U Kini .. Japanu .. Na istoku, Pavlovo drvo se tradicionalno sadilo po rođenju ženskog deteta, da bi se prilikom udaje seklo, a od njega se pravio miraz – od svadbene spreme, pa do nameštaja za pokućstvo.
http://sadnica.rs/pavlovo-drvo-paulownia-pametno-drvo-buducnosti/

Koliko je gajenje industrijskih topola unosan posao inženjer Delić nam je objasnio kroz primer domaćina iz okoline Loznice koji su i na početku 21. veka ustalili običaj da sutradan po rođenju ženskog deteta posade hektar mladih sadnica ovog drveta. Po sadašnjem cenovniku, to ulaganje staje najviše do 100.000 dinara da bi posle 20 do 25 godina, kada devojka stasa za udaju, prodajom posečenih topola dobila lep miraz, odnosno oko 30.000 evra.

http://www.politika.rs/rubrike/Srbija/Devojka-za-udaju-topola-za-miraz.lt.html

Dal`da cutim ili pricam...!?

Vas najstariji podatak je iz zitija Sv.Nauma Ohridskog (poc X veka)
„ KAKO NAROD POSTUJE KAMENJE I DRVECE”

iz Spiro Kulisic „Staroslovenska Religija u svetlu novih izrazivanja
(posebno balkanskih) Knjiga LVI Sarajevo 1979 str.61

A najstariji je podatak o drvetu kao ”NUMINUM TEMPLA„ tj.”Hramovi
bogova„ od Plinije Starijeg iz I veka.

Treba rasclaniti ova dva prikaza jer su izuzetno razlicita.

Najstariji je primer takozvanog Animizma u drvetu,koje se u ogromnoj
vecini sacuvao kod vas Srba,potpuno kod shamanizma,dalekih stepa.On uka
zuje na nazovi dusu,karakter drveta,prema coveku.Ono može biti,dobro,
loše,pametno,nezno,zlobno,zlokobno...
I nešto mladje,kao ”staniste„duhova,dobrog ili lošeg...

Kod vas Srba se sacuvalo da su dobra drva:

Hrast,Leska,Dren...Tisa,Lipa,Vrba,Jabuka,Breza...

Hrast je ”zapis„ po Vuku S.Karadzicu ”Sjenovito drvo„

Losa (opasna) drva su...Zova,kruska,Brest,Bagrem,dud...i ORAH !?

Kako odgonetnuti,zašto...verovatno u
obicajima Srba,lecenjem drvetom...

PS
Secam se...izasli smo iz Jurte sa starcem,u praskozorje.Mongolija se
ne može pohvaliti sumama.Starac je okrenut,istoku,poceo da moli,drvo.
Pricao je,da ga mora oboriti za gusle Koje je hteo napraviti.Da mu op-
rosti na bol i gubitak i da mu ”glas„ostane u ”telu„.Posekavsi ga,ost-
vio je na panju,parce kuvanog mesa,najvecu poslasticu,kuvano oko,te
zivotinje i pokropio ga,rakijom (alkoholno pice od mleka)...


”

Možda smo se zbog zlog oraha rasturili po svetu.

Deda je govorio da orah mogu da sade samo stari ljudi jer kad stablo oraha ostigne debljinu ruke onoga ko ga posadi taj umire, nije bas lepo od drveta.

Mada, on je bio poslednji stogodisnjak u familiji. Da li izuzetak potvrdjuje pravilo?

Sjecanje na „sadnju” jablana sa dedom. Rez ,u zemlju ..u kraj ..i kad 2 godine prodju savij do zemlje sa 20 biće nesavitljiv i uspravan.

Ucenje o spoju prirode,ljudskosti ,odrastanja ,snage ,upotrebivosti i starenja

Meni je postovećivanje bebe i drveta nerazumna.Naprimer, prošle godine sam ja posadila 5 breskvi na plac i sad, od ovih poplava, previše vlage..one dobile neko zgužvano pocrvenelo lišće, kao da su čirevi..to su neke gljivice napale drvi o to se leči..nego, zamislite da sam poistovetila drvo i tek rođeno dete- sad bih mislila i očekivala da se i dete razboli. Ili, ne daj bože, prođe neko i ukrade mi sadnicu , ili je iseče testerom...odmah bih mislila da preti opasnost i detetu.
Nekako mislim da i naši preci nisu bili ludi da vežu sudbine novog člana porodice i krhke biljke.

Onda još, pre 1000 godina napr (u vreme pagnizma) bilo je bar 4 puta više drveća nego sad..ljudsko biće je mnogo ređe i dragocenije bilo nego bilo kakvo drvo, čak iono simbolične ili obredne važnosti.
Nekako mi nespojivo da naši preci, pametniji i mudriji od nas, vežu te dve stvari zajedno.

Sadnja je oblik,ritualne radnje,koja ima oblik žrtve i prilog,bozanst-
tvu.ALI KOJEM? KAKVOM!?
----------------------------
Helou, Tabanac!
Neka je orah posvećen Perunu, lično volim to drvo.To što se ne sad pored kuće je iz praktičnog razloga, koren mu ide i do 20 m etara u širinu i probika i armirani beton, znači može kuću da uruši.

I neka su orahe ili hrastove sadili za mušku decu, neka su topole i breze sadili za žensku decu..to znači da je u nekadašnjim domaćinstvima, kad je bilo po 10oro dece, domaćin sadio napr 5 oraha i 5 topola. Nema logike uopšte.
Topole rastu same pored vode, i u životu nisam čula da ih neko sadi namerno na svom placu, pa rizikuje uskoro „topoljak” kad se drveće proširi...Da sadiš breze?Zašto bi? Nemaju upotrebnu vrednost- loše gore, mnogo onog sitnog leti sa njih, blizu kuće traže slugu s metlom da stalno čisti.
Da sadiš hrastove ( a imaš šume i šume okolo) koji se sami rasađuju i to brzo, žirovima, nema logike.

Danas je praksa (a verovatno je iz tradicije proistekla) da Bogove počastiš za prinovu ićem i pićem- „uvatiš prase ili jare za uši” pa častiš za prinovu, to je žrtva (od svog stada ili od svog novca si odvojio „trebu”). Ne ide da sadiš mladicu /u čast ovom ili onom Bogu) pa čekaš 10 ili 20 godina da drvo izraste.

Nema rezona.

„mandalina”vidim,dok sam pisao,već si „nešto”odgovorila!
Nema logike...znam da nema!Izuzev da sadnjom oraha se može kod vas
na Balkanu dobiti 500 eura za kubik metar,kvalitetne orahovine.Ovde,
puuuno vise.
Šta reći da i Srbi,nekad Rimljani su na rusevinama stare kuce,gde je
bilo ognjiste,koje se ugasilo,sadili...orah!
Dobro i Jupiter je bio i bog svetlosti!

Stvarno i ja,zbog tebe jurim,uzroke...!

Znam,ponekad nema logike,kao u onom starom vicu,

Gleda,Amerikanac,kako Japanac stavlja salicu kuvanog pirinca na
grobu i upita ga zajedljivo„Jeli,Kosooki,kad će,ustati taj tvoj,
iz groba da pojede taj,pirinac!”

„U isto vreme,kad i vas,ustane iz groba da pomirise,cvece!”-mirno
i dostojanstveno rece,Japanac!

Uzroci će povezati potrebu i nameru.

Namere sam,dodirnuo,potrebe-već smo na tragu...

Много је мени јасна тесна веза живота у дрвету и живих бића, бенинове слике су очигледно то показало.Култ дрвећа међу Србима постоји одувек, посебно оних који се везују за Богове или су од егзистенцијалне користи, све то нико не спори. Толико много песама где се њуди упоређују са дрвећем, све то стоји.Али...
Ја (иако делује можда да минирам тему, што ми није намера) не видим резон да се сади дрво одмах по рођењу детета, и као шт о рече, немамо то забележено у старијој пракси.Зато мислим да није типично за нас, и да не би требало сад да измишљамо топлу воду .
Tvoj predak posadio jednu jabuku u čast tvog rođenja, a gde je drveće posađeno u čast njegovog rođenja od strane njegovog oca, pa gde je drveće za tetke, strine, ujke, stričeve??Dede, navrndede i slično. To bi dobar deo imanja u tvojoj porodici sadržao samo ta stabla da se sadilo za svaku bebu.I kod svakog bi u porodici bilo tako.
Pošto nije tako, onda to nije naš običaj, iako su Srbi poštovaoci i obožavaoci drveća i poznavaoci drveća.

„gorane” u staro engleskom se orah,kaže „Walhnutu” od pomalo keltskog,
„wealth”-strano i „hnutu”-koshtica.Strana kostica.Znaci i njima nije
bio poznat taj plod.A o vezi „wealth” i Vels i Vlasi i Vlashka,ostavimo
to „mandalini”,nisam spreman za bildovanje moje mozdane sive mase.
Orah je bio poznat Grcima,pre Rimljana,Ne zaboravimo da su Grci,živeli
u Maloj Aziji do pre 90 godina i bili proterani kao Srbi iz Krajine.
Grci su ga znali skoro 5 do 7 vekova pre Rimljana.
Ono sto je doprlo do nas je jedino od Rimljana...
Grci su imali taj odnos prema sadjenju drveca u ime bogova,rođenja ili
svadbi.(U Crnoj Gori,do pre par generacija je bio obicaj,mladenaca,zasa-
diti,maslinu).Pandem rimskom Jupiteru-je grcki Zevs.Grci su stariji od
Rima...
Sadjenje oraha nije srpski obicaj.Nije ni rimski a izgleda da je šta-
riji i od grckog.
Sadnja oraha kod Srba...zvuci ludo i neverovatno,ono sto će napisati,
„Tabanac” a „Politikin Zabavnik”potvrditi moju tvrdnju za par meseci!
To je hrišćanski obicaj!!!
Kažu da je „RIBA” simbol hrišćanstva!Ne! Ona je znak Isusa.Orah je
bio simbol (tajni) Hrišćanstva.Bas u ono vreme,kada nije bilo,„zdravo”
biti hrišćanin a te zajednice su bile tajne i zatvorene! Kaže se „HRISC-
ANSKA CRKVA IMA ZA TO...NJEGOVO SLATKO TAJNO SRCE POD TVRDOM LJUSKOM
CUVANO!” imalaje za simbol...ORAH!
Zašto...„U KOSTICI JE SLATKO TELO HRISTA,KOJE JE U PLODU MARIJINOG
SKUTA IZRASLO”(tacniji prevod sa latinskog-„u zrnu oraha je slatko
meso Hristova,sto u oklopu,marijine utrobe izrasta!”
I najstarije Freske,prikazuju oca i majku Isusa,Josifa i Mariju na
vencanju uvek sa grancicom oraha!

„Znaci i Hrist je bio razapet na krstu,nacinjenog od oraha!”
Jok.
SPC je poznat Avgustin Hipo.

Kulture.

https://www.youtube.com/watch?v=LlibnQoQ_6o&list=UUK4DG5SS3jD7nWDGjOzYw2Q

„Varuna”,kako sejati orahe!?Nasmejacu te pricom iz detinjstva!Moja
baka je bila,zaljubljena u svoj vrt!Imali smo svog vrtlara,koji je imao
obavezu da 1-2 dana u nedelji, odradi u vrtu,mahom teze poslove.Do kuce
je vodila aleja drveca,koja je cinila,leti,pravi tunel a sa strane,sva
cveca ovog sveta...rododendroni,klimatisi..ruza (čak i zelenih).Prvi
komsija je imao gartensku kucu na granici sa našim vrtom na negde 300m.
Rekoh kucu,sa prvim spratom za gartensko orudje i masine i tavanom su-
sarom.
Negde s jeseni,ja sam kao decko,nailazio na najlepse orahe na putu,
poplocan a delimicno asfaltiran,te aleje.Lisce je već opalo a najblize,
orahovo drvo je bilo bar 400-500 metara od nas.Cudo.U aleji od platana,
pod njima,nailaziti na orahe.Sav sretan,svakog jutra,sam imao bar 10,
svezih,najkrupnijih oraha da se posladim.Baka nije mogla odgonetnuti,
tu enigmu.Orah ne bi nikako mogla zamisliti u svom vrtu.Mrzela je orahe,
mislim kao drvo,ne plod.Jer je u njenoj glavi ostalo iz svog detinjstva,
da orah,unistava sve ostale biljke i cvece.Da i bila je delimicno u pra-
avu.Njen otac,moj pradeda je na svom imanju,odmah posle I svetskog rata,
oko 1920,doneo sa svog putovana-odmora iz SAD,crni orah.Nepoznat(skoro)
u Nemackoj i posejao.Taj orah,orah je bio OGROMAN...skoro ništa,nije
moglo normalno rasti ispod njega,pa čak je bio otrovan (!?) za pecurke
i sve ribe su pocrkavale u ribnjaku.Ovo je tačno!
Baka je pomislila,da je to agresija-ljubomornih komsinica!
Međutim,ja sam pronasao agresore!Slučajno!Kada mi je ispred nogu pao
orah iz vedrog neba.Bio sam zapanjen.Cavke i vrane su nosile u kljunu,
orahe,ispustale iz kljuna sa visine,bas na put...Ukoliko bi se slupao,
u radosti bi ga odnele na neko drvo i slasno pojele.Ukoliko se ne bi
slupao,ostavile i otisle po nove orahe! ALI GDE!?Sigurno se pitas!?
Pravo na tavan kod komsijske poljske kuce,jer je to komsija ostavio
na tavanu,da se orasi suse...
Kakve ima to veze sa tvojim pitanjem...IMA!?
U proleće je u bakinom vrtu niknulo skoro 20 novih oraha!!!
Horor Scenario za moju baku...koja nikad nije mogla pronaći tu agresorku,
komsija koji se u čitavom delu mesta,zalio na nepodnosljive dripce,
Koje su mu ukrali polovinu oraha sa tavana, da tu bezobraznu,mladez sa
dugom kosom i nausnicom na uvetu,treba dovesti u red (kao nekad)!...

„Varuna”,eto odgovora...vrane ili cavke su se pobrinule za to!
Plodovi oraha su bili,zreli,svezi...!

Toliko!

PS.Plodovi crnog ili americkog oraha,vise slice,kostici breskve.Rapavi,
teško lomljivi a i unutrasnjost je manje izdasna ali su izuzetno masni.
Drvo je iznutra,crno i tamno nijansirano i izuzetno teško!Kada je
jedna grana pala od vetra,bila je 5-6 metara duga...tri coveka su je
nosila.Stolar je odmah otkupio...predivni nijans!

Isusov krst na kojem je razapet,bio je od oraha...čak i ostala dva
koja su pronadjena (Sv.Jelena,majka Konstantina)...

Čak i tabla na kojoj je pisalo o „Nazaricaninu” je od oraha...
Tabula Christi...Tabula dealbata!(jevrejski,grcki,latinski)

687 grama,15,3 cm...14 cm i 2,6 cm...u Rimu,Crkvi Isusovoj!
Ostaci „Casnog Krsta” su razdeljeni(rasprseni),sirom sveta!

Hvala, Tabanac na zabavnoj priči i „receptu”.
Usput sam pitao i jednu stariju susetku pa mi je isto rekla, plod se ubaci u zemlju (braon, sa korom,zreo) i onse posle rascveta u zemlji, raspukne i iz njega kreće novi izdanak.

Wulki paraworjechowc
Veliki pravi orascic, tako razumem jer nije okrugao nego sa oštrim, pravim oblikom

I fotka na poklon (biće, veoma bitna u predstojecim godinama),
posto me je njegovo visocanstvo T.man - udostojio rečima: http://ilsacroregnodellepuglie.weebly.com/uploads/1/4/4/0/14400008/498024982.jpg

U tvom Tabanu, prizrenskom, tavanice su glačane orahom.Drvo od koga se zrađuje je mečja leska ili čamovina, pa se pređe „firnajzom” i uglača orahom (str 149 ,Kosovo: Znamenitosti i lepote , Dr. Dragan Ćukić)...
Za neku drugu temu, ali da ne zaboravim da pitam:jesi čuo glasine da je Kneževa večera, uoči Kosovskog boja, bila u Prizrenu? Mnogo južno.

Kladim se u kilogram sladoleda da će da odgovori „Šta čuo!? Ja igrao...!!” ;)
I ja sam igrala ;)

To znači da ti baba nije spremala pihtije u detinjstvu. Mi smo samo kod jedne babe igrali piljke (one gradske..druga baba sa sela nije nikad čula za tu igru)i, nije bilo kao u opisima na netu- da se koristi kamenčići ili nešto drugo- nego se igralo i.s.k.l.j.u.č.i.v.o. sa komadićima životinjskih kostiju koja su prethodno skuvana za pihtije.Naravno, operu se lepo i ti su komadi dugotrajni. Bili su iste veličine i oblika, ali ja sad ne znam od kog dela tela životinje je to meso za pihtije bilo..neki članci nogu ili možda pršljenovi kičme, ne zna,,,istog oblika i veličine.Imali su prijatan zvuk kad se sudare.

Steva Todorovič 1899.
http://tinyurl.com/qayoeta
http://riznicasrpska.net/fotografije/Umetnicke_slike/Stevan_Todorovic_-_Sabor_u_Prizr enu_pred_Kosovsku_bitku_.jpg

Mandalina,

Pihtije se prave od kolenica a neko stavlja i nogice, e piljci su sa nogica.

Recpt, meso (tj kosti) se kuva u slanoj vodi na tihoj vatri dok se ne odvoji od kostiju. Kada se ohladi, skolone se koza i kosti isecka meso doda beli luk i svez iseckan persun prelije supom i ostvi u frizider prko noći Sudtadan je yummmm... Korisi frizider u garazi inače sve će mirisati na beli luk.

E da kosti se lepo operu i eto piljaka za decu. A igra pa malo mi lici na pagansku a uspomene na davne bezbizne dane.

Ana_Prva, hvala na receptu ;)
Mogli bi autohtonisti da iskoriste ove srpske dečje igre koje su se od pamtiveka (Vinče i sl. ) igrale medj Srbima.
Ispada da su Rimljani, kao osvajačka horda, a ne stčarsko- ravničarski narod, imitirali našu igru piljcima nalazeći orahe. Jadni ;)

Astragal, u anatomiji na srpskom se zove;
Skočna kost, piljak, gležnjača

http://staznaci.com/astragal
m

Ana-Prva,

Како да се не сећам ? Пуни назив игре је 'Клис и машка'.

Имам утисак да би могла да се сврста у групу игара као што су бејсбол, поло и сл.