u tom nekom planinskom delu.

Iznese Baka teglu slatkog od tih divljih jagoda i kaže ajde evo casa vode i 2 kasike slatkog. Moj komsija i ja, klinci bili, dobro, Bako hvala. Onda smo provalili gde baka krije slatko, i sve smo joj pojeli, stomak nas je boleo skoro nedelju dana.

Deda nije nikada imao stomak, ni baka. Vitki oboje uvek bili. Jeli ljudi dosta sira i kajmaka koje su navarno sve sami pravili. Baka mesila hleb svako jutro.

A mi ovde po belom svetu palamudimo. Niko se ne kreće, sedimo po kancelarijama, zevamo u kompjuter po ceo dan i onda se pitamo šta nam fali.

Ali neka jede i radi ko šta hoće.
PSIHOLOG
(student)
10. октобар 2013. у 01.32
Ovo je moj zadnji odgovor. Nisam ni postavio temu da bi se raspravljao šta je bolje nego da bi ukazao šta mi je resilo problem koji sam imao godinama. Ako neko ima slične probleme neka se javi biće mi veoma drago da mu ukazem na greške koje sam i sam pravio. Sada odgovor Vladi i nema me vise posto ne želim nikakve prepirke.

Postovani Dejane,

Za tofu se slazem, sjajna zamena za meso.

Recenica naucnici su shvatili bez argumenata, linka je isto kao kada bih ja napisao naucnici su shvatili da smo mi u jednom matriksu i sve ovo oko nas je jedna iluzija. Koji su to naucnici shvatili? Gde ste to procitali? Dajte link...Shvatila je i moja baba da meso ne valja pa sada sa 95 ga više ne jede. Eto nadzivela i vaseg dedu a na vegetarijanskoj ishrani i ne pije nikakve lekove zamislite.

Za secer se takođe slazem sa vama. Otrov kakvog nema bas kao i brasno. Ni danas mi nije jasno šta je nateralo ljude da predju sa meda na secer ali ajde.

Koliko vidim vi se upravo hranite sa jako puno povrca i voca i plus jedno lepo parcence mesa. Razlog zašto nemate probleme nije sto je meso zdravo nego sto koristite ogromne kolicine upravo tog voca i povrca koji preovladaju i stite vam organizam od otrova. A kako bi se tek osecali da meso ne jedete to ne mozete ni znati zato što nikada niste ni probali. A ako niste probali ne mozete ni tvrditi da ne valja.

Vas deda nije znao ništa o vegetarijanstvu bre...tu ste u pravu...90tu je doziveo ne zato što je jeo slaninu, meso i cvarke već zato što je koristio kako ste i sami naveli ogromne kolicine voca, povrca, pecurki...itd itd. Takođe porediti meso i mleko sa sela pre 20 godina i fabricko mleko i meso koje sada jedete je nebuloza. Pre 20 godina kada je vas deda jeo to meso i pio mleko on je takođe sam hranio to svinjce i nije ih kljukao antibioticima , prskao meso bojama da bude crvenije i kad mu neko i prikolje to prasence ako nije to sam radio dobro ga opere i sredi. I moj deda je klao svinju pa kada je to radio prođe ceo dok tu istu ne pripremi. Onako usput i moj deda je jeo slaninu, cvarke, dimljeno meso i to u ogromnim kolicinama. Voce i povrce jako slabo , skoro nikada. I umro je Bog da mu dusu prosti od raka creva.
A vas deda može da zahvali tom vocu i povrcu koje je jako puno jeo sto nije doziveo sudbinu moga dede.

Uhvatili ste se kao pijani plota - meso ima proteine, meso ima proteine. Imaju i druge stvari proteine koje nisu meso. Još jednom postavljam pitanje a vi mi dajte odgovor. Šta se desi sa mesom ako ga ostavite na sobnoj temperaturi 72 sata?
Toliko je potrebno da prođe kroz nas sistem i izadje napolje. Samo vas molim da mi odgovorite na ovo pitanje!

A vas deda neka zahvali pecurkama, domaćem vocu i povrcu sto je proziveo toliko koliko jeste. Evo moja baba je i danas ziva ali meso i mleko ne jede i ne pije već 20 godina. Svaki dan prepesaci 5 km, bistre pameti a izgleda 20 godina mladje. Zahvali se tim jabukama, kruskama, kupinama, divljim jagodama pored puta sto si imao deku toliko dugo a ne mesu i mleku.

I još jednom rak je porastao za 500% u zadnjih 20 godina. Proizvodnja mesa takođe. Ako to vama nije dovoljan pokazatelj nekih stvari ja nemam reci i neću a i ne mogu da se raspravljam. I porediti meso i mleko vaseg dede i industrijsku proizvodnju mleka i mesa je totalno irelevantno. Siguran sam da kad ste isli kod deke na selo da je svinja trcala po dvoristu a takođe i kokoske. E sad isto idite pogledajte kako drže svinje i ostale zivotinje koje tako slatko pojedete uz povrce pa vam možda budu neke stvari jasne.

Ali kao sto ste rekli. Svako jede šta hoće i mislim da je diskusija otisla u pogresnom pravcu. Nije bila otvorena tema da bi zastupao stavove vegetarijanaca. Moj se zivot promenio za 360% za mesec dana. Šta sam uradio - izbacio meso i mleko. Nestale su alergije i svi moji dotadasnji problemi a naveo sam u prvom tekstu šta tačno neću vise da se ponavljam. Nisam se ni jednom razboleo otkako sam na ovoj ishrani a bio sam prilično bolesljive prirode.

A meso i mleko - ko ne zna da cita i sam pogleda oko sebe pa nek ga jede svaki covek ima svoj izbor. Kao sto i svaki nas covek ima malu privatnu apoteku kod kuce a siguran sam da je i vi imate.

Veliki pozdrav i nemojte mi nešto zameriti.

pravda_i_istina
10. октобар 2013. у 07.30
ma u pravu si ti, ali ne 100%, zato sam morao da ti se suprotstavim... evo ja npr. 1. treba da te poslusam; izgleda da mi od mnogo mesa nadolazi reuma/arttritis, neće da prođe, kao da p0staje hronicna
dejan-a
(dirigent)
10. октобар 2013. у 08.33
Cuj da li sam ikada vidjela eskima od preko 65 godina? kako da ne, ima ih i to vise nego Indijaca.

Problem na sjeveru nije riba i riblja ishrana, nego konzerve koje su prinudjeni da kupuju, jer kila jabuka kosta 20 dolara. Tu dosta ima i politike...

Procitaj malo statistiku u Indiji pa vidi koliko imau kardiovaskularnih bolesti... Ne zaostaju nimalo za nama mesojedima.. Niko nema ništa protiv Indijanca, ali mnogo znam o njihovom zdravstvu i problemima.

Samo mi kaži da Ruski kozaci žive samo do 65? Ne lupaj..

A sada mi molim te nemoj reći da si kopao čitav dan 12 sati na sokicu od jabuke? Pa zašto onda veliki tezaci imaju odobrenje od pravoslavne crkve da mogu da „preskoce” post.. Izvini u manastirima se posti i moli... Niko ne „kopa” niti treba da to radi...

Otidji malko do Aljaske, sjevera Kanade, pa pokusaj da živis i RADIS samo na povrcu i biljkama, pa da pratimo tvoju krvnu slku i sliku Eskima koji jede sirovu foku... Njihova tijela su stvorena za taj način zivota.. Native people ( Indijanci) imaju drugaciji metabolizam. Oni imaju veci problem sa alkoholom jer jetra ne može da ga „obradi”.. Bijelci nemaju taj problem

Svi smo mi od krvi i mesa, ali nasi organizmi se razlikuju.. Zato kada se rade studije medicinske ili bilo koje, navodi se RASA takođe. Podneblje utice na naše fenotipske, a kasnije vjerovatno dodje do promjene u genotipu..

Da je hrana otrovna jeste.. genetika, antibiotici, hormoni, konzervasnai, secer...

Da su neki ljudi osjetljivi i ne mogu da podensu meso i meso im ne prija. vjerujem i u to. Ali da se tako propagira vegetarijanstvo.. pa to ne ide..

Da li si ikada čuo za „blue zones” u svijetu? To su mjesta sa najduzom ZDRAVOM dugovjecnosti. Ima ih par u Japanu, Grckoj, čak i Meksiku. Nacionalna geografija ima emisiju o tome, i masa gerijatara pokusava da otkrije razlog tome.Niko od njih nije vegetarijanac, pa da su rekli da je hrana. Niko ne jede ni brzu hranu.. To su obični SEOSKI ljudi, koi provode dost vremena druzeci se, radeci svoje poslove i jedu onu sto oni imaju i uzgajaju

Nas unistava brz zivot, stres, smece koje jedemo. Biti zadovoljan sobom i imati unutrasnji mir je osnova svega.A posto smo mi alavi i pod stresom onda je normalno da imamo puno vise problema...

Kad je organizam pod stresom luci se vise kortizola, adrenalina, sto vodi do povecanja krvnog pritiska, secera itd... da ne ulazim u fiziologiju...

Ako je tebi pomoglo to što si vegetarijanac, dobro da jeste. I hvala Bogu neka je.. Ali nemoj davati laznu nadu ljudima da će svakome da pomogne jer nismo svi isti..

pozdrav

benin
(student)
10. октобар 2013. у 10.11
benin
(student)
10. октобар 2013. у 18.10
mia55
10. октобар 2013. у 20.52
Super prica psiholog. Bas mi je drago da si pobjedio alergije i želim ti zdravlje i u buducnosti.

Nisam citala sve komentare, lično ne bih mogla bez mesa,jaja i jogurta/kefira, ali jako vodimo racuna gdje ih kupujemo ( na farmi gdje zivotinje pasu travu i hrane se iskljucivo prirodnom hranom).

Zapade mi u oci kako neki savjetuju da je tofu zdrav, ne znam gdje se nalazite, ali u Sjevernoj Americi je sva soja genetski modifikovana.

Što se tiče ishrane ja najviše vjerujem savjetima Weston Price Foundation.

http://www.westonaprice.org/

Za one koji ne razumiju engleski, evo nešto slično na nasem:

http://istineilaziohrani.blogspot.ca/p/o-cemu-se-ovdje-radi.html
dejan-a
(dirigent)
11. октобар 2013. у 08.59
Gospodine benin, kada ljepite rezultate krvi dajte da vidimo i čitavu studiju. Koji su bili „inclusion” and „exclusion” kriteriji? Koliko su dugo praceni kandidati? Šta su jeli? Koliko godina imaju? Jedinu značajnu p value imate kod masti. Pa... Da vidimo kako je studija radjena, itd...

Porediti zube tigra i covjeka je smijesno... Zamislite da ja sada pokazem sliku kravljih zuba ili ovcijih i ljudskih? Pa razlika je mi imamo ocnjake.Ima raznoraznih sisara mesojeda koji nemaju ocnjake kao u tigra ili ti obrnuto...

Karcinom se povecao, kao što se povecala kolicina stesa i raznih otrova u vazduhu, zemlji. Kriviti meso za tako nešto je neozbiljno i neprofesionalno...

Osim toga mlado lice ne znači da si zdrav, kao sto neki tvrde. Imamo hronolosko i biolosko starenje..itd da ne ulazim u to...

Na zalost vegetarijanci su se u ovim diskusijama pokazali kao mnogo agresivniji za razliku od mesozdera...

oceania
11. октобар 2013. у 09.53
dejan-a , ne bih se slozila sa nekim stvarima koje si iznela ovde.. tebi ta objašnjenja tipa „rudari nisu na jabukovom soku” „kozaci kefir” i sl. možda deluju logicni i razumi ali ako malo dublje pogledas videces da nije sve tako jednostavno.

Rudari danas gde i kako i šta jedu ne znam ni ja ni vi, jer rudari u nekom cosku kine vrlo je verovatno da jedu po jednu posudicu rize sa nekim travama i nisu na mesnom odresku ,kobasicama i sarmi.

Ako pogledas dalje ,znaci dalje od ovih poslednjih 50god videces da vekovima i vekovima,rudari,fizicki radnici, radnici na polju i ostalo..nisu bili na jelovniku , kremenadla,batak i slično ,već radili su i živeli na malo supe, hleb i malo vode.

Jedan antropolog koji se bavi ovom tematikom proucavao je šta se gde jelo u vekovima iza nas i ... ustanovio da hrana je bila uglavnom supa=variva i hleb i da smo na tome prakticno evoluirali u zadnjim 1000 god. kad kažem hleb nije naravno ovo sto danas znamo, psenica, kvasac već pre 100god psenica se uopste nije uzgajivala i nasi pretci nisu je jeli već hleb se pravio naravno bez kvasca od jecmena, proso i slične zitarice.

Postoji jedan mit od nasoj ishrani koji dozivljavamo pre svega jer neki od nas imali su bake dede na salasu pa slanine, perad,paradajz zatim iz knjiga,filmova i mislimo da u zadnjih par vekova to se jelo... ovo je jako pogresno

Nema ni 50god kako covek konacno je pobedio -glad- a pre tog perioda (recimo 50te god prošlog veka) sva populacija je gladovala i borila se da ima šta da stavi u stomak. Jedino neki privilegirani ,elita bili su siti .. a to je jedva 5% populacije, znaci 95% svi mi, smo bili seljaci,radnicka klasa,gladni .. Ta populacija znaci 95% o kojima pricam su radili za zemljoposednike u okviru jedno vreme austro ungarske imperije , pre toga za turke .. i nije bilo plate ni regulacije neke, već jedino komad hleba jedan gros i to je otprilike to...

Kad je reč o mesu koliko su ljudi jeli to je posebna tema. Navela bih par kljucnih stvari.. Zivotinje , domaće zivotinje koje uzgajamo su jako jako teske za odgledavanje.. (pre pojave; frizidera,mehanizacije,antibiotika) .. zivotinje razbole se od svakakvih bolesti neverovatno vise od coveka recimo a u proslosti oni koji su mogli imati kravu,ovce ili su ih cuvali odgajivali za „gazdu” ili imali su sreću da mogu odgledavati a i to nije bilo za prehranu , jer taj sto ima dve krave cuva ih , jer onda možda nadje volove pa koristilo se za oranje,zemlju.. zatim, meso bez frizidera ne može izdrati duže od 24h pa tako misliti da je covek tada nekada jeo redovno mesa jer selo,domaće zivotinje,pecenje .. je krajnje apsurdno

Da ne zaboravimo da namirnice kao pasulj,paradajz,kukuruz,paprika, suncokret, krompir... postoje u nasoj kuhinje svega par vekova (od negde 17og veka )

nasa je ishrana bila u glavnom nešto kao supa u kojoj se kuvao kupus, neko zrno od tipa proso.. blitva.. i to je to i ovome dodati voce koje danas vise u toj formi ne postoji jer to su bile divlje jabuke,grozdje i sl.

Da je covek pravi mesozder ili omnivor, kao sto su mesozderi u zivotinjskom svetu, onda bi mi , svako od nas mogao da uhvati zivotinju, zivu, presece joj vrat, zubima razdere kozu, misice i pojede ono sto sto bi hteo da pojede.

Naravno ovo je nemoguće , i mi -covek je uspeo da svojim mozgom i inteligencijom koja je superiorna u poredjenju sa ostalim živim svetom da kontrolise, ulovi, sece, pece .. možda je verovatno da mi na silu smo se adaptirali toj omnivorskoj ishrani ali sigurno nije to nasa evolutivna staza

Isto kao sto danas u laboratoriji kreiramo vestacke potpuno izmišljsene molekule, kombinacije, arome , teksture ... i nas organizam za prvi put u celoj evoluciji, mora da se njima spravi (kao sa molekulima plastike , ftalata , hemiskij jedinjenja) i vrlo je verovatno da ćemo se adaptirati ali da je to prirodno i normalno - mislim da nije.

Mleko koje pijemo od krave svi znamo da je 'neprirodno' iz razloga sto krava ne daje mleko non stop ... daje kad ima mladunce.. mleko koje pijemo 50 god dolazi iz farmi gde krave su pod hormonskim stimulansima i pilulalama i njihov mozak je podesen da stalno misle da imaju mladunce i otud , daju mleko .. naravno sve te zivotinje su pod antibioticima, ishrana koja nije prirodna za njih (daje se soja,kukuruz a one evoluirale na travi,biljkama).. i krajnji proizvod koji imamo je napitak koji uopste nam nije potreban ali eto koristimo ga jer smo se navikli i uslo je u nas zivot.

To sa kaseinom i te kako ima veze.. jer kasein je jedna gusta masa koja stvara mukus .. u ljudskom organizmu u mukusu razvijaju se najviše bakterija, bacila i sl. . iz tog razloga danas osobe koje imaju problem sa zdravljem zabranjeno im je da koriste mlecne proizvode.. (pre 10god drugacije je medicina rezonirala nego danas)

Kefir i sva ta ukiseljena mleka (jogurt) su adaptiranija za nas organizam jer upravo taj proces fermentacije, smanjuje jako laktozu i razlaze protein kasein !
Sam proces pravljenje kefira ukljucuje rad četiri grupe kaseina.. alfa, kapa i dva tipa beta kaseina koje zbog fermentacije razgradjuju se i od njih ostaju peptidi koji su velika zastita za imunitet .

Razlog zašto u nekim zabitim predelima planete ljudi žive duže sigurno je zbog toga sto su ti ljudi izlozeni cistijem vazduhu, mirnijim zivotom.. ali verovatno i zbog toga sto konzumiraju male kolicine hrane i hrana koja zapravo nije raznovrsna . Mi preopterecujemo organizam do bola .. do kod oni piju kefir, jedu masline i rizu i to je to.. ne trpaju sebe svakakvim picima,keksima,cipsevima,dezertima,...

Ovo je važno za razmišljanje jer zapravo nas organizam (metabolizam hrane) je sistem za prezivljavanje.
Znaci, mi bismo trebali jesti da bi zeludnik dobio hranu i iskoristili važne supstance.. međutim, u nasem modernom zivotu, (za sreću ili nesrecu ne znam) mi jedemo sve vise zbog uzitka,gurmanluka,lifestyle-a, navike, izobilja ... pa jedemo kad nismo gladni i da ne nabrajam

Kao za kraj da pomenem i jednu tezu glupost kojom nas truju svakodnevno sa svih strana... proteini proteini .. bez njih ćemo umreti i nećemo biti bez kostiju :)

Sa proteinima je pocelo sve zbog industrije , velike industrije mleka, mesa, mesnih preradjevina,... fast fooda ... i fast hrane ..

Iako te tvrdnje baziraju se na istini, i zbog toga i medicinske skole tako formatiraju doktore.. besmislen je taj marketing i zastrasivanje da ako ne jedes meso nemas dovoljno proteina i eto ti slabo zdravlje ..

Proteine koje dobijamo iz mesa,jaja,mleka su već build blocks od aminokiselina i protein je prevelika molekula da bi je nas organizam mogao direktno da iskoristi.
Iz tog razloga, nas organizam mora da razgradjuje protein u aminokiseline i onda izgradi 'svoj' protein..

Međutim, mi kao i te zivotinje koje jedemo , gradimo protein iz aminokiseina.. A aminokiseline i enzimi su prisutni u celom biljnom svetu i to još dolaze sa odredjenim mineralima i supstanacama koje su nam jaaaako potrebne.

Znaci, mi jeduci raznovrsnu svezu hranu unosimo aminokiseline i nas organizam stvara protein! dok, ukoliko svakodnevno unosimo puno zivotinjskog proteina, organizam razgradjivace ga ali u tom procesu stvara se kiselina (uric acid) opterecenje bubrega, kiseline a i koristi se kalcium .. da bi razgradili protein

naravno, industrija i multimilionerski proizvodjaci žele da mi sto vise i vise jedemo kupujemo to meso .. koje je odgajano u sve gorim i gorim uslovima

Ja lično mislim da problem nalazi se tu negde jer niko ne zna koji je pravi balans za nas organizam pa ljudi trpaju u sebe i svojoj deci misleci da pametno rade a možda upadaju u klopku. ne znam :) valja razmišljati na ovoj temi

benin
(student)
11. октобар 2013. у 09.56
dejan-a
(dirigent)

Dejane, ovde sam izneo samo par primera, jer neki ovde non stop porede zube mesozdera i choveka. Pa, rekoh evo slike i neka pogledaju.

Lichno, imam u svojoj biblioteci podosta nauchnih papira na tu temu, ali nemam nameru da bilo koga ubeđujem u jednu ili drugu stranu. Ja sam kroz svoj zivot uvideo šta mi je chiniti, te ne tražim potporu u istrazivanjima, prichama i dokazima. meni je moj zivot , po sebi, dovoljan dokaz.
Vegetarijanac sam 30 godina; u svoje vreme se bavio i sportom bavio profesionalno (vidim kako neki pitaju da li bi rudar mogao da radi na vegetarijanskoj hrani..), veoma sma aktivan, nikada bolestan. Rezultati na kontrolama , bolji ne mogu biti. Tako, mene lichno ne brinu „papiri” i slichno.

No, evo samo jedan od mnogih istrazivanja na tom polju...

Svako dobro svima...

A research team led by Dr. Frank Hu of the Harvard School of Public Health set out to learn more about the association between red meat intake and mortality. They studied over 37,000 men from the Health Professionals Follow-up Study (beginning in 1986) and over 83,000 women from the Nurses' Health Study (beginning in 1980). All the participants were free of cardiovascular disease and cancer at the start of the study.

The participants filled out food frequency questionnaires every 4 years. The scientists also gathered information every 2 years on a variety of other health factors, including body weight, cigarette smoking and physical activity level. The study was supported by NIH’s National Heart, Lung and Blood Institute (NHLBI), National Cancer Institute (NCI) and National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Diseases (NIDDK). It appeared online in Archives of Internal Medicine on March 12, 2012.

Almost 24,000 participants died during the study, including about 5,900 from cardiovascular disease and about 9,500 from cancer. Those who consumed the highest levels of both unprocessed and processed red meat had the highest risk of all-cause of mortality, cancer mortality and cardiovascular disease mortality. After adjusting for other risk factors, the researchers calculated that 1 additional serving per day of unprocessed red meat over the course of the study raised the risk of total mortality by 13%. An extra serving of processed red meat (such as bacon, hot dogs, sausage and salami) raised the risk by 20%.

The researchers estimated that substituting 1 serving per day of other foods—like fish, poultry, nuts, legumes, low-fat dairy and whole grains—for red meat could lower the risk of mortality by 7% to 19%. If the participants had all consumed fewer than half a serving per day (about 1.5 ounces) of red meat, the scientists calculated, 9.3% of the deaths in men and 7.6% of the deaths in women could have been prevented.
dejan-a
(dirigent)
11. октобар 2013. у 14.22
Nije sve tako jednostavno. Ovo sto mi jedemo sada je OTROV. Pa bilo to zrnevlje ili meso. Nikada nisam rekla da je meso „sve i svja.”
Ali da se tvrdi da je spas samo u vegetarijanstvu po meni je suludo.

Tačno je da smo bili gladna nacija i da smo umirali od svakojakih bolesti. Smrtnost je bila katastrofa prije prvog svjetskog rata, između dva rati i odmah nakon drugog svejtskog rata. Neuhranjeni...
Tačno je da se prije nekoliko stotina godina nismo ni krompirom hranili, ali nasa dugovjecnost je bila dosta kraca..
Da me pogresno neshavtite ne povezujem meso sa dugovjecnoscu..

Secer je najveci otrov. On se trpa u sve. Unos secera (porast secera u namirnicama) ima korelaciju sa dijabetesom. prvo smo bjezali od masti, sada shavatmo da je secer jednako opasan ako ne i opasniji.

Način na koji se danas preradjuju zitarice i sva ostala hrana je nezdrav.

Proteini i samo proteini... ne vjerujem u to.

Što se mlijeka tiče, nisam protiv mlijeka (zdravog mlijeka). Pa ako ćemo djecija formula se bazira na kravljem mlijeku (preradjevini) itd..
Slazem se da je kefir/jogurt zdraviji za nas... Ja sam za umjereno i da svako jede ono sto mu odgovara. Hrana je otrv ali i lijek..

Što se studije tiče sa mesozderima i ne mesozderima, samo da kažem da tu ima dosta biass-a (recall..). Taj clanak nije studija nego nešto kao zakljucak neke studije (koja je kratko opisana)itd... Provesti pravu studiju je veoma teško i skupo.

Ako hoćemo da se zdravo hranimo- onda svako treba svoju bastu da ima itd... Tada znamo šta jedemo- pod uslovom da je i sjeme organsko a ne GMO
photogirl
(fotografija)
11. октобар 2013. у 18.25
Ragdall,
Jeli možeš da se javis na email u vezi je ishrane [email protected] hvala
Spela
(Programer)
11. октобар 2013. у 19.03
veoma zanimljiva i akutelna tema...
već nekoliko godina se bavim tematikom i mislim da covek treba da jede ono do čega ga je evolucija do sada dovela. znaci svaka devijacija onome na sto smo navikli može dovesti do toxsifikacije i/ili deprivacije. GMO, meso hranjeno neprirodnom hranom, pesticidi,antibiotici, hemijski preradena hrana itd itd mogu dovesti organizam do bolesti.
znaci ja ne mislim da je meso za nas niti neprirodno niti stetno ali ako imate kravu koja je hranjena GMO kukuruzom a da bi prezivela nakljukana antibioticima onda je možda bolje ne jesti to meso i ne piti to mleko nikako, sto ipak mislim da će na kraju prouzrokovati nedostatak B12 vitamina zeljeza itd...e sad šta je gore od dva zla...
moj zakljucak je da treba jesti sto jednostavniju hranu, sto ciscu hranu, meso hranjeno travom (u umerenim kolicinama), niako beli secer (jer je hemijski preraden), i na kraju moje omiljeno laneno seme u koje se kunem (omega 3)
Ragdall
(Live and let live!)
11. октобар 2013. у 19.47
photogirl, email poslat:-)
jednaSosa
13. октобар 2013. у 12.06
Živim u Kanadi i ovo je moje iskustvo sa vegetarijancima (sa nekima sam radila a sa nekima sam sedela u klupi kad sam menjala profesiju). Znaci moja iskustva nisu is pete i desete ruke ili po sisitemu „čula od Paje i Saje”, nego bas iz neposredne blizine i u duzem vremenskom periodu.

Vegetaijanci su stalno bili bolesni, stalno slinili, sa čestim infekcijama grla uz visoku temperaturu. Pored jednog vegetarijanca sam i sedela, pa sam na kraju morala da se premestim koliko je često bio bolestan (a bio je instruktor joge visoke kategorije).

Mnogi od njih su bili agresivni i vrlo neprijatni i sujetni do jaja.

Jedna vegetarijankom sa dugim stazom u vegetarijanstvu, (a sa kojom sam radila), imala je trista kila, patila od psorijaze i bila non stop bolesna - kijavice i prehlade i sl. i non stop glavobolje. Njen muž koji je bio od rane mladosti vegetarijanac je na kraju dobio srcku iako, naglasavam, nije bio debeo.

Ja stvarno nemam ništa protiv onih koji neće da jedu meso, ali ne volim tu isljucivost i povrsnost vegetarijanaca koji misle da sa promenom ishrane će promeniti i sve ostalo u zivotu.

Ja verujem da ima i onih koji su presavsi na vegetarijansku ishranu popravili neke stvari po pitanju zdravlja. Takođe verujem da ima i onih koji su neke extremne zdravstvene probleme resili vegeteriajnskom ishranom. Ali, imam nekako osecaj da i nije bas sve receno o okolnostima u kojima su se pojavili zdravstveni problemi i da li je prelaz na vegetarijnsku ishranu bio i jedina promena u njihovom zivotu ili je to bilo još i mnogo stosta pride ali se ne naglasava. Da ne govrim o navikama lične higijene i higijene u opste, i navikama cuvanja hrane i održavanju namirnica.

benin
(student)
13. октобар 2013. у 15.26
jednaSosa
13. oktobar 2013. u 12.06

Moram priznati da imate cudno isksutvo. Ja sam 30 godina vegetarijanac. Nikada nisam bio bolestan. Rezultati sjajni. Imam dosta poznanika koji su takođe vegetarijanci...niti su nasilni, niti neshto oboljevaju.

Bolest zavisi od mnogih faktora i takvo jednostavno gledanje na taj poprilichno kompleksan izazov nije bas pravilan, čini se meni.

Mene lichno ne intereuje kako se hrani . To je licna stvar i lichno mislim da ako um nje uravnotezen mnogo toga može napasti coveka, bez obzira na ishranu. No, to je potpuno drugo poglavlje i druga tema.

Nasilnost, los karakter, gordost i slichne negativne impresije uma ne zavise od hrane već napora koji osoba ulaze da kultivishe svoju lichnost i koliko napora ulaze na Putu samo-odratanja - kako bi Jung nazvao, Put individuacije. Jeli mi meso ili papriku, neće mnogo uticati na to kakav ćemo biti covek i koliko Ego vlada našim Bicem. Prepoznati sve radnje uma zahteva duboku introspekciju i kontemplaciju. To je jedan druga vrsta hrane koja je mnogo potrebnija od ove o kojoj sada raspravljamo.

Pozdrav i puno sreće na avsem Putu...
PSIHOLOG
(student)
13. октобар 2013. у 15.29
Za jednu sosu :

Samo jedna recenica pokazuje da pišete gluposti i nebuloze.
Kazete jedna vegetarijanka od 300 kila :)
Može ona biti vegetarijanka 100 puta ako pojede 2 kilograma hleba
dnevno i najede se raznoh stvari punih secera.
Ako neko ne koristi meso a jede tonu testa i secera naravno
da će biti bolestan i sliniti. Uz meso i mleko rekao sam
Da je brasno i secer najveci otrov i tek kada i to izbacite onda
mozete reci za vegetarijance to što pricate. A vegetarijanac od
300 kila - nije vegetarijanac.
Pozdrav
Svetla
13. октобар 2013. у 17.36
Vegetarianci ne jedu meso ALI jedu mleko, jaja, sir, puter, beli hleb, secer, slatkise.
Znam di ih ima sa; visokim krvnim pritiskom, sa secernom bolescju, sa viskom kilograma...
Vegani ne jedu ni meso ni mleko, ni sir ni jaja ni puter, ni secer ni beli hleb,ni testeninu sa belim brasnom, ni slatkise. Sa takvom dijetom nema sanse da se ugojis. A I ne staris brzo.
Veganizam nije dijeta nego način ishrane.
Ima tri godine odkad se tako hranim. Vene koje imam na levoj nozi, smajuju se, stalno imam istu kilazu pa nemam potrebe za drugu velicinu garderobe, bolje spavam, zubi su mi zdravi, I svi mi kažu da izgledam 10 godina mladja.

Ziva hrana je ona koja nije kuvana; voce, povrce, sokovi razni. Moj izgovor je sto stanujem u stanu pa nesmem da pravim buku da bi mogla za svaki obrok da koristim te sprave za pravljenje žive hrane, inače bi se I tako hranila.
Meso se jede svaki dan odkad su izmišljeni frizideri. Nekad se jelo meso samo za slave, dace, bozic, uskrs. Niko nije jeo meso svaki dan. Svinja se klala za bozic I susilo se meso da bi imalo šta da se jede kad dodje gost iznenada preko zime. Sto znaci živina se klala I pojela, poslala gositima da ponesu I skoro ništa nije ostajalo za sutra.
E sad ko misli da je hrana zivotinjskog porekla zdrava za jelo neka ne kuka I cudi se kad dobije neku neizlecivu bolest I neka ne ociekuje da ga neko zali. Svako je odgovoran za svoje zdravlje, I svako neka slusa kako se oseca posle onoga sto unosi u telo pa neka se prema tome hrani. Neka svako jede ono sto mu prija. Priajtno svima i dobor zdravlje želim!
PSIHOLOG
(student)
13. октобар 2013. у 17.46
Svetla nemam ništa da dodam odlično objašnjenje. Kao da ste umesto mene pisali.
Veliki pozdrav
jednaSosa
14. октобар 2013. у 11.09

Ja nisam dala svoje mišljenje šta je vegetarijanstvo već PRIMERE ljudi koji sebe vide kao vegetarijance, a koji nisu sreli vas na vreme, pa da vas pitaju za dozvolu da sebe nazovu ili vide kao takve.

Meni je drago da ste uspeli da se oslobodite izvesnih zdravstvenih problema kao sto ste naveli. Pa kad ste tako sigurni u svoj izbor, čemu uvredjene i agresivane reakcije na komentare koji ne podilaze vasoj sujeti?

Hobbit
15. октобар 2013. у 03.58
Agresivne i uvredjene reakcije?! Gospodjo Soso, dali vam se to prividja? Dobili ste argumentovano objašnjenje bez ikakve arogancije; uzaludno potroseno vreme što se mene tiče. Valjda se opet svodi na to da covek vidi uglavnom samo ono sto mu je u dusi...
Spela
(Programer)
15. октобар 2013. у 09.55
I ja mislim da se radi o vegeterijancima koji ne jedu meso a kalorije nadomestaju secerom belim brasnom itd.
PSIHOLOG
(student)
15. октобар 2013. у 10.12
Postovana Soso,

Ako pazljivije procitate ni u jednom mom tekstu nisam bio ni agresivan niti uvredjen.
Međutim kada nešto izlazete argumentovano i postavljate pitanje na koje niko ne odgovara i prica dalje po svom bez argumenata osecate se kao da ste u 18 veku, zli vestac koji propoveda nešto loše i ljude tera na nešto sto je jako loše. Mnogi su zavrsili na lomaci zbog svojih propovedanja koja su se na kraju ispostavila kao ispravna. A mi nismo vise u 18 veku i ja znam da branim svoje argumente. Ako neko ima da može da ih opovrgne ja ću ovde pred svima reći da sam pogresio. Ali ako to nije slučaj stajacu iza svojih stavova i argumentovano ih braniti. To nije niti sujeta niti agresivnost. Evo opet ponavljam par pitanja na koje mi još niko nije odgovorio a diskusija trace već danima.
Znaci ocekujem odgovor od ljudi koji jedu meso i piju mleko.

1) Šta se desava sa mesom ako stoji na sobnoj temperaturi 72 sata ? ( toliko je potrebno da prođe kroz nasa creva. ) Ako je meso zdravo i super za nas organizam onda bi trebalo posle 72 sata da bude u savrsenom stanju.
2) Da li iko od diskutanata koji podržavaju ishranu mesom može da pojede svezu sniclu bez da je przi i kuva. Lava i tigra sam video da jedu sveze meso, coveka još nisam. Ako vecina ljudi jede zivo meso ja ću opet reći da sam pogresio.
3) Da li oni koji piju mleko imaju rogove i kopita? I da li naše bebe narastu sa 3-4 kg do 30-40 za godinu dana ili sa 3-4 na 7-8. Telad dobiju do 10 puta na tezini za godinu dana. Ne narastu toliko zato što pasu travu nego sto piju majcino kravlje mleko. Znaci ne može biti zdravo za nas organizam nikako!
4) Da li ljudi koji piju mleko znaju kada krava daje mleko? ( nagradno pitanje )
Na 4to pitanje ću dati argumentovan odgovor kada mi neko ko ga pije da odgovor na njega.

Postovana Soso,
ja sam takođe bio jedan od mesozdera i onih koji piju mleko. Ja sam bio jedan od onih koji je jurio zle vestice koji se hrane vocem i povrcem i veganskom hranom. Govorio sam isto ovo sto meni sada pišu ovde , totalno bez argumenata ali sam isto tako i imao velike zdravstvene probleme. I čitam stalno po diskusijama ljude koji se zale na raznorazne probleme a rešenje je tu pored njih. A rešenja koja se nude su u vidu raznoraznih antibiotika koji ti isti ljudi koji pricaju kako bez mesa nema zivota nude. Neka samo jedna osoba promeni stil ishrane i ja sam svoj cilj ispunio - pomogao sam jednoj osobi da se bolje oseca. Ako cutimo i ne pricamo uvek će se smatrati kako su ljudi koji jedu voce i povrce i ishrana im se svodi na to pomalo ludi, slinavi, bolesni, imaju 300 kila kako neki gore navode, ne mogu da prezive zimu, mogu da umru od raznoraznih bolesti.

Razapese i Hrista sto je imao stavove u pogresno vreme na pogresnom mestu. Sada je Boziji sin. Tendencija ljudi je da se stapaju sa masama i ako si protiv mase imaš veliku sansu da budes proglasen raznoraznim imenima samo zato što se ne slazes sa masom. A sa kim je najlakse manipulisati - pa istim tim masama. A to što se kjukaju mlekom punim antibioticima, steroidima, mesom koje je prskano bojama da bi bilo crveno, to isto meso koje je takođe puno tih istih antibiotika, steroida i čega ne još nema veze. Dok je dobre reklame prodavace se i meso i mleko.
To sto je bio skandal kod nas oko mleka vece se zaboravilo, pojela maca jezik. Nasi ljudi jako brzo zaboravljaju.
Ja samo ovde branim svoje stavove i ko god uspe da mi argumentovano ukaze na moje greške ja ću reci javno ovde pred svima da je u pravu. Do tada samo branim svoje stavove. Ništa vise.

Veliki pozdrav

Ja nisam dala svoje mišljenje šta je vegetarijanstvo već PRIMERE ljudi koji sebe vide kao vegetarijance, a koji nisu sreli vas na vreme, pa da vas pitaju za dozvolu da sebe nazovu ili vide kao takve.

Meni je drago da ste uspeli da se oslobodite izvesnih zdravstvenih problema kao sto ste naveli. Pa kad ste tako sigurni u svoj izbor, čemu uvredjene i agresivane reakcije na komentare koji ne podilaze vasoj sujeti?
PSIHOLOG
(student)
15. октобар 2013. у 10.22
Postovani Spela,

Ako ste procitali u mojim tekstovima pre ovog mogli ste da zakljucite da kada sam pricao o svemu ovome naveo sam da je brasno i secer uz mleko i meso najgore zlo.
To je svako mogao zakljuciti ako je iole procitao pazljivije moj tekst. Ali uvek se nadje neko pametan da napise kako zna one od 300 kila koji sline, bolesni su i jako agresivni.
Izbacite meso, mleko, secer, brasno i sve namirnice koje imaju zivotinjsko poreklo. Jedite šta hocete i koliko hocete od svega ostaloga sto imate. Ako u roku od mesec dana ne izgubite kilazu, salo oko struka, ukoliko se ne budete osecali svezije, odmornije, bolje, mnogo boljeg raspoloženja, ukoliko vam krvna slika ne bude duplo bolja, ukoliko ne budete spavali kao mala beba ja ću svecano ovde na sajtu reći da sam pogresio!

Do tada oni koji nisu probali bar bi mogli da argumentovano odgovore na moja pitanja a ne samo da pišu kako je meso protein i kako poznaju vegetarijance od 300 kila koji su agresivni.

Pozdrav
benin
(student)
15. октобар 2013. у 11.17
Postovani prijatelji

Isprichacu vam jednu istinitu prichu u vezi prehrane. Znam je iz rve ruke, jer se radi o mom bliskom prijatelju.

Živim u jednoj zapadnoj zemlji duže vrme. Moj prijatelj takođe. Javljajuci se za jedan jako dobar posao, moj prijatelj je morao da prođe lekarski pregled..Pre no sto je otisao na isti, bilo je zakazano za odredjni datum, on skokne do svojih u Srbiju, na mesec dana. Rachunajuci da kada pochne da radi, novi posao, neće ih videti duže vreme.

Vratio se i otisao na lekarski. Kada su lekari videli rezultate , ljudi se u chudu zagledase. Radilo s eo coveku u svojim ranim tridesetim godinama. Rekose mu da su rezultati katastrofalni te da sa tim izveshtajem ne mzoe da dobije prolaz za taj posao. Pita on njih kako je moguće da se to desilo. Nije on osecao nishta specijalno, ali rezultati su bili neumoljivi. Oni mu rekoshe da im nije poznato kako je doshlo do toga, ali da pod hitno mora da povede rachuna o sebi i dali mu rok od 3 meseca, te da dodje na kontrolu.

Prichamo ans dvojica i ja ga pitam šta je to radio u Srbiji. On posteno rece da se ubijao od prasetine, kajmaka...ma, one anse hrane. Non stop u nekim posetama i krkanluk. Zna on da sam ja vegetarijanac i pita šta i kako da radi. Posavetujem ja njega da bar za neki perido pokusha da sledi vege ishranu. Teshke muke on to sprovede.Ipak je bio posao u pitanju.
Verovali ili ne, njegovi rezultati na kontroli su bili apsolutno fantastichni. Svaki parametar je bio u normalni...nishta nije iskakalo van okvira normalnog. Covek se preporodio. Još neko vreme je nastavio sa vegan ishranom, ali je posle uveo neko meso, no nikada nije preterivao. Dobro je zapamtio lekciju.
Vlada77
15. октобар 2013. у 14.00
Ej bre ... Deda mi je jeo tu prasetinu, prsutu, slaninu pa je doziveo 90 godina. Ajte ljudi. Pa šta mislite da mu je Baka donela za rucak kada je covek otisao na njivu da radi ceo dan. Parce leba ili proje, slaninu i luk.

Možda je trebala tofu da mu donese pa bi Deka živeo 150 godina. Možda je trebala da svrati do neke organske radnje u okolno selo da vidi šta je zdravo pa da mu da :-).

Idi begaj. Neka jede ko šta hoće ali meni u MESO nemoj da diras. Nek se srustim sutra od raka ili mozdanog udara pa šta? Nemojte u slaninu, cvarke da mi dirate.

Pa oni nasi cepavi u Beogradskim kafanama ... mmmmmmmm, evo sad ću da se srusim, to je lepota bila.

šta je zdravo, šta nije ... milion teorija, ne mogu da se svi doktori na ovom stetu da se dogovore. Jedite šta vam se jede ali po malo.

Ljudi preziveli hiljade godina jeduci meso i sad šta, treba da jedemo travu ko krave, lol ... mante me se ljudi. Malo se zezam ali ko je razumeo je razumeo.
benin
(student)
15. октобар 2013. у 16.52
Vlada 77

Bas me nasmeja..iskreno. Jeste, tako je kao sto pišes. Moj deda je preziveo i preko 100 godina. Dobro preko 100. On je takođe jeo ono sto s ejelo u to vreme. Svakako da bi pojeo i meso, a Boga mi i svako jutro jednu cashicu loze. No, takođe se jako mnogo kretao. Veoma aktivan do poslednjeg dana zivota. U snu je umro, kao shto lekari rekoshe - od starosti.
No, Vlado to je bilo drugo vreme. Potpuno drugo vreme. Meso daleko chistije, vazduh daleko chistiji. Voda chista. Danas..? Krave kranili mesom u prahu pa ga meshali sa biljnom hranom...krave „poludele”. Voda prljavija ne mzoe biti. Vazduh zagadjen maksimalno raznim gasovima, a šta da kažemo o elektromagnetnom zagadjenju..??? Sve zivo zraci i bombarduje nas svaki dan. Zbog tih novih uslova zivota covek danas pokusava da iznadje neko reshenje kako bi se sto uspeshnije nosio sa tom amsom otrova i laži koje mu serviraju iz dana u dan. Chovek vishe ne zna u shta da veruje. Bombarduju ga sa svih strana nekim lazima, a sa druge strane 1 od 3. oboljeva od raka. Katastrofa...to je epidemija.
Covek samo pokushava da u tom haosu iznadje Put ka nekoj ravnotezi i zdravlju. Zamka je porediti svet od pre 60 godina sa ovim danas. Ogromna greshka.

Pozdrav
PSIHOLOG
(student)
15. октобар 2013. у 16.55
Postovani Vlado,

Ja sam vam već objasnio u jednom od prethodnih odgovora zašto je vas deda živeo 90 godina. Isto sam vam tako objasnio šta je bilo sa mojim dedom koji je jeo kao vas deda ali samo ne toliko voca i povrca.

I navuceni narkoman na heroin i bilo koju drogu kaže - Ma nek umrem sutra, nek imam mozdani, srcani ali moj heroin je moj heroin. To ne znači da je narkoman u pravu i da svi treba da se drogiramo. Ako neki narkoman ima jači organizam ehej može i da pozivi ali da će svi neće. Zao mi je sto moram ovako da vam docaram ono o cemu pišete ali ja drugi način ne vidim. Da imate pravo da koristite meso i mleko. Imate! Kao sto i narkoman ima pravo da koristi heroin i niko ga ne može sprečiti. Njegova odluka. Da meso, mleko, brasno i secer ne valjaju - ne valjaju! To sto je vecina ljudi navucena na tu drogu i onda se pita kada raznorazne bolesti napadnu - to je opet njihov problem. Ali cinjenica je i to argumentovana cinjenica - da meso, mleko i ostalo sto sam naveo ne valja.

I dalje mi VLado niste odgovorili ni na jedno moje pitanje. Ne može ni narkoman da odgovori kada ga pitate što se drogira a ne valja. Sve i jedan će naći razlog zašto se treba drogirati. Tako da Vlado totalno diskutujete bez argumenata.

Veliki pozdrav a ko razume šta sam hteo da kažem, razumeo je kao sto vi kazete!
Vlada77
15. октобар 2013. у 19.26
Pozdrav i Beninu i Psihologu i svima.

Citao sam puno o svemu ovome i više ne znam šta da vam kažem. Bilo je jako dugo da se ne jede masno, ono kao low fat ... da bi lekari ustanovili da slozeni ugljeni hidrati (secer, belo brasno itd) izazivaju jako mnogo bolesti u ovom 'savremenom drustvu'.

Psiholog, šta da radim kada volim meso? Da li mi garantujes da ću živeti 10 godina vise ako prestanem da jedem meso? Da li je čak i bitno? Nadam se da razumes iako se ne slazemo.

Najveci problem je ova masovna proizvodnja hrane da se nahrane koliko milijardi ljudi. Ne znamo šta vise jedemo, ali šta ćeš? Kuca, posao. Proizvodi se sve vise i sve jeftinije. Ne verujem u 'organsku' hranu ... platis vise, da ti nešto prodaju ... voda, zemlja nisu isto.

Meni je sve bilo neukusno kada sam dosao u Kanadu. Bukvalno sam smrsao 10 kilograma. I onda se vratih u Beograd po prvi put da posetim roditelje, čini mi se 98sme. Otisli na pijacu, kupismo paradajz od neke lokalne bake ... ona kaže 'Evo sine, iz moje baste, neprskano' ... nikada lepsu salatu nisam pojeo u zivotu ... znate kako ide kod nas, paradajz, krastavac, luk, lepi sir, malo soli i ulja ... Mama je napravila neke jako lepe shnicle uz sve to.

Nema toga vise. Možda je i nostalgija ali ... Dzaba vam je sve ... taj ukus sira i kajmaka iz Uzica sto je moja baka pravila, pa ta prsuta, ona nasa dimljena danima ... idi bre ... ali ajde, šta ćemo

Svi na selo, da ustajemo u 5 ujutru i da hranimo zivotinje i da radimo ... to vam je to. „bes Kanadu i Ameriku” ...

pravda_i_istina
16. октобар 2013. у 01.53
vegetarijanci su kao sekte, sad se pozivaju i na Hrista, a znamo da Gospod nije bio vegetarijanac (bilo je na početku i pitanje odakle nam pravo da jedemo meso)

rodile nas majke narkomane, pa nas pojise mlekom

samo bolestan um može da poredi mleko sa heroinom

bolestan um koji nema pojma da jedino antibioticima može da eliminise helokobakterija (vidi nize o atroficnom gastritisu) itd

btw, imam drugara vegetarinaca koji je em osedeo, em i to malo kose mu otperjalo

Најчешћи облик мегалобластне анемије је пернициозна анемија, која настаје услед дефицита витамина Б12. Она је последица нестварања унутрашњег фактора у слузокожи желуца, потребног за апсорбовање витамина Б12 у терминалном делу илеума. Нестварање унутрашњег фактора је последица атрофије слузнице желуца, која је условљена аутоимуним процесима. Постоје и други облици мегалобластне анемије, а један од њих је и еритролеукемија.

Дефицит витамина Б12 је веома редак, јер се довољне количине уносе путем хране (осим код стриктних вегетаријанаца)

JEL UZIMATE SUPLEMENTE, VI STRIKTNI odakle vam b12? MI KOJI JEDEMO MESO UZIMAMO BEZ GVOZDJA (IRON FREE), a vi? jel znate koliko godina treba minimum da se ispolji perniciozna anemija?

http://www.stetoskop.info/Perniciozna-anemija-794-c26-sickness.htm
Витамин Б12 не синтетизују ни биљке ни животиње. Витамин Б12 синтетизују само неке врсте бактерија. На пример, микрофлора преживара синтетизује витамин Б12 у неопходним количинама. За човека су стога основни извори витамина Б12 производи животињског порекла јетра, бубрези, срце, мишићи, говедина и свињетина. У овим деловима организма се нагомилава витамин Б12 кога су произвеле бактерије. Добар извор витамина Б12 су риба и јаја.
Vlada77
16. октобар 2013. у 04.37
Dodacu jednu stvar. Godinama sam uzimao multivitamine, i to one skuplje. Zašto, ne znam, zato što su i svi ... trebaju nam vitamini

Odoh kod mog lekara. Stariji covek, jako dobar. Uradili smo onaj godisnji test. Sve u redu, i ja ga pitam, koje Vi Doktore vitaminske pilule preporucujete? On se covek nasmejao, i pita me šta će ti vitaminske pilule, u redu si? Ja rekoh, za svaki slučaj.

Kaže on meni, tih 50 vitamina sto uzimas u jednoj vitaminskoj piluli svaki dan ti samo prodju kroz stomak. Bacas pare, daj nekome pare kome trebaju. Kaže, to je farmaceutska industrija izmislila.

Hrani se dobro, dosta svezeg povrca, riba, parce mesa koje može u ruku da ti stane, salata obavezno i to ti je to. Probaj da ne kombinujes meso sa ugljenim hidratima (krompir i meso na primer). Jedi pastu za rucak oko 12 sati, ali uvece parce mesa, salata i kuvano/bareno povrce. Izbegavaj secer. Možeš to i tamo ali izbegavaj.

Imate hiljadu teorija oko ishrane. Ali, ono sto radi za mene, možda ne radi za Vas ili vase telo.
benin
(student)
16. октобар 2013. у 05.06
pravda i istina

Kritikujes druge ljude a sam si uleteo u istu tu zamku. Iznosis tvrdnje koje nisu ništa toliko ubedljivo i spektakularno da bi se covek trebao zamisliti nad svojim nacinom zivota.

Govoris da vegetarijanstvo je kao sekta, a ovamo iznosih stav - znamo da Gospod nije bio vegetarijanac.>??!! - A, kako to znamo šta je Isus jeo, ako je to uopste važno..? Nemoj mi se samo pozivati na Bibliju. Jesi li lično video cime se Isus hranio..? Ako se pozivas na tu knjigu „znamo” da je takođe postio u pustinji 40 dana, bez hrane. Da li bi ti i to preporuchio ljudima , jer je eto Isus radio..?? To bi mnoge ljude ubilo na mestu. Možda da ljudi , kao Jovan Krstitelj, u pustinji, žive na rogachu i medu..??? Tako kaže Biblija.

No, ako se već pozivas na Bibliju imaš i ovo:

„ I još reče Bog: Evo, dao sam vam sve bilje što nosi seme po svoj zemlji, i sva drveta rodna koja nose seme; to će vam biti za hranu.”
Postanak 1-29

Kažeš dalje da znaš vegetarijanca kome je kosa opala...i.t.d...ja znam dosta mesozdera koje rak ubi...holesterol ih rastura...visoki krvni pritisak ih razbija...onih bez kose i ne brojim (mada to veze sa vegetarijanstvom nema...)...šta si hteo da kažeš time..??

Zašto vegan ne bi uzimao B12 kao saplement..?? Na kraju B12 ne proizvodi ni zivotinja, jer to je bakterija koja živi u zemlji - Streptomyces griseus - zivotinja nju unosi kroz pashu; jer kada pase unosi i zemlju u sebe , bas kao sto je u staro vreme covek uzimao biljke iz zemlje i još nedovoljno isprane , sa zemljom , unosio B12. Danas, posto nemamo taj kontakt sa zemljom, ali imamo znanje da izdvojimo tu bakteriju i ubacimo je u razne vrste hrane nastavljamo isto. Umesto da iz sopstvene bashte uzmemo karot sa malo ciste zemlje i unesemo tu bakteriju, mi uzmemo kvasac sa B12 (nutritional yeast) i ubacimo u obrok, umesto da pojedemo kilo crvenog mesa. Drugim rechima ni mesozderi ne dobijaju to iz mesa, jer je inherentno zivotinji , već na indirektan način uzimaju to iz zemlje kroz zivotinju. B12 nije zivotinjskog porekla.

Vidish, ono šta sam ja video iz iskustva, mnogo je vishe ljudi ozdravilo, iz korena pormenilo zdrastveno stanje kada bi sa teshke, mesne hrane preshli na vegan hranu, bar za neko vreme, no sto će hrana bogata mesnim sastojcima da već nacheto zdravlje pokrene na bolje. Uglavnom oni koji su na mesu i slichnim proizvodima potezu za teshkim antibioticima i ostalim otrovom kako bi se izvukli, ne zeleci da menjaju svoj zivtoni stil.
Što se mene tiče, svako ima pravo izbora i neka koraca svojim Putem i kroz svoja iskustva uci. Ljudi mogu eksperimentisati i sami doći do modela koji njima odgovara. To je najbolji sistem da pojedinac shvati šta mu je chiniti.
Ja sam vegetarijanac toliko godina i imam prijatelja koji su takođe na toj vrsti ishrane i nikada nisam video da je bilo koga od njih bilo briga, kao i mene, šta ko jede i na koji način se prehranjuje. No, doziveo sam toliko puta da ljudi koji jedu mesu pochnu sa nekim ubedjivanjima i teorijama, a ja imam 30 godina isksutva u tom nachinu zivota, a oni 0 dana, no chitali su, kako vole da kažu...vishe no smeshno. Na stranu sto posedujem svopstvenu biblioteko od nekoliko hiljada knjiga , među kojima dobar broj je na temu zdravlja i ishrane.
Primer je najbolji dokaz...od price nema mnogo koristi.

Pozdrav
dejan-a
(dirigent)
16. октобар 2013. у 10.43
Psiholog ti definitivno treba da pojedes parce salame pa da se smiris:)) Uporedjivati naše djedove i pradjedove sa narkomanima je NEKULTURNO! Objasnjenje nenaučno i brate moram ti reci glupo.
Tvoji primjeri da meso koje stoji 24 sata se pokvari su toliko neobrazovani da je to strasno.. Kao stiva iz magazina „ Žena” ili „ Politikin Zabavnik”.
Meso koje se brzo pokvari na sobnoj temepraturi je sigurno zdravije od onog što se ne kvari jer nije nasikano raznoraznim hemijama.
Ostavi jagode 72 sata na sobnoj temperaturi pa da vidis.
Dakle mani se covjece glupih primjera i neprovjerenih. Čitaj nešto korisno.

Neko rece vegan ne može da ima 300 kila, potpuno netačno. Moja kolegica Indijka je vegan, ništa zivotinjsko ne jede (toj vrsti sekte pripada) pa ima problema sa kilazom i sa licem. Vegan ne znaci jesti sirovo. Ona jede dosta voca i povrca. Čak oni i često poste,.. Ona se hrani zdravo i ja joj zavidim ponekada na volji i snazi.

Da se toliko pljuje po mesu je nezdravo. Mlijeko je novi „hit” među fanaticima zdravlja. Pa slusmo primjere, to je „gnoj”, „samo telad piju kravlje mlijeko”, itd... Prirodno mlijeko je zdravo. Eh sada neko ne može da svari to i ima problema, drugome ne odgovora.. Mi nismo svi isti i mi se razlikujemo. Neko ima na genomu kod za neku „netoleranciju” a neko ne..

Niko ne može da me ubjedi da ljudi koji žive u Africi treba da se hrane isto kao i Eskimi. To je cista glupost.Pa podneblje je drugacije. Zašto se svinja kolje zimi, a ne ljeti? Šta mi jedemo ljeti?

Biti totalno iskljuciv je nezdravo. Niko ne govori o unutrasnjem miru i sreći...

PSIHOLOG
(student)
16. октобар 2013. у 11.15
Postovana Dejan-a,

Kada sam pomenuo narkomane cilj nije bio da nikoga uvredim i ponizim. Vise je bilo iskarikirano da kroz jedan grub način odgovorim na neke komentare.
Cinjenica je da meso i mleko stvara zavisnost kod ljudi a oni toga nisu ni svesni.
Kao sto kada pijete lekove neko vreme navucete se na njih , tako isto se navucete i na mleko i meso zato što su puni tih istih antibiotika i steroida.
Ja nisam rekao da meso stoji 24 sata nego sam pitao šta se desava sa mesom koje stoji 72 sata na sobnoj temperaturi? Još nisam dobio odgovor od nikoga a dosta vas me napada. Meni voce stoji na sobnoj temepraturi i po 7 dana i ne pokvari se a meso dok sam jeo ako je napolju duže od 5-6 sati možeš da ga bacis posto se pokvari.
E sad ako vi to ubacite u vas organizam i ono prolazi kroz vasa creva a potrebno je 72 sata da prođe zamislite šta ostaje u vasem stomaku.
Porediti meso i mleko vasih baba i deda sa sadasnjim koje pijete je kao porediti babe i zabe. U doba kada je vasa baka pila mleko nije je trovala antibioticima i steroidima , krava je isla na pasnjak i pasla zdravu travu a nije bila vezana kao pokusni kunic i drogirana da misli da je 365 dana trudna pa nam daje stalno mleko.
Zašto se svinja kolje leti a ne zimi to vi treba meni da odgovorite posto na sve imate odgovor. Isto tako treba da mi odgovorite zašto muslimani ne jedu svinjetinu? Zato sto je Alah tako rekao ? Nije nego. Zašto se u arapskom svetu se koriste jaki zacini? Potrazite odgovor na to pitanje pa vam možda bude i jasno.
Rado bi Eskimi jeli voce i povrce da ga ima. Ali nema. Zato jedu vecinski ribu a ne svinjetinu i govedinu.
To sto vi ne vidite da ste navuceni na meso i mleko to je vas problem. Jel mozete bez njega? Jako teško! Ja sam se jedva odvojio. Vrsta zavisnosti. Kao sto je narkoman navucen na drogu i pusac na nikotin. Grubo receno ali je tako. Isto vazi i za secer i brasno. Da se odreknete tih stvari moracete dobro da krizirate ( i ja sam ) i treba imati jaku volju. Čim krizirate da se nečega rešite znači da ste navuceni na to. Ako ste na nešto navuceni onda ima neki problem. A to što vi ne vidite koji je problem u mesnoj i mlecnoj industriji to je lično vas problem. Pricati kako vi pijete mleko od krava koje pasu na pasnjaku i jedete meso od svinja koje trce po dvoristu su gluposti. Kada ste zadnji put popili takvo mleko i pojeli takvo parce mesa?

Najlakse je napadati nekoga bez argumenata i pricati kako sam jelte los posto upoređujem mlecnu i mesnu industriju sa drogama. Cinjenicu su takve da je to tako. Prodaja lekova za alergije pravi najveci profit farmaceutskim kompanijama. A kako postanete alergicni? Pa otruju vas a onda vas lece.

I dalje ponavljam , suvisno je i glupo vise komentarisati. Opet ponavljam molim vas odgovorite mi na moja pitanja koja sam postavio i nemojte skracivati vreme sa 72 sata na 24 sata. Ako mozete da pojedete meso posle 72 sata na sobnoj temepraturi ja hoću da budem prvi da gledam to. Ja ću pojesti bilo koje voce i povrce posle 72 sata na sobnoj temepraturi.

Veliki pozdrav a patetiku kako vredjam babe i dede ostavimo za neku drugu diskusiju. Ko je hteo da shvati moju poruku mogao je da vidi da moja poenta nije bila da udarim na bake i deke nego da vam prikazem o cemu se radi. Ali ajde objasni pusacu da cigare ne valjaju i narkomanu da je droga losa. Pozdrav!
PSIHOLOG
(student)
16. октобар 2013. у 11.21
Postovani Vlado,

Vidim da razumete o cemu pricam. Ja razumem vas i ok je ako ne mozete bez toga. Nisam ni ja mogao godinama. Samo ću na jednu stvar još da vam odgovorim koju ste napisali:

Dodacu jednu stvar. Godinama sam uzimao multivitamine, i to one skuplje. Zašto, ne znam, zato što su i svi ... trebaju nam vitamini

U ovoj recenici ste sve rekli. Zašto ste uzimali multivitamine? Zato sto su i svi. Zašto jedete mleko i meso ? Zato sto jedu svi. Zašto ostali ljudi to rade ? Pa rade svi! Zašto ljudi jedu secer i brasno? Pa svi to rade kako onda da i oni ne rade - izdvajace se iz vecine i odmah je nešto pogresno. Dobro vam je lekar rekao. I ako jedete ribu samo je savet da se trudite da nađetedivlju ribu koja nije isto kljukana steroidima i antibioticima. Malo je skuplja ali Boze moj.

Imate veliki pozdrav, vidim da vodite racuna o vasem zdravlju i svaka cast !
Još da to meso izbacite pa da i dedu prestignete po godinama - haha ( mala sala )
PSIHOLOG
(student)
16. октобар 2013. у 11.43
Za pravdu i istinu,

Zaista ne mogu da vas postujem a daleko ste i od gospodina ili gospodje, šta god. Daleko ste od pravog diskutanta i kao po obicaju niste odgovorili ni na jedno moje pitanje ali iznosite teorije a ne znate ni sami o cemu pricate. Eto objasnio vam je benin stvari u vezi B12 vitamina da ne moram ja. Bar nešto da naucite.

Eto šta da kažem za nas koji se ovako hranimo. Eto sekta smo, najbolje da nas na krst razapnu posto želimo da se zdravo hranimo i ne ubijamo neduzna bica. Zašto mislite da je vas zivot vredniji od zivota jedne krave ili svinje? Kada se u Srbiji ubije pas digne se histerija. Jadno malo kuce, koja je zivotinja to mogla da uradi? A kad prikoljete svinju i jedete njene snicle to je u redu. A svinja je inteligentnija zivotinja od tog psa.
Zašto je u redu ubiti po vama malo tele koje je tek rođeno da bi vi jeli njam njam teletinu. Da li bi vam bilo u redu da se malo kuce tek rođeno ubije i napravimo rostilj? Ali eto mi smo sekta a mesna i mlecna industrija nisu! Zašto mislite da jednu kravu treba maltretirati 365 dana da daje mleko kada je stvorena da daje mleko kao kada je trudna i dok doji?

To da li je Gospod bio vegetarijanac ili nije ne znamo. Ne znamo ni da li je postojao, ni kako je izgledao a kamoli šta je jeo. Majke nas nisu pojile kravljim mlekom nego majcinim a to što ste vi neinformisani da ne znate razliku između majcinog mleka i kravljeg to je lično vas problem!

Ja nigde nisam poredio mleko sa heroinom. To sto vi niste ukapirali o cemu ja pricam i pišem to nije moj problem. Onaj ko je trebao jeste! A da je mleko otrov pa jeste. To su cinjenice. Ne može biti zdravo nešto puno antibiotika i steroida nikako.
Neće vas ubiti kao heroin tako brzo, ali vremenom hoće. Ako ništa drugo napravice vam problem u organizmu da ćete morati kupiti lekice od farmaceutske kompanije - iste te koja kljuka te krave antibioticima. I tako u krug.

Što se tiče helikobakterije opet mi je zao sto ste jako neinformisani a jako neuctivi.
Helikobakteriju ima skoro svako u svom organizmu. Ukoliko se napravi takva sredina da joj pogoduje ona se razmnozava. E sad vi opet razmislite šta pomaze toj bakteriji da se razmnozi? A onda udri po antibioticima da je se resis. Problem helikobakterije može da se resi bez antibiotika a to što vi to ne znate meni je zao! Ovako pravac apoteka i rešite svaki problem koji se stvori.

Eto vegetarijanac nema kose, a ja ako pocnem da nabrajam one koje poznajem a koji imaju rak a mesozderi su trebalo bi mi 6 dana. Jedan od njih i moj pokojni deda koji je bio gurman i meso mu je bilo omiljena hrana. A tek suvo meso! Ništa lepse. A živeo je na selu, hranio svoje prasice i jeo meso.

Informisanost je majka. Kao sto kažem i ja sam isto tako mislio. I za mene su vegani bili sektasi. I eto zavrsih u toj sekti. Međutim drugacije sada gledam na svet. Zdravlje mi je super. Ne mislim da je u redu oduzeti zivot bilo kom biću na svetu! Posebno kada oko sebe imamo dovoljno hrane. Ali doce vreme kada će ljudi traziti voce i povrce a biće ga sve manje i manje.

Pozdrav od vegan sektasa

Vlada77
16. октобар 2013. у 22.46
Ma psiholog, znaš šta ti je problem ovde? Kada se nasi ljudi ne slože sa tobom odmah te udare u glavu i kažu ti da si glup i tako to. Ja mislim da mi ovde pricamo i da treba da se razumemo i da se postujemo.

Niti ću ja od tebe napraviti mesozdera niti ti od mene vegetarijanca.

Ja mleko ne pijem uopste. Stavim samo malo u jutarnju kafu.

Znaš kako? Ja kada sam prebacio 35tu, poceo sam da se gojim. Uspori ti se metabolizam. Smrsao sam uz jako malo ugljenih hidrata, i jako puno povrca i malo mesa. To je za mene radilo ali nismo svi isti.

Brate, ko sto rekoh ranije, imaš toliko teorija. Ne mogu da se najveci naucnice slože. Ja sam probao sve, veruj mi. Kada god sam jeo puno secera, brasna jelo mi se još vise ... bio sam gladan iako nisam dijaebeticar ... kada se prebacih na porvce, salate i malo mesa oporavio sam se. Imam puno vise energije.

Čini mi se da se ne krecemo kao nasi stari. Nismo fisicki aktivni čak i ako idemo u teretanu. Nije to to.

pravda_i_istina
17. октобар 2013. у 00.38
vidi, benin

ovaj psiholog je em iskljuciv em bezobrazan

mleko i drogu je on poredio

na Hrista se on pozivao dokazujuci ne post već svoj odabir vegetarijanstva

dakle, ako može malo cinjenica, sve je na jednoj stranici, lako se da proveriti

a ne samo da je bezobrazan i iskljuciv ne samo da laže samog sebe, već i iznosi laži i nebuloze...ja koliko sam informisan, australijski naucnik se zarazio helikobakterijom eksperimentalno, dokazavsi zatim gastroskopijom upalu kao posledicu, pa se potom izlecio antibioticima (mislim da je i nobelovac) resavajuci enigmu cireva, gastrita itd

i sad licemerni „psiholog” opet mami nekim sektaskaskim cudotvornim isceljenjima, a sam je ispio ANTIBIOTSKI tretman.,...; da se razumemo, svi se mi razlikujemo, i naravno da treba akcentovati onu hranu koja nam nedostaje, a to sigurno nije hamburger i milksejk.

pravda_i_istina
17. октобар 2013. у 01.10
bas kao sto je u staro vreme covek uzimao biljke iz zemlje i još nedovoljno isprane , sa zemljom , unosio B12

aha, to dok je još bio vegetarijanac u raju?

nemam ja ništa protiv vegetarijanaca, danas uzimate b12 suplement zajedno sa pomenutim narkomanima i pederima (hiv poz. imaju def. b12), a moji preci nisu jeli zemlju kao zmija, već namirnice ziv. porekla

cuj, jeli zemlju, tj. prljavo/obagaceno vitaminom od zemlje? - vas dvojica ste antipropagatori vegetarijanstva
pravda_i_istina
17. октобар 2013. у 01.21
„PSIHOLOG”

Zašto mislite da je vas zivot vredniji od zivota jedne krave ili svinje?

To da li je Gospod bio vegetarijanac ili nije ne znamo. Ne znamo ni da li je postojao, ni kako je izgledao a kamoli šta je jeo.

Razapese i Hrista sto je imao stavove u pogresno vreme na pogresnom mestu.

=============

Još samo da kažeš kako se zove sekta, a da ti je mozgic isprala, to vidimo...ili si bio licemeran i kad si jeo meso?

PSIHOLOG
(student)
17. октобар 2013. у 01.44
Za Pravdu i Istinu :

Meni je jako zao sto je vas intelektualni razvoj prekinut u osnovnoj skoli i nije napredovao pa vam je teško da razumete šta sam hteo da kažem a ocigledno je da ne znate ni da čitate dobro. Malo vezbe i može se to možda još popraviti ako nije suvise kasno. Ja bundevi da objašnjavam po sesti put ne mogu.
Eto sve ste u pravu. Sve se leci antibioticima, bez mesa ne može da se živi zato što ćemo umreti bez vitamina. Isus je jeo meso i bio zakleti mesozder. Mleko nije puno antibiotika i steroida nego sve krave ovog sveta pasu travu i daju vam zdravo i sveze mleko. Šta drugo vise reci? Vi za diskusiju niste i ocito je da ne čitate šta drugi pišu i argumentovano razgovarate. Ni na jedno moje pitanje odgovorili niste a sve znate.
Pametniji popusta. Živeli vi sto godina uz antibiotike i meso što se mene tiče.

Za Vladu:

Slazem se sa vama da svako odlucuje šta će i kako će se hraniti. Cela poenta moje price kojom sam i zapoceo ovaj posto je bila da ukazem ljudima na probleme koje sam imao i šta sam promenio pa su ti problemi nestali. Na zalost diskusija je krenula pogresnim tokom zarad nekih koji ne razumeju šta znaci diskutovati. Vama svaka cast. Lepo je razgovarati sa nekim ko ima suprotno mišljenje argumentovano. Niti ja vas otpuzujem sto jedete meso niti vi mene što ne jedem vise. Svako ima svoj izbor a moja zelja u svemu ovome je bila da pomognem ako mogu nekome sa sličnim problemima. Ako me nema za 6 meseci umro sam bez B12 vitamina :) tako kaže gospodin pravda i istina. Živeli vi meni Vlado sto godina!
PSIHOLOG
(student)
17. октобар 2013. у 01.59
http://www.kurir-info.rs/nezapamcen-zločin-decaci-od-10-godina-zapalili-devet-stenaca-clanak-1039325

Šta reci na ovo? Sigurno ćemo se zgroziti svi ovde! Ali niko se ne zgrazava kada se to isto desava ostalim zivotinjama! Dupli standardi! E to je ono sto je teško shvatiti i sto ni sam nisam shvatao. Ili da ih pojedemo posto su deca već isprzila šta su trebala.
Mislite o tome!
benin
(student)
17. октобар 2013. у 04.27
pravda_istina

Kao sto rekoh nemam apsolutno niti jedan motiv da ubeđujem bilo koga kako da se hrani. Ovde se samo iznose razna isksutva i ništa vise od toga.

Ne vidim tvoju potrebu za svadjom i agresivnim ponashanjem...?? Čak i da neko ima razlichit stav, zašto bih ja morao da budem agresivan prema toj osobi..??

Mogu da razumem da se ne slazes sa mojim stavom. U redu. Imaš svoj zivot, ali budi otvoren da cujes razlichito mishljenje i iskustvo od tvog. U razmeni se uchi, a ne u tvrdoglavom odbijanju svega sto naidje u našim zivotima.

Vidis, ja napisem da je bakterija koju mi znamo kao B12 živi u zemlji, ti odmah imaš potrebu da to korisitis tu informaciju i izvrces kako bi nešto svoje dokazao. To je chinjenica da bakterija živi u zemlji i nije unosena , putem zemlje, u raju već u vreme dok nije bilo ovoliko aviona na nebu. To znaci ne tako davno. Danas avioni , zbog teshkih metala u gorivu, zagadjuju oranice shirom planete, pa nije bas pametno direktno jesti neoprano grozdje, shargarepu, kupus, karfiol i slichne proizvode...dok se to moglo, bakterija je bila na samoj biljci i ljudi su jeli te proizvode direktno, bez nekog posebnog pranja. Zar nikada nisi pojeo niti jednu vocku ili povrce bez pranja..???? Na zalost danas nije moguće, pa su se ljudi dosetili da uzmu tu bakteriju i prebace je u melko od pirincha, sojino mleko, razne sireve i slichne proizvode...tako ljudi mogu bez problema da koriste B12, a ne ubijaju kravu da bi uzeli minimalnu kolichinu te supstance. Znamo da je nama potrebno ekstremno malo B12 i da ga organizam , takođe, chuva u svom „magacinu”.

Šta je u svemu ovome ,tebi, antipropaganda vegetarijanstva..??? Ja pricham is iskustva od 30 godina..?? Koliko ti imaš iskustva u takvom nachinu zivota..???
dejan-a
(dirigent)
17. октобар 2013. у 12.51
Gos'n Psiholog, kao prvo to obrazovanje koje imaš o antibioticima je vrlo povrsno i opasno. To su nebuloze i najviše me boli kada ljudi pricaju stavri koje nikada nisu studirali ili se bavili time.

Ti si kontradiktoran. Prvo si za vegetarijanstvo zbog radi zdravlja, a sada odjednom spominjes jadnu telad i pilice (prijedlog-uclani se u PETA-u). Ja postujem tvoj izbor. Ali i ti moras da postujes izbor „mesojeda”.

Po tebi lijekovi nisu potrebni. Pa dragi gos'n, da ne bi Aleksandra Fleminga možda ne bi bilo ni tebe sada. Covijek je penicilinom napravio preokret. Samo nemoj da kažeš da je dovoljno da jedemo ukiseo hljeb (koji ima malo pcn) i da bi efekat bio isti.
Da se možda tuberkoloza ne lijeci sokicima?

Ja znam odlično zašto muslimani ne jedu svinjetinu. Ali kada su bolesni pa im treba svinjeci srcani zalistak- to može. I protiv toga nemam ništa. Ocito je da ti ne znaš, pa je moj savijet da se raspitas, procitas nešto, prodiskutujes sa muslimanima.., a da manje gledaš televiziju i manes se magazina

Da B12 nije problem kod vegana je cista laz. To je jedini vitamin koji se nekada mora nadoknaditi jer povrce, voce i zitarice nisu kao sto su nekada bile. Dakle tu je problem. Imam druga vegana koji prima B12 injekcije (covjek je Indijac).

Da ima zaliha naše tijelo ima do 6 mjeseci. Znaci 6 mjeseci možemo bez vitamina B12.

PSIHOLOG
(student)
17. октобар 2013. у 13.36
Gospodjo Dejana,

Pošto ste vi jako obrazovani u vezi antibiotika molio bih vas da me prosvetlite.
Eto slazem se sa vama, antibiotici su nešto najbolje na svetu, treba i meso i mleko da je puno istih. I meso je odlično mada ni na jedno pitanje mi niste odgovorili kao sto sam i ocekivao. Ali eto ajde ostacemo na tome jednostavno me mrzi da objašnjavam i pišem nekome ko ne zna normalno da diskutuje.

Što se tiče B12 vitamina, evo ziv sam i zdrav duže od 6 meseci a ne koristim nikakve suplemente. Kako preziveh? Za razliku od vas ja ću vam postaviti link pa probajte da procitate može se nešto i nauciti:
http://www.naturalnews.com/029531_vitamin_B12_vegan.html
http://thebananagirl.com/b12-myth-veganb12-deficiencies.php

Ja ne treba da budem clan nikakve PETA-a organizacije. Jednostavno kada predjete na ovu ishranu onda pocnete i da razmišljate o nekim stvarima o kojima pre niste. Sigurno ste se zgrozili na slike ubijenih kucica ali isto tako se ne zgrozite na slike ubijenih malih svinja i teladi. Ali to je opet od coveka do coveka. Neko ne može krv da vidi a neko može. To je svačije pravo da odluci. Moja poenta je da kao ljudska rasa imamo duple standarde. Zivot je zivot , bio svinjski, pasiji ili ljudski!

Draga gospodjo, da ne bi Edisona ne bi bilo ni struje. Tako bar kaže 90% stanovnistva. A da li je on stvarno pronasao struju to je pitanje na koji samo mali broj ljudi zna odgovor. Tako i o farmaceutskim kompanijama znate jako malo kao i o antibioticima. Da li znate da se ekstazi na primer prodavao u Americi pre 40 godina kao sredstvo za mrsavljenje. Sada je najstroze zabranjena droga. A koliko još lekova pijete koji su samo legalizovane teske droge to bolje i da ne znate. Sokirali biste se.

Jako mi je isto zao što ne znate da su svi antibiotici napravljeni na biljnoj bazi. Znaci svaki antibiotik koji imate i popijete u vidu tablete takođe mozete naći u prirodi u vidu biljaka. To sto smo vremenom izgubili kontakt sa prirodom i izgubili znanje i time dopustili da nas farmaceutska industrija truje to je već druga stvar. Svaka bolest može da se leci prirodnim putem ako znate kako!

Da ne bi Leonarda De Vincija, Samjuela Lenglija i brace Rajt ne bi bilo ni aviona a onda ni vi ne biste bili tu gde jeste niti bi imali pristup Internetu. To šta bi bilo kad bi bilo ostavimo za neki drugi post!

Verujte mi da sam vise nacitan nego vi. Trebali bi znati da i u casopisima mozete procitati naučne tekstove. Ne znaci ako ima debele korice i zove se knjiga da je to sveto stivo.

Pošto pametujete a ja bih voleo da me prosvetlite odgovorite mi na pitanje : Zašto muslimani ne jedu svinjetinu? Imate kazete dosta prijatelja pa mi dajte odgovor na to pitanje! Ili ćete zaobici opet odgovor kao sto ste zaobisli i sve odgovore na moja dosadasnja pitanja. Prodiskutujete sa Srbima ko je kriv u zadnjem ratu reci će Hrvati. Pitajte Hrvata reci će Srbi. I ko je kriv ? To sto će vam musliman reci bajku iz Kurana ne znači da je to razlog zašto oni ne jedu svinjetinu. Eto dajem vam zadatak da pronadjete tačan razlog zašto ne jedu svinjetinu.

A eto na kraju sam i ziv posle 6 meseci bez suplemenata i mesa. Kako sam dosao do B12 vitamina? Pa pokusajte i to da pronadjete. Imate i linkove malo procitajte pa vam možda budu neke stvari jasnije. I molio bih vas od sada u diskusiju ukljucite linkove ili bar ko je šta rekao. Nemojte kao pravda i istina - rekao doktor iz Australije ili vi procitaj malo i obrazuj se. Dajte link gde ste se vi obrazovali, knjigu koju da procitam da se prosvetlim.

Pozdrav
PSIHOLOG
(student)
17. октобар 2013. у 13.54
A evo i kako mozete izleciti tuberkulozu prirodnim putem. Jeste teze nego progutati lekice ali se može. Ja sam vam dao odgovor na vasa pitanja. Sada ocekujem od vas da mi odgovorite na moja pitanja koja uporno ponavljam!

http://bilje.webgarden.com/menu/disajni-organi/plucna-tuberkuloza
PSIHOLOG
(student)
17. октобар 2013. у 13.57
Kao sto vidite može se leciti tuberkuloza sokicima i biljkama.
E još da se malo potrudite pa želite da pogledate i cujete nešto drugo a ne samo sto vam serviraju bilo bi dobro.

Pozdrav
vivadiva
17. октобар 2013. у 14.46
ima dosta osoba koje su par nedelja ili meseci vegetarijanci, a par mesojedi, i tako godinama, ne mogu da se opredele nikako, stalno menjanju.
darcy
17. октобар 2013. у 22.49
ja sam vegetarijanac 12 god ..pokusala sam preci na raw food i bila sam dva mjeseca i moram priznati da sam se osjecala fenomenalno,jedini problem je sto sam smrsala 5 kg a to mi nije odgovaralo jer sam inače mrsava i to je jedini razlog zašto sam ponovo presla na vegetarijanstvo
PSIHOLOG
(student)
18. октобар 2013. у 09.38
Postovana viva diva ,

Jako je teško kada ste na nešto navuceni da se toga rešite. Ni pusac ne može tek tako da se resi cigara. Koliko njih ostavi pa se vrati, ostavi pa se vrati. Treba imati jaku volju i to uraditi. Jednom kada uspes onda uzivas u beneficijama. Opet ponavljam kada kažem vegetarijanac tu mislim da se takođe izbace svi produkti povezani sa secerom i brasnom. Secer i brasno su još gori nego mleko i meso. Ko uspe da izbaci te četiri stvari iz ishrane taj će se preporoditi ili barem da smanji na najmanju moguću meru. Veliki pozdrav za vas.

Postovana darcy,

Drago mi je da ima još onih koji su vegetarijanci. Kao sto sam rekao gore samo pokusajte da izbacite brasno i secer takođe iz ishrane ali već to sigurno znate dok se hranite tako već 12 godina. Ja sam pionir u toj ishrani u odnosu na vas. Raw food ishrana je nešto najbolje sto mi se desilo u zivotu a desilo mi se jako puno lepih stvari. Ja se nikada nisam ovako osecao. Ni kada sam imao 25 godina i bio u najboljoj kondiciji nisam se tako osecao. Svako ima svoje razloge zašto se hrani na određeni način i svako ima pravo svog izbora. Ja sam samo pokusao u celoj ovoj diskusiji da ukazem na neke stvari. Sada sto su to neki drugacije protumacili pa su bez nekih argumenata stali u odbranu nečega sto je dokazano da je loše to već nije moja stvar. Ja sam bio pusac godinama i znao sam da je loše. Ali nisam branio cigare kao sto neki ovde brane meso, mlecne proizvode, brasno i secer. Bio sam svestan da je loše ali sam imao izbor a moj izbor u tom trenutku je bio da budem pusac. Imate veliki pozdrav i ako ikada odlucite da se vratite na raw food imate svaku moju podrsku :) I ja sam smrsao 9kg ali sam imao koji kilogram viska tako da mi je to odlično doslo. Sada održavam tezinu i non stop je na jednom istom nivou sa manjim oscilacijama od pola kg do kg gore dole. Veliki pozdrav za vas.

pravda_i_istina
18. октобар 2013. у 23.25
benin,

ako se pozivas na Isusa, a branis pozivanje na Bibliju, šta ti ostaje?

ovaj tvoj „psiholog” tvrdi da skoro svako ima helicobacter, a ti tvrdis da se b12 nekada unosio neopranim vocem i povrcem!?!?

kaina i avelja sam ilustrativno uzeo, ali hajde još jednom da ilustrujem drugim primerom: da li ti znaš koliko zemlje moras da pojedes da bi zamenio moju porciju b12 bilo 1 jajetom, ribicom ili komadicem sira?

ZA OSTALE: ODAKLE VAM TO DA JE 6 MESECI POTREBNO DA ISCRPE TELESNE RESERVE B12?

pravda_i_istina
18. октобар 2013. у 23.30
da SE iscrpe tel. rezerve b12 potrebne su godine, ako ne i decenije, tako da to što je nekome dobro, tj. nema nikakve simptome posle 6 meseci vegetarijanstva ništa ne dokazuje
pravda_i_istina
18. октобар 2013. у 23.57
Nemojte kao pravda i istina - rekao doktor iz Australije

==========

ako nisi sekta, garant kuckas iz neke ustanove

za tebe i beznina nagradno pitanje

kako ribe u moru unose b12 preko neoprane hrane?

isprani mozgici, ali ti si i lud, svakom novom replikom to dokazujes - sa linka koji si ostavio:
11) Ako dođe do hemoptizije (iskašljavanja krvi) treba preduzeti
sledeće:
- Ishrana sa voćnim sokovima; sisati kocke leda;
benin
(student)
19. октобар 2013. у 08.34
pravda_istina

Kako ja nekome mogu da branim da se poziva na Bibliju.? Zar ti ta tvoja izjava ne izgleda malo naivna..?

Godinama studiram taj spis i mislim da sma poprilichno dobro upoznat sa onim šta piše u toj knjizi. Ja sam ti samo naveo par primera iz te knjige koji govore u prilog prehrani semenjem i sa druge strane, sasvim realno rasudjujem u vezi ushrane koju je Isus mogao imati, pa kažem da to nama nije poznato, a nije ni bitno. Njegova velicina se ne ogleda u nacinu ishrane, već u mogućnosti da motiv, misao, reč i delo budu u kompletnoj harmoniji, jednoj liniji. Na tako nešto, ishrana ne može da utice , ne ova fizichka hrana. Lichno, za mene, Isusovo uchenje je ejdno, spisi nešto drugo, a institucija, kao sto je crkva treće. No, to nije tema ovog topika.

PSIHOLOG, nije moj, kako to pishesh, ne poznajem coveka i on ima svoj Put koji je pokusao ovde da predstavi, kao sto svako od nas ima svoju stazu kojom koraca. Napisao sma ranije, ali evo da ponovim - lichno, uopshte me ne interesuje šta ko jede, koliko i na koji način. Svako kroz svoje isksutvo uci i ne vidim zašto bi to bio izvor netrpeljivosti, mrznje među ljudima..??!

Svako dobro
Vlada77
19. октобар 2013. у 15.37
Znate šta, hrana ima jako puno veze sa psihogijom. Ja otvorih par tema na kulinastvu kako mi se oni nasi pravi cvarci a ovde ih nema.

Mislim da nema potrebe da se svadjamo. Kao sto rekoh, imate milion teorija šta treba ili ne treba da se jede. Najveci naucnici u svetu ne mogu da se slože.

Ja bez naših tradicionanih jela ne mogu ... sarma, podvarak, pasulj, kuvani kupus sa malo lepog mesa, i tako to ...

Nije mi cilj da živim 150 godina. NAJVECI PROBLEM JE STO JE SVE MODIFIKONO, kukuruz, krave ... ali to šta ću? moram da kupim u lokalnoj prodavnici šta ima i da se nešto skuva. Ima sve naravno ali kako je to odgajano, Bog čega znati.

Kod nas su se u to neko vreme jelo voce i povrce u sezoni kada su rasli. Nisi mogao da jedes svez paradajz u decembru. Pravila se zimnica za doba kada povrce nije raslo.

pravda_i_istina
20. октобар 2013. у 01.48
benin, pozdravi brata sektasa; ti branis novi zavet, preferiras stari valjda, a neuki brat izvrce, sve u svemu MULJARE STE I ANTIREKLAMA VEGETARINACIMA, samo sto ti stidljivo pomenu piv. kvasac, jel nisi lud kao on da ne nadomestis b12

citati:

Govoris da vegetarijanstvo je kao sekta, a ovamo iznosih stav - znamo da Gospod nije bio vegetarijanac.>??!! - A, kako to znamo šta je Isus jeo, ako je to uopste važno..? Nemoj mi se samo pozivati na Bibliju.

To da li je Gospod bio vegetarijanac ili nije ne znamo. Ne znamo ni da li je postojao, ni kako je izgledao a kamoli šta je jeo.

==========

To je Gospod! A Simon Petar, kada ču da je Gospod, opasa se ogrtačem, jer bješe nag, i baci se u more. A drugi učenici stigoše lađicom, jer ne bijahu daleko od zemlje nego oko dvjesta lakata, vukući mrežu sa sa ribom. Čim pak iziđoše na zemlju, vidješe oganj naložen i na njemu položenu ribu i hljeb.„

ili

”Isus im reče: Donesite od ribe što sada uhvatiste. A Simon Petar uđe i izvuče mrežu na zemlju punu velikih riba, sto pedeset i tri; i od tolikoga mnoštva ne prodrije se mreža. Reče im Isus: Hodite, objedujte. A nijedan od učenika ne smjede da Ga upita: Ko si ti? znajući da je Gospod. Tada dođe Isus, i uze hljeb i dade im, tako i ribu.„

ili

”А првога дана бесквасних хлебова приступише ученици Исусу говорећи: где хоћеш да ти спремимо да једеш Пасху? Он рече: идите у град до тога и тога и реците му: Учитељ каже: моје време је близу, код тебе ћу празновати Пасху са својим ученицима. И учинише ученици како им Исус нареди, те спремише Пасху.„ Мт. 26”
pravda_i_istina
20. октобар 2013. у 01.53
to vi mislite da mi pijemo mleko sa antibioticima i hormonima, a kada se ispolje efekti genetski modifikovane soje, kukuruza itd,... dobro je da ste se javili, u stvari, ANTIREKLAMERI

koliko si i ti isprean mozak, kao ovaj PSIHOPATA< govori poturanje da se b12 bar nekada UNOSIO jedenjem zemlje, tj. neopranih biljaka
benin
(student)
20. октобар 2013. у 11.12
pravda_istina

Teško je imati dijalog sa osobom cije znanje je poprilično skuceno, pa još zadojeno fantazimom.

Mene cudi da tvoj način zivot, koji tako zestoko branis, a protiv koga niko neme ništa loše (ne bar ja) nije te doveo u neko balansirano stanje uma. Kao sto sam već ranije napisao, taj balans uma je daleko vazniji no ono sto ćeš unosti kroz usta. Hrana koju unosih u Um, putem motiva,misli,reci je daleko uticajnija od hrane koja je unesena kuvanjem ili nekom drugom slichnom metodom. Razmisli malo o tome.

Moram priznati da prvi put chujem od tebe o vegetarijanstvu kao sekti, ali eto covek uvek ima neshto novo da cuje, pa i da se nasmeje.

Bibliju da bi razumeo, a vidim da ti to nije bas blisko, trebaš citati u originalu; na jeziku na kome je pisana. Vidis , ja sam dugo godina boravio u Grchkoj tako da Novi testament čitam an jeziku kojim je spis pisan. Takođe, ako želish da razumes Stari Testament neophodno je da studiras Zohar. Iz tvog pisanja je jasno da ne vladas niti jednim niti drugim, ali si veoma glasan u citiranju. Moj ti je savet sledeći - mani se corava posla. Vodi zivot koji ti odgovara...jedi šta želiš i uzivaj u picu koje pijes. Mani se primera jelovnika Isusa i ostalih. Niti si Isus, niti si još ustanovio šta je sledjenje Isusa po telu, a šta po Duhu.

Svako dobro..

P.S. Shvati jednu stvar...Majstor kao Isus može da jede šta god mu padne na pamet ili ne jede uopshte zato što je njegv um pod totalnom kontrolom. Simboli koji se u tekstu spominu nemaju veze sa nachinom ishrane ...ali to je potpuno druga tema.
Kantrione
(profesor(ica))
20. октобар 2013. у 14.55
ja verujem da bi Isus bio presrecan u McDonaldsu. Atmosfera pozitivna, hrana i nije tako loše, a jeftino i ima nekad popusta i kupona. I kafa im dobra, nekad je čak dzabe... :-)
benin
(student)
20. октобар 2013. у 16.28
Since vitamin B12 is recycled in a healthy body, in principle, internal B12 synthesis could fulfil our needs without any B12 being provided in the diet, but there are other factors to be taken into consideration such as whether there is sufficient cobalt, calcium and protein in our diet to ensure a stable vitamin B2 level and the condition of our intestines.

Among the many controversies surrounding vitamin B12, there is the argument that, although Intrinsic Factor is produced in our stomachs and that our intestines are known to produce vitamin B12, the bacteria is produced too low down in the intestines and cannot be absorbed by our bodies. This argument is still hanging around, however, according to Dr Vetrano it was disproved by research over 20 years ago and is nothing more than an obsolete scientific theory. Indeed, in a 1999 version of 'Human Anatomy and Physiology' by Marieb, it states quite clearly that we do indeed absorb vitamin B12 through our intestines.

Many people say that the only foods which contain vitamin B12 are animal-derived foods. This also is untrue. No foods naturally contain vitamin B12 - neither animal or plant foods. Vitamin B12 is a microbe - a bacteria - it is produced by microorganisms. Vitamin B12 is the only vitamin that contains a trace element - cobalt - which gives this vitamin its chemical name - cobalamin - which is at the centre of its molecular structure. Humans and all vertebrates require cobalt, although it is assimilated only in the form of vitamin B12.

B12 synthesis is known to occur naturally in the human small intestine (in the ileum), which is the primary site of B12 absorption. As long as gut bacteria have cobalt and certain other nutrients, they produce vitamin B12. Dr Michael Klaper argues that vitamin B12 is present in the mouth as well and intestines. Furthermore, Dr Virginia Vetrano states that active Vitamin B12 coenzymes are found in bacteria in the mouth, around the teeth, in the nasopharynx, around the tonsils and in the tonsilar crypts, in the folds at the base of the tongue, and in the upper bronchial tree. Absorption of the natural B12 coenzymes can take place in the mouth, throat, oesophagus, bronchial tubes and even in the upper small intestines, as well as all along the intestinal tract. This does not involve the complex enzyme mechanism for absorption (Intrinsic Factor) in the small intestine as required by cyanocobalamin. The coenzymes are absorbed by diffusion from mucous membranes (11). ('Rethinking B12' article by Dr V. V. Vetrano)

External B12 coming into the body must be combined with a mucoprotein enzyme named Intrinsic Factor, which is normally present in gastric secretions, to be properly assimilated. If the Intrinsic Factor is impaired or absent, B12 synthesis will not take place, no matter how much is present in the diet. A B12 deficiency can be caused by antibiotics (from the drugs themselves and contained in milk and meat), alcohol (alcohol damages the liver, so drinkers need more B12) and smoking (and all high temp cooked food is smoky) and stress also raises B12 needs).

Dr Gina Shaw, D.Sc, M.A., Dip NH, AIYS (Dip. Irid.

Prevescu samo poslednju rechenicu - nedostatak vitamina B12 može s euzrokvoati od strane upotrebe antibitoika (od smaih lekova i onih koji se NALAZE U MELKU I MESU), takođe upotrebom alkohola (alkohol unistava jetru pa ovi trebaju vishe B12), pushachi...takođe stres povecava potrebu za B12.

Ukratko NAšE TELO PROIZVODI B12 I PRAVILNOM ISHRANOM NEćE NIKADA BITI BILO KAKVIH PROBLEMA...nadam se da će neki konachno neshto nauchiti iz ovog teksta...još ću preneti u vezi ove teme ...

dejan-a
(dirigent)
22. октобар 2013. у 15.07
Zao mi je sto ću da te razocaram, ali tačno je. Ne kod svih ljudi ali kod nekih-da. Nakon 6 mjeseci ako ne unosis vitamin B12 dolazi do gubljenja vitamina.

Da su svi antibiotici napravljeni od biljaka je neistina. I naraFski ko drugi nego gos'n Psiholog je taj koji ima NEinformaciju i mjesa babe i zabe.

Eh sada, to je drugo sto je covjek odlucio da „trpa” antibiotike svuda.

RAW food je sada kao neka nova „sekta”.Sve vrvi od energije a kile se tope i tope, pa žene gube menstrualni ciklus (ne svi ali neki da)itd.. Ima organizama koji mogu to da podnesu bolje. Poenta je nismo svi isti. Mnoge namirnice kao na primjer mrkva, asparagus, spinac- imaju puno vise vitamina kada se SKUVAJU.

Da se tuberkuloza lijeci biljkama je glupost. Pa nasi nisu imali šta da jedu nekada davno i samo su „pasli” pa su umirali od tuberkuloze.
Ja ne mogu da vjerujem da postoje ljudi koji mogu takve gluposti da kažu.

Nekim ljudima pomogne promjena ishrane ,a nekima odmogne. Po takvim statistikama puno manje vegetarijanaca bi bilo bolesno i posjecivali bolnice manje, ali na zalost to nije tačno. Oni isto oboljevaju i kada su bolesni odlaze doktorima.

Zaista je glupo ljude ubjedjivati iznosenjem laznih informacija.
benin
(student)
22. октобар 2013. у 16.25
dejan-a
(dirigent)
22. oktobar 2013. u 15.07

Postovana ili postovani Dejana ili Dejane...

Gubitak vitamina B12 će se ekestremno retko pokazati u roku od 6 meseci. Ako se to desi kao i u slučajevima kada se simptomi primete posle duzeg vremena, to samo znači da postoji problem u crevnom traktu te osobe.
Na primer , osobe koje imaju problem sa glutenom, ali duže vremena ne priemcuju da to egzostira, desava se da ostet floru crevnog takta, pa tada dolazi do gubljenja B12, a ne zbog ne unosenja. Po vama, ja bih odavno, odavno trebao da sam pokojni. No, hvala Bogu, zdravlje me sluzi.

Takođe vasa informacija da skuvani spanac, asparagus imaju vise vitamina od zivog je potpuno pogreshna. Zašto i kako to da skuvani ima vise vitamina..?? Evo da vam objasnim, jer je u pitanju trik a ne chinjenichno stanje.
Biljke koje navodite imaju jako puno vode. Kod kuvanja voda će ispariti tako da gram sirovog spanaca i gram skuvanog nije isto...kod skuvanog će relativna gustoca da poraste i sa njom ostale komponenete..tako da ćete u tom sluchaju da imate da u skuvanom ima vise ako gledamo gram za gram. No, gvozdje je otporno na temepraturu, tako da će preziveti.

Da se tuberkoloza može lechiti biljkama nije glupost, ali je potrebno znanje. Taj vas primer da su nasi nekada jeli samo travu nema u sebi nikakvu podrsku o ovome sto ovde pišemo. ZNANJE...ako ne znate shta pasete, ne vredi vam ništa. Mozete da pasete ceo zivot...

Na Medicinskom fakultetu Univerziteta Meliend u Americi, dkazano je da biljka pod nazivom Golednrod-Solidago virgaurea-(zlatnica) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Solidago_virgaurea_gullris.jpg)
se jako uspeshno bori sa tuberkolozom.

Ima još biljaka, ali da ne shirim sada temu...Mozete čak i shargarepu da upoterbite u svrhu izlechenja ako znate kako da je pripremite...

Statiste ko vise posecuje bolnice ne postoje. Takođe, uzrok bolesti može biti duboko skriven i praktichno mi vidimo samo njenu fizichku pojavu. Zdravlje i balans jedinke su veoma kompleksne pojave i stanja. Slazem se da covek , na prvom emstu, treba sebe da upozna i prema tome sebi odredi Put. Ne da imitira, već sebe da oseti i kao posledica te spoznaje odredi sebi nachin zivota. Kako će ko to uraditi je veoma individualno.

Pozdrav
dejan-a
(dirigent)
23. октобар 2013. у 11.57
Dragi Benin,

postujem tvoj izbor i stav. Ali o metabolizmu B12, tankom crijevu, zelucanoj kiselini znam dosta vise od Vas. Struka mi. Dosta se susrecem sa nedostatkom vit B12 i kao sto sam ranije rekla mi se kao jedinke razlikujemo.
O glutenu ili celijakliji usudjem reci opet da znam vise od Vas.
Što se multivitamina tiče naučno je dokazano da je to cista propaganda i da od toka nema ništa. Multivitamini za srcane bolesnike, multivitamini za žene preko 50 itd, bla, bla ,bla Vitamin koji treba da se uizma je Vit D. Čak je nedostatak Vit D nađeni kod brazilskih tinejdzerki koje provode čitav dan na suncu. Ali da ne davim oko vitamina D ili ostalih vitamina, minerala itd...
U slučaju da se radi o nekome ko je neuhranjen , e onda je to druga prica...

Da ne govorim koliko sam ljudi vidjela koji su oboljeli od prekomjernih doza vitamina. Zahvaljujuci sada Dr. Oz-u i ostalim propagandim materijalom narodne mase misle da će ih raznorazni preparati izvuci iz zdravstvenih neprilika. Nije mi jasno kao Dr. Oz nije izgubio dozvolu do sada.

Nemam ništa protiv naturopatije, homeopatije. Ali biti iskljuciv je ono sto mi najviše smeta kod čitavog „pokreta” vegetarijanaca i sličnih itd.. Ne kažem da si ti jedan od njih.

Da jedemo otrov- to je tačno. Da je vegetarijanstvo spas za sve- nije tačno. Da su biljke ljekovite a neke i otrovne- tačno. Da ljudi sa najdužim zivotnim vijekom na zemaljskoj kugli su vegetarijanci - nije tačno. Eto kada volis da čitaš (predjoh na ti, nadam se da ne smeta)otidji i procitaj o tzv Plavim Zonama (Blue Zones)pa ćeš da se uvjeris.
Isto mi smeta kada se sve svodi na tezinu i maldoliki izgled. Pa zar je dokaz dobrog zdravlja tezina ili bora na celu? Zar je stariti sramotno?
benin
(student)
23. октобар 2013. у 13.59
Postovana Dejan-a

Svakako da možeš mi s eobracati sa TI, eto i ja iskorisitih isto pa tebe oslovih na isti ancin.

Imam sreću da imam pristup praktichno svemu onome sto izadje u nauci na polju medicine, zdravlja generalno. Takođe, posedejum i dosta dobru biblioteku u kojoj imam dosta materijala na temu našeg opshteg stanja. Sam sam eksperimentisao i živeo nachinom zivota koji mi je dopustio da steknem lichno iskustvo o raznim mogućnostima koje ovo telo ima.
Zbog svega toga uvek naglasavam da svako za sebe mora naći Put ka zdravlju, balansu, sreći generalno. Nekoga će i casha vode drzati u sjajnom raspoloženju, dok neko može imati sjajne oborke ispred sebe,d anima, a opet će biti depresivan, loše volje, pa i bolestan.

Na jednom mestu u Novom Zavetu, isus rece u nekoj prilici:„Ne živi covek samo od hleba , već i Rechi Bozije.” Neću ulaziti u analizu ove rechenice, ali toliko ima istine u tom iskazu da se gotovo granici sa nauchnom fantastikom za choveka koji svoje zdravlje samo trazi krzo vitamine, minerale, vegetarijanstvo, mesozderstvo ili bilo šta drugo.
Mislim da kada se covek priblizi toj Reci...otkrije misteriju Reci...ne kroz dogmu, već Iskustvo, zdravlje dolazi kao posledica tog stanja. Do tog momenta nije loše da se svako od nas pozabavi ,malo, svojim zdravljem i nachinom kako da ga dovede u balans, ako je isti narusen. Da li će biti kroz vegetarijanstvo ili na neki drugi nachin malo je bitno.

Ja sam o vegetarijanstvu, ovde, govorio iz svog veoma, veoma ,vremenski, dugachkog iskustva. Nikada nisam imao manjak bilo chega niti sam oboljevao, hvala Bogu. No, takođe moram da dodam da se i yogom bavim intezivno dobar broj godina. To je već pricha za sebe.

Iskren pozdrav i svako dobro.
vivadiva
23. октобар 2013. у 20.02
ne treba niko da moralno sudi, ali zašto pobogu izmišljati da si silovan kao dete, i da ti je žena umrla od raka materice, i obe te price zalepiti na naslovnu stranu serbiancafe-a !?
vivadiva
23. октобар 2013. у 20.07
izvinjenje, ovo je trebalo na ovu diskusiju iznad, sa foruma Religija
PSIHOLOG
(student)
24. октобар 2013. у 09.41
Postovana Dejana,

Opet dosta lupetate i ako ste u „struci”. Takođe ni na jedno moje pitanje koje sam postavio niste odgovorili kao sto sam i ocekivao. Da iole postujete sagovornika odgovorili bi na pitanja koje vam postavi a ne bi samo pricali tek da se prica. Ja sam na svako vase pitanje odgovorio a to što ste vi u struci a ne znate neke stvari e to vi treba da se zapitate a ne ja.

Što se tiče B12 vitamina - Niko nije rekao da se B12 ne unosi i da ćemo svi biti zdravi. Poenta cele price je da B12 vitamin ne mora da se unosi preko mesa ili preko suplemenata i ja sam evo živi primer toga. Niko nigde nije rekao niti spomenuo da mi možemo da živimo bez B12 vitamina ali sam rekao i dalje to tvrdim da B12 vitamin ne moramo da unosimo preko mesa ili farmaceutskim proizvoda. Zato sam i rekao da eto ja živim već duže od 6 meseci „bez” B12 vitamina na tvrdnje strucnjaka i poznavalaca koji kažu da se može B12 vitamin dobiti samo preko mesa i tabletica. Nadam se da ste to napokon shvatili, sledeći put ću i crtez probati da nacrtam ako bas ne može da se razume.

Takođe, ajde da se ipravim 99% antibiotika je napravljeno na biljnoj bazi. E sad sto ste se vi uhvatili 1% pa tvrdite da mesam babe i zabe to je drugi problem. To je isto kao sto kazete da ljudi piju zdravo mleko od krave koja pase po planini. Pije 1%.

Ja nisam odlucio da trpam antibiotike svuda. Pogledajte svoju fioku posto ste već u struci i zapitajte se šta će vam tolika kolicina hemije u kuci. Isto se zapitajte kada uzmete piletinu u prodavnici a batak veliki kao lopta - mora da je pile naraslo od zdrave ishrane a ne od antibiotika i steroida. Ali opet vas izbor ne moj. Ali diskutujemo a jako ste losi u diskusiji.

Nema ni jedno povrce koje ima vise vitamina kada se skuva. To sto vi ne znate neke stvari pokusao je da vam objasni gospodin Benin ali time samo pokazujete koliko ste veliki poznavalac i strucnjak.

Tuberkuloza može da se leci biljkama ja sam vam konkretno poslao i link. Vi meni nadjite link gde bilo ko na svetu kaže da tuberkuloza ne može da se leci biljakama. Kad bih vam rekao da i rak može da se leci biljkama verovatno biste rekli da lupetam - ali to je cinjenicno stanje. To što ne znate zašto se potencira hemoterapija i kako sve funkcionise to je opet vas problem. Raspitajte se malo.

Nadjite mi statistiku gde se kaže da vegani cesce oboljevaju od ljudi koji jedu meso. To sto ste vi izmislili tu statistiku da je 50:50 to je opet do vas ali nemojmo da palamudimo ovde i pricamo price. Dajte potkrepite vasu pricu sa nekim linkom nemojte samo sa „strucnim” znanjem. Evo još jedan link da procitate i malo dopunite vasu struku.
http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424127887324423904578523190441042514

Takođe recite jednu moju informaciju koju sam izneo a lažna je? Ja sam svaku informaciju koju sam izneo spreman da potkrepim cinjenicama. Vi ni jedan vas zakljucak niste potkrepili cinjenicama. I niste odgovorili na moja pitanja. Ako ste ih zaboravili samo malo pomerite taster misa , pogledajte i dajte za shodno pa mi strucno odgovorite.

Što se tiče multivitamina samo jedno pitanje? Ko proizvodi multivitamine? Za koga radi DR. Oz? Ko ga sponzoruje? Ako malo pogledate dublje možda se i iznenadite kada dodjete do otkrica...ali dok god gledate emisije kao sto su Dr.Oz i slične nema puno nade.

Ne svodi se sve na tezinu i mladalacki izgled. Svodi se na to da covek pronadje balans i da proba da živi jedan zdrav zivot i da ne naseda na propagandu koja unistava zivot i svet oko njega. To sto mi kao ljudi imamo duple standarde pa jedan dan nešto ne valja dok drugi valja to je do nas.

Jedite vi šta hocete to je izbor nas kao ljudi da sami izaberemo. Ali nemojte mi onda reci kako volite zivotinje jel ih ne volite. Nemojte se zgrazavati kada neko razbije glavu kucetu ili macetu a u istu ruku jedete svinjsko , telece i pilece meso. Nemojte mi reći da biste umrli bez mesa jel ne bi. Eto sami izracunajte koliko bi zivota spasili da ne jedete vise meso. Samo to. A da ne pricam o drugim stvarima. Saznajte koja industrija najviše zagadjuje sredinu.

I na kraju ne mozete mi reći da ne valja vegan ishrana dok ne probate. To sto vi niste to nikada probali nešto a tvrdite raznorazne stvari mi pokazuje koliko ste jednosmerni. Kada probate mesec do dva da budete na vegan ishrani i onda mi se javite i kazete kako ste se osecali uzasno, losije nego sada , kako ste isli kod lekara da vam da nešto da se povratite od velike slabine e onda možemo da pricamo.

Do tada bavite se tom strukom i ja se nadam da neću nikada morati da zavisim od vase strucnosti.

Veliki pozdrav.

dejan-a
(dirigent)
24. октобар 2013. у 13.55
Za gospodina Benina,

ja uopste ne osporavam tvoj način zivota i tvoje iskustvo. Niti osporavam vegetarijanstvo etc.. Ja samo osporavam neke stavove koji nisu tačni. Slazem se sa tobom da je stanje duha najvaznije.
Vjerujem da baveci se jogom i jeduci zdravu hranu utices pozitivno na svoje zdravlje. Isto tako vjerujem da neko ko jede meso i bavi se nekim drugim sportom utice pozitivno na zdravlje.

Što se naučne medicinske literature tiče ja takođe imam pristup svemu. Neke stvari moram da čitam radi sebe i svoje profesije. Samo da naglasim da za citanje bilo kojeg naucnog medicinskog rada treba ti dobro predznanje tog medicinskog „topika” i trebaš da baratas statistikom dobro. Svaka studija se može napraviti da ti da rezultat onaj koji ti hoćeš.
Ja mogu da ima pristup recimo materijalu o autima, i ja mogu da čitam i čitam, ali ako ja ne znam neke stavri dzaba meni citanje. Hoću da ti kažem da malo znanja o nečemu zna da skodi. Ne kažem da ti malo znaš, ali nije to bas tako jednostavno kao sto ti predstavljas. Citiranje nekog doktora koji ima sve titule i koji je objavio naucni rad ne mora da znači da je on u pravu.( ja sada ovo bas banalizujem)Svakodnevno se ljudima servira nešto novo u ishrani neka nova biljka neki novi vitamin. Ako imaš pristup medicinskoj literaturi onda znaš da je to osporeno još prije 2 godine. Niko ne prica o unistavanju ove naše okolino, otrovanoj vodi, otrovanom vazduhu. Nacinu na koji se nešto uzgaja itd.. Tu bas i nema nekog pokreta velikog. Ali to je druga tema..

Neosporno je da su mnoge biljke zdrave. Moja poenta je bila da je za neke vegetarijanstvo način zivota i izvor zdravlja i spokoja. Za neke je molitva i pracenje posta. Za neke je nešto drugo.
Mene iskljucivost najviše nervira. Nema tu nekog pravog odgovora kao sto neko rece.

Za PSihologa,
decko manje casopisa tipa „Lepota i Zdravlje” i bićeš mirniji. Kao drugo ti pojma nemas šta se krije u mojoj ladici (možda samo pistolj). Što se moje strucnosti tiče za tebe sam Phd u najmanju ruku.
Ti i ne znaš da li sam ja probala vegansku ishranu. Možda jesam. Šta ćemo sad?
Čitaj pazljivije šta sam rekla za Dr. Oz-a i slične.
Lijeciti TBC biljkama- bez komentara.
Šta ćeš ja sam dvolicna. Volim zivotinje, a jedem ih. Strasno.
Možda da predjem na puzeve? To po Bibliji je posna hrana. (kod pravoslavaca i kod katolika)
Od tebe još nisam ništa pametno čula...
benin
(student)
24. октобар 2013. у 17.15
dejan-a
(dirigent)

Postovana Dejana

Slazem se da je ovo veoma siroka tema. Daleko od toga da je jednostavno ,choveku, naći njegov Sveti Gral koji će mu omogućiti zivot bez bolesti i razno-raznih drugih izazova na bilo kom od planova koji cine njegovo Biće. No, na ovakvim formumima, u nekoliko postova, javljanja, jako je teshko uci dublje u neku temu, već je uglavnom mnogo toga nabacano.
Svakako da se rezultati mogu podeshavati, mislim na nauku, to znam vrlo dobro, jer nauka na profesionalnom nivou je prisutna u mojoj kuci. Mnogo puta će zavisiti i od finansijera kakav rezultat će izaci na kraju. Naročhito to dolazi do izrazaja kada se vojska umesha u razna istrazivanja ili neka od vodecih korporacija. Znam iz prve ruke, kako je par profesora sa Univerziteta u Edinburgu izgubilo posao kada su digli glas protiv GM hrane, iza koje je stajao Mosanto...i.t.d..

Zašto sam naveo neka istrazivanja i imena nauchnika..? Samo iz jednog razloga, a to je da mnogim ljudima znači da vide kako određeni papir, istrazivanje dolaze od strane zvanichog, priznatog lica ili institucije.

Definitivno ja ne verujem u samo jedan način zivota koji će dovesti Coveka do vrha Svete planine na kojoj sagoreva zbun u Vechnoj vatri i nikako da izgori. Svakako ne. Kako Buda reche:„Srednji put.” E, sada...taj srednji put je razlichit za svakog, u tome i jeste trik, zagonetka, ali i zanimljivost Puta na kome smo od početka vremena , pa ćemo tako kroz Vechnost.

Lichno, samo sam izneo par svojih isksutava, jer je pomenuta tema koja je negde dodirnula jedan aspekt mog Puta. No, svestan sam da za nekog drugog to ne mora imati bilo kakvu vrednost i mogu to razumeti.

Zivot je suvise dubok, misteriozan,inspirativan i nadasve ZIV da bi potpadao pod bilo kakve mentalne konstrukcije ovog tela, koje danas jeste , a sutra samo prah na drumu.
Ono sto je Zivo u nama i Zivot tela su dve razlichite supstance. To Zivo u nam se ne brine mnogo u vezi naše prehrane, jer zna da ono sto je ova planeta stvorila od svojih elemenata, naše telo, mora ovde da ostane, ma šta mi uradili.

Iskren pozdrav...
pravda_i_istina
24. октобар 2013. у 19.51
benin
ti si sektas, jer zagovaras neki sinkretizam ko-zna-kojih verovanja ili religija, dok zvanicne izvrces, ne odgovarajuci na čitate, i ma koliko se tek deklarisao kao nacitan i to na grckom kada je jevandjelje u pitanju, to ne menja fakat da bulaznis, ne znaš šta govoris, nisi dosledan, jer nemas pojma aramejski kada se pozivas na jevrejski misticizam kao pa da je stari zavet cekao zohar da se demistifikuje... stari, pokrij se usima, ne dovracaj ljude od vegetarinstva sektaskim zagovaranjem, a ja ih sigurno, kao sto rekoh već, neću navoditi na hamburgere i milksejk
benin
(student)
25. октобар 2013. у 04.43
pravda_i_istina
24. oktobar 2013. u 19.51

Zohar , jevrjeski misticizam..??!!

Gospode , šta sve covek ovde neće procitati. Imaš ti još mnogo, mnogo, prijatelju moj da uchis.

Sa srećom...

P.S da ti malo pomognem...

imaš tri knjige...otkrovenja, texta...

1. Sefer Yetzirah ...ili Book of Abraham
2. Bible ... otkrivena Mojsiju
3. Zohar
================

Zohar ti je srz Biblije i to ti je spis koji objashnjava prethdna dva... no, znam ja da za one kojima je Pravoslavlje sve i svja, za njih sve ostalo je sektashtvo. Nisi ti prvi koji je pod razno raznim dogmama i na taj način teško da možeš videti siru sliku. To se jasno vidi iz tvog pisanja. No, imaš pravo pratiti šta god ti je drago.

Aramjeski jezik ti je sestrinski jezik u odnosu na jevrejski...postoji razlika između ta dva jezika...koja ? Zašto je pisano aramjeskim a ne jevrejskim..?? Kada to reshis mnogo toga će ti se kazati..?

Zašto trebaš da uchis jezike, ako imaš vremena i mogućnosti, na kojima su spisi pisani..?

Kada nadjes odgovore na ova pitanja, dodji ovde da prichamo.
pravda_i_istina
26. октобар 2013. у 11.56
benin, samo ti pisi zadojen popularnom literaturom koja daje srz tebi, gadjajuci se knjigama o kojima nemas pojma, ni u kom veku su nastale, ni da li su nastajale vekovima, kompilirane, ni koji je jezik bio govorni/narodni/upotrebni jezik na kojem su neki delovi napisani, kada i gde, ni šta smatramo petoknjizjem i zašto su u isti usli 2 izvorno razlicita izvestaja o stvaranju... , jer sto vise pišes, sve vise razotkrivas koji si diletant sa kojim nema diskusije.
PSIHOLOG
(student)
31. октобар 2013. у 11.40
Eno mozete pogledati kako je mleko dobro na prvom postu na ovoj diskusiji.
Ima čak i prevod na srpskom za ljude poput pravde i istine koji ne znaju engleski jezik. ( pretpostavka posto ni svoj jezik ne znaju pravilno )
Pozdrav
PSIHOLOG
(student)
31. октобар 2013. у 11.57
Topik se zove

Dr Fajt o mleku i mlecnim proizvodima.

Takođe pogledati video na 16:30 gde vam doktor kaže cije je kardiovaskularno stanje bolje - onih koji jedu meso i piju mleko ili vegana.

Verovatno ni ovo nije dovoljno - mleko je najzdravije na svetu :) iako ga ni jedna zivotinja ne pije kad prestane da se doji. Samo covek!!!! A zašto ?
Pa pogledajte video pa ćete i sami znati zašto!
pravda_i_istina
01. новембар 2013. у 01.29
za ljude poput pravde i istine koji ne znaju engleski jezik. ( pretpostavka posto ni svoj jezik ne znaju pravilno )
====

hehe, pa zašto ne ispravis nešto nepravilno? cuj, psihopato, ja tebi ne branim da pases, zobas itd, naročito ako ti je kardiovaskularni sistem ostecen (pretpostavka, zato što si mrzitelj, fizicki neaktivan sektas - meditant, ili si genetski predisponiran)

p.s. prestani vise da se poredis sa zivotinjama, nemoguće da si toliko glup... oglupavio si najverovatnije jer ti nedostaju b vitamini

PSIHOLOG
(student)
01. новембар 2013. у 11.23
benin, samo ti pisi zadojen popularnom literaturom koja daje srz tebi, gadjajuci se knjigama o kojima nemas pojma, ni u kom veku su nastale, ni da li su nastajale vekovima, kompilirane, ni koji je jezik bio govorni/narodni/upotrebni jezik na kojem su neki delovi napisani, kada i gde, ni šta smatramo petoknjizjem i zašto su u isti usli 2 izvorno razlicita izvestaja o stvaranju... , jer sto vise pišes, sve vise razotkrivas koji si diletant sa kojim nema diskusije.

Ajmo malo pravopisa. Svaka recenica pocinje velikim slovom. ( to se uci u prvom razredu osnovne skole. Ocigledno je da si preskocio. Takođe nauci da koristis zarez a ne ceo pasus od 20 recenica si skembao u jednu. Zaboravi covek šta si hteo da kažeš a verovatno se i sam zbunis dok stignes do kraja. Prethodni pasus koji si napisao je po tebi jedna recenica. Pošto vidim da si bas nepismen daje mi za shodno da zakljucim da kad već ne znaš pravopis svog jezika da mogu da kažem da ne znaš ni engleski. Engleski pravopis je tek misaona imenica. Zato mi je i jasno zašto neke stvari ne možeš da ukapiras. Limitiran si pa sve svoje zakljucke i naučne cinjenice izvlacis iz Sportskog Zurnala i Kurira. Zato sam se i obradovao kada sam video da ima prevod na videu koji je decko postavio. Bilo mi je drago da ćeš moći nešto novo da naucis ali posto si limitiran izgleda da ni to ne pomaze.
pravda_i_istina
01. новембар 2013. у 20.54
Ajmo malo pravopisa. Svaka recenica pocinje velikim slovom. ( to se uci u prvom razredu osnovne skole. Ocigledno je da si (1. GRESKA: STA SAM PRESKOCIO - „TO”) preskocio. Takođe nauci da koristis zarez (2. GRESKA: ZAREZ NEDOSTAJE) a ne ceo pasus od 20 recenica (3 GRESKA: „KOJI ” NEDOSTAJE) si skembao u jednu. Zaboravi covek šta si hteo da kažeš (OPET ZAREZ ISPRED „A”) a verovatno se i sam zbunis dok stignes do kraja. Prethodni pasus koji si napisao je po tebi jedna recenica. Pošto vidim da si bas nepismen (ZAREZ) daje mi za shodno da zakljucim da kad već ne znaš pravopis svog jezika da mogu da kažem da ne znaš ni engleski. Engleski pravopis je tek misaona imenica. Zato mi je i jasno zašto neke stvari ne možeš da ukapiras. Limitiran si (ZAREZ) pa sve svoje zakljucke i naučne cinjenice

PSIHOPATA, PA JOS I NEPISMENJAKOVIC
MOJI SASTAVI U OSNOVNOJ, PA U SREDNJOJ SU CITANI NA CASOVIMA ZA PRIMER, A U USA ESEJI OBJAVLJIVANI NA KOLEDZU, MADA MI NIJE ENGLESKI PRVA LIGA
pravda_i_istina
01. новембар 2013. у 20.59
Pošto vidim da si bas nepismen (ZAREZ) daje mi za shodno da zakljucim da kad već ne znaš pravopis svog jezika da mogu da kažem da ne znaš ni engleski. Engleski pravopis je tek misaona imenica.

„daje mi za shodno da zakljucim” i „da mogu daq kažem” u istoj recenici kako si je slozio - NE MOžE; zbrka u glavi, zbrka u pisanju. Dalje, za koga je eng. pravopis misaona im.?
Vlada77
11. новембар 2013. у 16.54
OK, da dodam par stvari ovde. Ja sam se malo zezao u mojim prvim postovima oko cvaraka, slanine, kobasica. To su valjda pametni ljudi razumeli. Ovde gde ja živim u Kanadi, u Alberti toga nema. Ima slanina i kobasica ali nije to to. Ja sam mesne preradjevine prestao da jedem jako davno. Mada ruku na srce da mi neko ponudi cvarke jeo bih samo tako ali pomalo i možda jednom mesecno.

Ja meso jedem ali nisam mesozder. Šta to znaci? Ja pojedem dnevno jedno parce mese, velicine dlana shake sa dosta obarenong/dinstanog povrca i obavezno sveza salata bilo kakve vrste. Meso je uglavnom riba, pileca prsa ili junetina. Tu i tamo pojedem i krmenadlu. Meso uvek malo istucam cekicem da se stanji i propržim ga na jako malo maslinovog ulja ili stavim na rostilj. Cesto ga iseckam na siten komade i dodam kuvanom povrcu.

Hleb bilo kakav, secer, slatko, pirinac, krompir, belo brasno ne koristim uopste. Jedini izuzetak je kada pravim supe/corbe u koje inače stavljam sve moguće i nemoguće porvce, dodam kasiku/dve onog divljeg integralnog pirinca (ne znam kako se kaže na srpskom).

Mleno ne pijem uopste. Od sireva koristim samo fetu i to kada pravim grcku salatu, znaci malo, ne kao obrok već kao dodatak.

Koristim iskljucivo maslinovo ulje visokog kvaliteta. Kupujem ga god lokalnog Italijana.

Jaja jedem za dorucak ... uglavnom ih ipržim sa dosta parprika, luka, spanaca, paradajza ...

Za uzinu uglavnom jedem sirovo povrce, celer, krastavac, onaj mali paradajz, sargarepa, kelj i tako to.

Od voca jedem samo ono koje ima malo secera u sebi, jagode, dinje, kupine, maline, avokado.

Pojedem svaki dan uz uzinu shaku badema, oraha, nesoljen pecen kikiriki i neke semenke. Pijem dosta obične vode i volim mineralnu vodu takođe. Sokove ne pijem nikakve. Pijem samo jednu casu kafe dneveno i to ujutru kada ustanem. Pijem dosta raznih cajeva tokom dana.

Ovako se hranim već 7 godina. Stomak mi je ravan i nemam ni 'trunke' sala.

Pre nego sto sam poceo ovako da se hranim a jeo sam nasu tipicnu kuhinju, meso, mnogo hleba i testenina, slatkisa, imao sam visak od 10/15 kilograma i bio stalno umoran.

Eto ja jedem ovako i osecam se odlično. Nisam se razboleo 7 godina, čak ni prehlada.

Inače nemam nikakav problem sa vegeterijancima. Ali i oni moraju da vode racuna da uzimaju dovoljno proteina iz mahunarki, tofu i tako to i da isto jedu belo brasno i secer. Secer onaj prirodni se dobije iz voca.

Pozdrav svima.
Vlada77
11. новембар 2013. у 17.17
U mom prethodonom postu sam mislio da vegetarijanci NE JEDU secer i belo brasno. ne otkucah 'ne' pa ispade da treba da jedu, ali razumeli ste :-)
Trocki
(permanentna revolucija)
19. новембар 2013. у 20.01
@Psiholog

mnogo ste nervozni. Nastavite li tako, preti
opasnost da ostanete student. Razumem ja da ovo
vreme nosi neki novi temperament, ali takva drčnost
i isključivost (zašto da ne i prepotentnost i bezobrazluk)
nije da priliči nekom ko bi da bude „Psiholog”.

Radovaću se da pročitam neki Vaš recept sa tofu sirom,
brokolijem i semenkama bundeve.
Pošto ne vidim da se ovde baš snalazite...

P.S. Nadam se da sam interpunkciju i pravopis
odradio, pošto vidim da ste na to posebno osetljivi.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Mantra Bracelets?
.