Forums : Zona sumraka

 Comment
Razmislite
ucesnik
(kmjizevnik)
2011-02-08 07:29 AM
...GMAZ MISKOVIC CE SE DOHVATITI AGRARA U SRBIJI ...DAKLE, ON JE TAJ Koji će ODLUCIVATI STA CE SE SEJATI NA SRPSKOJ ZEMLJI...KUPVACE ZEMLJU , UNISTICE SVE POLJOPRIVREDNIKE ...E ONDA CE ON GENETSKI MODIFIKOVANO SEME DA SEJE BEZ ICIJE DOZVOLE...NADRLJALI SMO
paukovaca
(obaram s nogu)
2011-02-08 10:21 AM
potpisi peticiju sa ovog sajta i posalji je postom na navedenu adresu da bi je mogli proslediti gmazovima sa vlasti iz Srbije:

http://ekopokret.org.rs/

peticija:
http://www.ekopokret.org.rs/sites/default/files/Peticija%20protiv%20GMO%20u%20Srbiji%20FORMULAR-%20OBOSTR ANO.doc
MostlyHarmless
(biotech)
2011-02-09 12:06 AM
evo copy-pasete teksta vase peticije:
ПОШТОВАНИ ГРАЂАНИ,

У Србији је на снази закон о забрани узгајања генетски измењеног семена у комерцијалне сврхе и његовог промета. Под утицајем интересних група припрема се измена овог закона, чиме би се ова забрана укинула. Уколико то дозволимо, наша будућност и будућност наше деце биће угрожена.
Зато вам се обраћамо са овом узнемирујућом информацијом и молбом да нам пружите подршку својим потписом на петицији грађана Србије којом се тражи задржавање забране узгајања и промета генетски измењеног семена, забрану увоза и прераду таквих производа.
Генетски измењени организми не постоје у природи. Настали су у лабораторији насилним мешањем гена животиња и биљака, или у природи неспојивих врста биљака које изазивају или могу да изазову најтеже алергијске реакције и друге тешке болести код људи. Мешањем гена свиње и човека да би убрзали раст свиње, постајемо канибали. Мешањем гена риба и морског краставца са генима парадајза и другог поврћа, ризикујемо да нам се у некој генерацији роде деца која ће уместо ушију имати рибље репове, а уместо носа морски краставац.
Поред тога, овакве комбинације код људи изазивају поред тешких алергија и малигна обољења, импотенцију, стерилност, атрофију (смањење запремине) мозга, превремену сенилност, рађање ментално заостале деце, шећерну болест, обољења јетре, гуштераче, бубрега и других тешких болести.
Када се једном посеје овакво генетски измењено семе било које биљке, оно се више не може контролисати, нити спречити њено ширење и негативни утицај на природу у целини.
Наведени закон се мења да би се обезбедио интерес међународних компанија које производе такво семе које произвођач мора куповати за сваку нову сетву, јер је такво семе стерилно, чиме се обезбеђује велики профит овим компанијама које се играју Бога. Произвођачи генетски измењеног семена знају за последице употребе семена и меса животиња храњених овим производима, али у похлепној трци за профитом, њима ништа није свето и спремни су да униште пола човечанства ради профита и апсолутне контроле над остатком човечанства.
Ради опстанка нашег народа, позивамо вас да се својим потписом на овој петицији супротставимо сулудој намери Владе Републике Србије да изменом закона омогући угрожавање здравља и наше будућности. Свако од нас има у свом окружењу своје ближње, пријатеље и познанике, понудите им да се и они придруже овој петицији потписом на другој страни овог летка у циљу општег добрa.
Попуњени летак са сакупљеним потписима молимо да доставите на адресу Еколошког покрета Новог Сада, Војвођанских бригада 17, 21 000 Нови Сад, где је смештено упориште за одбрану здравља и будућности становника Србије.
Можете се обратити и на телефоне 021-529-096, 021-420-175, 021-524-970, e-mail: [email protected] ради добијања потребних информација или савета.
Позивамо и све невладине организације да својим писаним изјавама колективно подрже ову петицију и своје изјаве пошаљу на исту адресу.
------------------
Gospode Bože koliko nepismenosti, neznanja, neupućenosti i sirvog bulažnjenja u tako kratkom tekstu. Aman, pa jel nema među vama, ekolozima, nekog biologa il bar studenta biologije ili molekularne da vam kolko-tolko stručno napiše tekst o eventualnoj štetnosti GMO ako već to hoćete? Kakvi crni morski krastavci, repovi, kanceri, ovo ko da je Mali Perica pisao. Loodo i nezaboravno. Izgooglajte malo pa nadjite na netu ima gomila polemika o GMO pa izvucite šta tu stvarno ne valja a ne ovako da lupetate.
A za vašu informaciju, do sada je zabeleženo samo 20-tak NAVODNIH slučajeva blage alergije na BT kukuruz, a i tih 20 nikada nisu dokazani, nego su ljudi folirali da bi dobili odštetu od kompanije.
Neuporedivo manje od broja alergija na organske jagode.
Amin.
paukovaca
(obaram s nogu)
2011-02-09 07:48 AM
MostlyHarmless,

možeš ti da verujes ili ne verujes, ili još bolje receno znaš (a ne smes da priznas zbog industrije u kojoj možda radis) ili ne znaš o tome,

ali dokazano je da GMO hrana izaziva pre svega smanjenje imuniteta i podloznost kanceru i još nekim bolestima.

i sigurno je da oni koji promovisu GMO hranu i proizvode je, takvu sigurno ne jedu, već samo zaradjuju na tome. to im je cilj.
sto veca proizvodnja radi profita. kvalitet je tu u drugom planu.

pogledaj samo prosecne Amerikance kako su neprirodno naduvani. to nije samo od brze hrane kojom se hrane, nego i od njenog kvaliteta - ona je GMO!

ucesnik
(kmjizevnik)
2011-02-09 01:19 PM
...JA ZNAM GDE MOGU I KAKO DA SE UCLANIM ALI NIJE TO BIO CILJ ONOGA STO SAM NAPISAO...
TU VEST ZA MISTER BRNSA SAM CUO , Da će POCETI DA SE BAVI AGRAROM , A SVE CIME SE ON BAVI BIVA OSUđENO NA PROPAST...
STA ZNACI BITI CLAN NECEGA...MUKA MI JE OD ,,CLANSTAV,, DRUGIH , PA SE NI SAM NE UCLANJUJEM NIGDE NISAM , NITI CU .
MostlyHarmless
(biotech)
2011-02-09 01:23 PM
Paukovaca,

Stetni efekti GMO ili koristi od GMO su apsolutno van dometa vere ili nevere (možemo verovati u Boga ili u detlinu sa 4 lista), već samo stvar (ne)upućenosti. Ako je nešto DOKAZANO, kao što ti kažeš „dokazano je da GMO hrana izaziva pre svega smanjenje imuniteta i podloznost kanceru i još nekim bolestima” vrlo lepo, samo mi iznesi te dokaze, u formi referenci tj. uputnica na originalne naučne radove u časopisima, pa ću ih ja pronaći i informisati se bolje. Ovako kako je, sa pročitanih bar 300 radova o GMO, moj stav je onakav kakv sam iznela. Nigde nisam pročitala da GMO hrana izaziva rak ili pad imuniteta, niti ima bilo kakvih osnova i razloga za to. Može, eventualno, da izazove alergiju, ali to može i bilo koja druga hrana.

U svakom slučaju činjenica je da je vaša peticija napisana krajnje nestručno - do te mere da se niste potrudili čak ni na internetu da pronadjete relevantne debate i diskusije napisane u formi za širu čitalačku publiku, a da ne pričam da niko od potpisnika nikad ni jedan rad o tome nije video, niti ima bilo kakvu predstavu o tome kako se GMO prave. Šta više, kladila bih se da ne znate ni šta je GEN, niti kako funkcioniše. Ljudi se, prirodno, plaše NEPZNATOG i strah od NEPOZNATOG je skoro jači i od straha od smrti. Nekada su se ljudi plašili svega što ne razumeju - munja, zaraza itd, a danas se plaše GMO, normalno sa tendencijom MISTIFIKACIJE iste. Ako nešto ne razumete, pitajte, čitajte, obrazujte se!

GMO nije savršena hrana za svakog i u svakoj prilici, ali može biti pitanje života i smrti i spasti hiljade života u odredjenim situacijama. Da nije bilo zelene revolucije u Aziji (koja je, pored ostalog, uključivala i genetski modifikovane patuljaste useve sa boljim prinosom i većom otpornošću na mehaničko lomljenje vetrom), danas bi bilo kud i kamo manje Indusa i Kineza. Kada bi se odobrilo gajenje zlatnog pirinča (sa čime se zateže zbog javnog mnenja vama sličnih), hiljade dece u Aziji bi zadržalo vid! Pa nek neko pita siromašnu slepu neuhranjenu decu dal bi jela GMO sa vitaminima?

I na kraju, ja ne radim ni za kakvu GMO kompaniju, ja živim u zemlji Srbiji gde takvih kompanija i nema, nego se kao istraživač bavim biotehnologijom, pa i pravim GMO u svrhu ispitivanja. A opet ponavljam, uvek bih pre pojela GMO paradajz nego prskan, verujte da je hemija kud i kamo veće zlo od GMO. Zašto? Sve što je u GMO je u krajnjem ishodu PRIRODNO, samo iskombinovano, a hemija je potpuno sintetička. Šta više, najveći % svih GMO, čak oko 70% su biljke otporne na globalne herbicide, tako da se za njihov uzgoj troši mnogo manje herbicida i manje se zagadjuje okolina. Dovoljno ih je jednom isprskati nekim jačim herbicidom kakav je Roundup, pa da svi korovo pocrkaju, i više ne mora, a obični usevi se prskaju malo-malo svaki čas i to sa raznim herbicidima u raznim fazama.

A šta reći o GMO biljkama koje proizvode BIORAZGRADLJIVU plastiku? Samo zamislite obalu bilo koje naše reke, sa gomilama bačenih plastičnih kesa, neke vijore i po drveću i žbunju? Baš prava eko-slika, nema šta! ALi, GMO to može da reši, i već je rešila, samo kad bi se naučnicimma malo manje solila pamet.

Kolera, dizenterija, kolko dece umre DNEVNO u Africi? A možda bi ih spasla jedna GMO banana sa odgovarajućom vakcinom?

Dakle, knjige u ruke i hrabro u edukaciju, za sve što ne razumete možete slobodno ovde da me pitate.
benin
(student)
2011-02-09 04:51 PM
Da se malo nadovezem na prethodni tekst.

Moja supruga, ovde u U.K se bavi biorazgradljivim plastikama,te taj predmet predaje na ovdasnjem Univerzitetu. Mogu reci (o tome dosta pricamo) da se ne upotreblajvaju GMO biljke u tu svrhu. Ni blizu. Možda to rade u USA, ali ovde se gleda da na svaki način to bude izbegnuto i upravo je dobila projekat od EU na istarzivanju nekih materijala koji će biti pravljeni od biljaka, ali NON-GM. Upravo je zavrsila projekat za jednu kompaniju koja će proizvoditi palsticen flase od NON-GM materijala. Da li je u Srbiji suprotno..? Ne znam, ali ovde se svakako gleda da takve biljke budu izostavljene. Zašto ? Pa, neka svako za sebe zakljuci i ispituje.

Ako bude imala vremena , zamolicu je da piše ovde na tu temu, da ja ne bih prepricavao.



http://www.ask-force.org/web/Pusztai/Pusztai-GM-Foods-Risk-Human-Animal-Health-2001.PDF

========================= ========================

2.1. FLAVR SAVRTM tomatoes
The first example of official safety evaluations of a GM crop, Calgene's FLAVR SAVRTM tomato, including a 28 day rat feeding trial, was commissioned by Calgene for the FDA (Food and Drug Administration, USA) before its general release. Although the details of this study have never been properly published, because this work had such an extraordinarily major effect and influenced GM food regulation in the USA and elsewhere, there is a compelling need to analyse the methods used and the conclusions reached. Fortunately, as a result of a Court case in the USA (Alliance for Bio-Integrity et al, vs Shalala et al) most data in the FDA's files are now on the internet in the public domain and can therefore be evaluated (Alliance for Biointegrity Home, 1998).

This GM tomato study shows most of the problems which may be encountered in GM food safety evaluation, particularly as if like the tomato, they are fruits rather than foodstuffs and their protein and energy contents are insufficient for supporting the growth of young animals. The methods used and results obtained in this study are important not only for their own sake but also for their influence on the process of regulation.„

This Review appeared in ”as Chapter 16 in the book „Food Safety: Contaminants and Toxins” by by J P F D'Mello, Scottish Agricultural College, Edinburgh, UK, April 2003. We have reproduced it here with the kind permission of Dr Arpad Pusztai.

============================================

Slazem se da je coveku urođeno da se plasi nepoznatog. No, vidim i čini mi se da se ti postavljas na poziciju onoga kome je u vezi gena već sve jasno. Možda gresim, ali tvoj tekst odise tim tonom. Pošto posedujem obimnu literaturu na tu temu (kako zbog supruge tako i zbog mog interesovanja) vidim da naucnicima još mnogo, mnogo toga nije jasno u vezi Gena, tako da se ne bih bas istrcavao sa zakljucima pre vremena. Jasno je kao dan da iza cele industrije stoji glad za profitom. Na isti način ubeđuju ljude da mobilni telefon nije stetan. Kada su se cigare omasovljavale isle su reklame da nema opasnosti po zdravlje. Znamo,danas, kako stvari stoje. Kada su izmislili jaja u prahu ,ljudima su govorili da su sveza jaja jako opasna i bolje je uzimati ova u prahu, jer ona ne povecavaju hoesterol. Danas se piše suprotno...i.t.d...ima takvih primera koliko nam dusa želi.

Zakljuci mnogih naučnih papira na temu GM hrane je - nemamo još dovoljno podataka, da kažemo i tvrdimo jedno ili drugo. Već vidjen scenario.

Nešto slično možemo videti sa mnostvom lekova. U početku su super...posle par godina se povlace iz prodaje zbog desetine stetnih uticaja. U sustini nismo uspeli napraviti jedan, jedini lek bez kontraindikacija. Pored sve pameti čak i aspirin ima stetnosti za ovo naše telo.

Uvek treba imati na umu da iza vecine istrazivanja stoje korporacije. Takođe, kroz moju suprugu, znam vrlo dobro da se masa rezultat nikada ne obajvljuje. Takođe postoje instituti koji rade na tu temu, ali ne objavljuju naučne papire. Nisu stvari tako crno-bele.

Mediji ,takođe,igraju veliku ulogu. Glavna medija u svetu drzi svega nekoliko pojedinaca. Oni uglavnom diktiraju koja će vest proći
Na koji način narod ima mogućnost da dodje do naučnih papira koji će opominjati na potencijalnu opasnost..?...i.t.d...

Neće GM hrana rešiti glad u svetu, već edukacija i jedan potpuno drugi pogled na zivot i vrednosti koje isti nosi u svojoj srzi. Ova planeta je sasvim sigurno dovoljno velika da može prehraniti covecanstvo, ali nasa uskogrudost, pohlepa,nedostatak ljubavi i kompletno pogresna orijentacija je dovela do ovakvog stanja u svetu. Ono sto mi sada radimo je nešto slično siromahu koji iznova i iznova krpi svoje staro odelo, ali ono je na izdahu i veoma blizu potpunom raspadanju. Tako i mi...lutalice kroz Vecnost,,,drzmo se za neka, nazovi, otkrica i u njima vidimo svetlo spasa. Neće nas GM hrana spasiti već unutrasnja transformacija, ali to je druga tema.

Pozdrav

MostlyHarmless
(biotech)
2011-02-09 08:18 PM
Benin,
Dosta si se raspisao, na zalost nemam sad vremena na sve da ti odgovorim, ali evo za početak ono sto si napisao na početku:
-------------
Da se malo nadovezem na prethodni tekst.

Moja supruga, ovde u U.K se bavi biorazgradljivim plastikama,te taj predmet predaje na ovdasnjem Univerzitetu. Mogu reci (o tome dosta pricamo) da se ne upotreblajvaju GMO biljke u tu svrhu. Ni blizu.
--------------

GMO biljke se ne upotrebljavaju za biorazgradljivu plastiku? Ni blizu? I ti dosta samouvereno pricas, ali, za razliku od mene, gresis! Reci ženi koja se time bavi da ti nabavi ove radove, pa procitaj, pa mi onda kaži kako ja nemam pojma o cemu pišem:

Bohmert K, Balbo I, Kopka J, Mittendorf V, Nawrath C, Poirier Y, Teschendorf G & Trethewey RN (2000): Transgenic Arabidopsis plants can accumulate polyhydroxybutyrate to up to 4% of their fresh weight. Planta 211:841-845

Conrad U (2005): Polymers from plants to develop biodegradable plastics. Trends in Plant Science 10:511-512

Houmiel KL, Slater S, Broyles D, Casagrande L, Colburn S, Gonzalez K, Mitsky TA, Reiser SE, Shah D, Taylor NB, Tran M, Valentin HE & Gruys KJ (1999): Poly(b-hydroxybutyrate) production in oilseed leucoplasts of Brassica napus. Planta 209:547-550

Poirier Y, Nawrath C & Somerville C (1995): Production of polyhydroxyalkanoates, a family of biodegradable plastics and elastomers, in bacteria and plants. Biotechnology 13: 142-150

Dakle, ja ništa ne pišem na pamet i za sve sto kažem mogu ovako da ti izlistam izvore relevantnih informacija. A pišem ne kao neko ko zna SVE o genima, jer niko, naravno, ne zna SVE, već kao neko ko se ceo zivot bavi time i zna dosta.

Pozdrav, za sada
benin
(student)
2011-02-10 03:07 AM
Čitaj malo pazljivije.

Nisma napisao - NEMAS POJMA O CEMU PišES- zar ne..?

Rekao sam tačno ovim rečima- „Mogu reci (o tome dosta pricamo) da se ne upotreblajvaju GMO biljke u tu svrhu. Ni blizu. Možda to rade u USA, ali ovde se gleda da na svaki način to bude izbegnuto...”

To sto sam napisao ne iskljucuje da postoje papiri u tu svrhu...to ne iskljucuje da naucnici u U.K pišu na tu temu..zar ne..? No, kada dolazi u do prakticnog dela te biljke se izbegavaju.

Nadam se da sam sada jasniji.

Upravo iz razloga da niko ne zna sve o jednoj stvari, koja i te kako može imati loše posledice po coveka, mislim da je još uvek rano manipulisati necim još dovoljno nepoznatim.

Pozdrav
benin
(student)
2011-02-10 05:33 AM
Naucni savetnik vlade u U.K. sa kojim moja supruga dosta saradjuje je covek koji je između ostalog uspeo da izdestvuje zakon po kome se postojece plasticne kese izbacuju iz super-marketa. On je covek koji uspeva da ne dozvoli produkte proizvedene sa GM kukuruzom i sličnim materijama da zauzmu svoje mesto u U.K.

Inače, naucnici koji pišu papire u korist GM proizvoda, ovde u U.K, najvecim delom dolaze iz poljuprivredne industrije i uglavnom su finansirani od strane korporacija kao sto je Monsanto, Nature Works (koja je zapravo u valsnistvu korporacije Cargill, a ova opet vlasnik dobrog broja patenata na polju GM proizvoda). Preko tog , relativno malog, broja ljudi pokusavaju na mala vrata udju u ovo podrucje. No, to im ne polazi za rukom ,jer je vecina naucnika protiv takvog eksperimenta.
moguće, nisam 100% siguran, da takav stav dolazi zbog engleskog osecaja da pripadaju ovoj zemlji. Oni su dosta ponosni na svoje ostrvo i svoje prirodno okruzenje.Nema Engleza bez divno uredjene baste...ha,ha,ha... Sa druge strane USA je sastavljena od dosljaka. Ono malo domaćih stanovnika je pobijeno ili je u rezervatima. Možda, taj osecaj „gosta” ih je doveo do stanja da ne mare mnogo za okolinu.



Molim te da ne shvatas ništa lično, već samo kao izraz jednog malo razlicitog pogleda na situaciju sa kojom se svi suocavamo, a to je genetski modifikovana hrana.

Uvek mi se namece jedno pitanje. Da li će naucnik koji se bavi genetskom modifikacijom prirodnih produkata (Hrane) da iste daje svojoj deci za rucak ili će izabrati one koje je priroda uzgajala svojom metodom od postanka sveta. Svako sam sebi treba da da odgovor na to pitanje.

Secas se kako je Mjakl Mur u svom dokumetarnom filmu (mislim da je bilo o ratu u Iraku) izneo podatak da niti jedno dete kongresmena u USA, koji se zalagao da rata bude, nije poslao svoje dete u Irak.

Jedno je prica, ali sasvim drugo je praksa.

Iskren pozdrav
benin
(student)
2011-02-10 05:40 AM
Nešto me podseti tvoje pominjanje banana u tvom postu pa resih da postavim sledeći tekst bas na tu temu...interesantno je...zao mi je ljudi kojima engleski nije jezik koji razumeju, ali u ovom trenutku nemam vremena za prevodjenje...

================================================================

„Only GM can save the banana”



„Only GM can save the banana” is the underlying message of a story that first surfaced in 2001, made a comeback in 2003, and has done the rounds in the media ever since. The story claims that because bananas are sterile, they can't be bred to avoid virulent banana diseases and so could be extinct within a decade.

According to the story, „The standard variety, the Cavendish, is already threatened with a disease called black Sigatoka, and a new strain of another fungal condition, Panama disease, could wipe the plant out within a decade.” The banana business, we are told, is „doomed”.[1] „No more fresh bananas. No more banana bread. No more banana muffins or banana cream pie.”[2] Worse still, bananas are an important nutritional source for many in the developing world. „Half a billion people in Africa and Asia depend on the banana for up to half their daily calories,” say the reports.[3] „Genetic engineering may be the only answer”[4]: „Scientists believe that the creation of a GM banana that can resist the diseases may be the only way of preserving the fruit's future.”[5]

Each time this headline-grabbing story (re)emerges, it gets expertly debunked... untill the next time comes around. And almost every time, the same scientist is quoted, Dr Emile Frison. Here are some of the headlines Dr Frison has helped to generate:

„Without a genetic fix, the banana may be history”
„Bananas 'will slip into extinction without GM'”
„'Decrepit' banana faces extinction in 10 years”
„Yes, we'll have no bananas”
„Bananas could split for good”
„Defenceless banana 'will be extinct in 10 years'”
„GM banana needed to fend off pests”
„Bananas 'killed off' by 2013
”Banana could split for good„
”Banana on a slippery slope to extinction„
”Bye Bye Banana„
”Bananas; an endangered fruit„
”Banana R.I.P.„

But the UN Food and Agriculture Organisation (FAO) has directly contradicted Dr Frison's claims that bananas are on the verge of extinction, saying that while there are problems of vulnerability to disease, this is aggravated by the widescale commercial use of the Cavendish banana, and can be countered by promoting greater genetic diversity. The FAO also points out that small-scale farmers around the world grow a wide range of banana species which are mostly less threatened than the Cavendish. There are, in fact, hundreds of different species of banana, and only 10 percent of the bananas produced and consumed globally are from the Cavendish.[6]

Other scientists have also dismissed the claim that the banana is close to extinction. The Thai scientist, Benchamas Silayoi from Kasetsart University's Faculty of Agriculture, has said it is just not possible for bananas to vanish so quickly. She points out that there is a world collection of banana germplasm in the Catholic University in Leuven, Belgium, containing over 1,100 accessions, precisely for the purpose of conserving the plant. In addition, there is also an Asian banana collection in the Philippines, and Thailand also has its own collection at Kasetsart University's banana tissue culture lab. According to Benchamas, pests and diseases could not possibly make the banana extinct in the kind of time period claimed. ”Only big bombs can do that,„ she says.[7]... ...
Interestingly, Dr Emile Frison, the scientist who has done so much to promote GM bananas, is the director general of Bioversity International (BI). BI was set up to deploy genetic resources to counter the rapid loss of crop biodiversity. Although it lays strong emphasis on its governmental sources of funding, among the list of Top 20 donors in BI's Annual Report 2008 is the Global Crop Diversity Trust, which includes among its funders the big corporate players in genetic modification (GM), DuPont and Syngenta. Also among the Top 20 donors to BI are other well known proponents of GM, such as USAID.[9]
---------------------------------------------------------------

[1] Mark Henderson, ”Bananas 'will slip into extinction without GM'„, The Times, 16 January 2003

[2] Robert Alison, ”Yes, we'll have no bananas„, Globe & Mail (Canada), 19 July 2003

[3] Robert Uhlig, ”Defenceless banana 'will be extinct in 10 years„, Daily Telegraph, 16 January 2003

[4] Robert Uhlig, ”Defenceless banana 'will be extinct in 10 years„, Daily Telegraph, 16 January 2003

[5] Mark Henderson, ”Bananas 'will slip into extinction without GM'„, The Times, 16 January

[6] ”Bananas not on verge of extinction, says FAO„, UN Food and Agriculture Organization (FAO), Rome, Italy, 30 January 2003;
”UN food agency says bananas not threatened„, Agence France Presse, January 30 2003

[7] ”Bananas 'can't disappear by 2013'„, The Nation, January 30 2003

[8] ”Bananas about GM„, David Jones, New Scientist, August 4 2001, Letters

[9] ”Biodiversity International„, SpinProfiles, accessed June 30 2009





benin
(student)
2011-02-10 06:25 AM
Sada bih izneo i par podataka o najvecem proizvodjacu GM semena u svetu, a to je korporacija Monsanto iz USA, koja u sustini stoji iza gotovo svih radnji kada je u pitanju GM proizvod.
Kako je nastala ta korporacija..? Cime se bavila..? Kakva je njihova istorija..? Da li im se može verovati ?

Da se poslužim sledećim stihovima iz Biblije:

16 Po rodovima njihovim poznaćete ih. E, da li se bere s trnja grožđe, ili s čička smokve?

17 Tako svako drvo dobro rodove dobre rađa, a zlo drvo rodove zle rađa.

18 Ne može drvo dobro rodova zlih rađati, ni drvo zlo rodova dobrih rađati.

19 Svako dakle drvo koje ne rađa rod dobar, seku i u oganj bacaju.

20 I tako dakle po rodovima njihovim poznaćete ih.

Jevandjelje po Mateju (7/16-20)

===============================================================

Monsanto je kreiran 1901 godine. Prvo su prozivodili vestacki zasladjivac, poznat kao saharin (još uvek se ne zna sa 100% sigurnoscu da nije kancerogena materija...ovih godina u USA gledaju da ovaj proizvod skinu sa crne liste). Godine 1920 su ekspandirali u hemijsku industriju. Tokom Drugog Svetskog rata njihov doprinos je jako veliki u istarzivanjima vezanim za uranijum i prijekat poznat kao Manhatan, koji kasnije vodi u rezultat kao sto je atomska bomba (znamo polsedice njene upotrebe na narod Japana..dva puta..). Monsanto inače nastvalja da se bavi nuklearnim istrazivanjima do kasnih 80.god. 20. veka.
Godine 1940 oni postaju i vodeci proizvodjac za sinteticka vlakna i plastika ukljucujuci i i polystyrene - proizvod rangiran na 5. mesto prema EPA listi kao jedan od najgorih zagadjivaca covecije okoline. Posle 1940. ova kompanija je jedna od 10 vodecih komapnija na polju hemije.
Posle Drugog rata postali su vodeci u svetu u proizvodnji pesticida i svakog drugog otrova kojim se prskaju biljke sirom sveta. Njihov glavni proizvod je bio herbicid 2,4,5-T, DDT, Laso and Agent Orange, koji je masovno upotrebljavan u ratu u Vijetnamu zaprasivajuci tamosnje dzungle i narod. Materija krajnje kancerogena sto su pokazali rezultati posle tog rata.
Monsanto je znao za nivo otrova koji se nalazi u tim proizvodima, ali zarad profita ti rezultati nikada pre tog rata nisu objavljivani. Na to su naterani, jer su hiljade prezivelih americkih vojnika vodili sudski spor sa ovom kompanijom zbog svog kompletno narusenog zdravlja.
Zbog Agent Orange u Vijetnamu je rođeno ,po ratu, 500.000 dece sa najtezim oblicima deformititeta. Racuna se da su ovim otrovom poprasili preko 3 miliona ljudi u tom ratu...
Godine 1987 su morali da isplate 180 miliona dolara ratnim veteranima...posle toga imaju na destine presuda i isplacivanja milionskih kazni zbog narusavanja okoline i ispustanja otrova u prirodu i mesta naseljena ljudima, ali ne želim da vas ovde zamaram tim podacima...

Eto u kratkim crtama slika korporacije za koju rade naucnici,da, naucnici, koji zaradjuju novac stiteci interse dokaznog monstruma od samog početka svog postojanja.

Da li takav monstrum može iz sebe da izlegne nešto dobro..?? Ovo nije pitanje poznavanja nauke u njenoj srzi, već pitanje zdravog razuma.
benin
(student)
2011-02-10 07:29 PM
Procitajte knjigu - „Seeds of Deception” - By Jeffrey M. Smith

„This pivotal exposé leaves no doubt that politics and corporate influence, not sound science, allowed these potentially dangerous GM foods onto supermarket shelves.”
- Joe Mendelson, Legal Director, Center for Food Safety

„I have seen first hand how Monsanto and the FDA resorted to scientific deceit of the highest order to market genetically engineered milk. With captivating style and a flair for describing science in clear, accurate language, Seeds of Deception unveils the distortions, omissions, and lies for all to see.”
- Samuel S. Epstein, M.D., professor emeritus environmental and occupational medicine
University of Illinois at Chicago School of Public Health
Chairman, Cancer Prevention Coalition

Chapter 4: Deadly Epidemic

In 1989, first dozens, then thousands fell sick. About one hundred people died, others struggled with paralysis, unbearable pain, and debilitating symptoms. [14] Authorities eventually tracked its cause: contaminants produced in one company’s genetically modified variety of the food supplement L-tryptophan. [15] This chapter describes the evidence implicating genetic engineering as the cause of the epidemic and the efforts by industry and the FDA to divert the blame. Current regulations are so loose, they would allow that same type of deadly supplement onto the market today.

[14] Phillip A. Hertzman and others, The Eosinophilia-Myalgia Syndrome: The Los Alamos Conference, Journal of Rheumatology, vol. 18, no. 6, 1991, pp. 867-873

[15] William Crist, Investigative report on L-tryptophan, found at www.biointegrity.org

===========================================================

A national TV commercial showed a montage of smiling Asian children, caring doctors, rice paddies, and a narrator who says that golden rice can ‘help prevent blindness and infection in millions of children’ suffering from vitamin-A deficiency.„ [42] Time magazine went so far as to claim on their cover, ”This rice could save a million kids a year.„ The biotech company Syngenta claims one month of a delay in marketing Golden Rice, would cause 50,000 children to go blind. [43]

The biotech industry had found its poster child, genetically engineered rice that makes its own beta-carotene—a precursor to vitamin A. In his New York Times Magazine article, ”The Great Yellow Hype,„ Michael Pollan says that golden rice impales Americans on the horns of a moral dilemma: ”if we don’t get over our queasiness about eating genetically modified food, kids in the third world will go blind.„...

A closer look reveals some interesting omissions in the industry’s numbers. According to a Greenpeace report, golden rice provides so little vitamin A, ”a two-year-old child would need to eat seven pounds (3,2 kg) per day.„ [45] Likewise, an adult would need to eat nearly twenty pounds (9,1 kg) to get the daily-recommended dose.

[42] Michael Pollan, ”The Great Yellow Hype,„ New York Times, March 4, 2001, Section 6; p 15

[43] ”GE rice is fool’s gold,„ Greenpeace, http://archive.greenpeace.org/~geneng/highlights/food/goldenrice.htm

[44] Michael Pollan, ”The Great Yellow Hype,„ New York Times, March 4, 2001, Section 6; p 15

[45] Greenpeace demands false biotech advertising be removed from TV, Letter, Feb. 9, 2001

plast
(logistika)
2011-02-11 01:29 AM
Bravo Benin!!!!
benin
(student)
2011-02-11 05:00 AM
Kompletnu knjigu, Seeds of Deception, koju pomenuh u prethodnom postu mozete skinuti sa sledećg sajta:

http://www.mediafire.com/?mmzkzqhzxgh
Pozdrav

dadayaya
2011-02-11 05:18 PM
benin, prošle godine si na ovom forumu rekao da si po profesiji slikar... Jel to karakteristicno za slikare generalno da se toliko interesuju za GMO hranu i brinu oko zaprasivanja ljudi?
Ili si ti bas poseban izuzetak (koji je neki part-time student kod svoje žene - profesora iz „biorazgradljivih plastika'” (!?) na nekom „UK univerzitetu”!)

čega sve vala nema na ovoj zoni sumraka (!)... bas zanimljivo...

benin
(student)
2011-02-11 09:59 PM
dadayaya
11. februar 2011. u 17.18

Šta je tu cudno..?
Nisi sreo slikara u zivotu koji je pismen..??
Zabranjeno je slikarima da se žene sa ženama naucnicima..??
Ocekujes da otkrijem na kom Univerzitetu radi.>?? Na zalost to neće biti moguće na ovakvom forumu.
Pišes li samo da bi pisao...u cemu je poenta..?

Tema je GM hrana a ne zanimanje ljudi koji ucestvuju da diskusiji.

Pozdrav
Awake
(slikar)
2011-02-11 11:55 PM
benin,

ne postoji 'zdrav razum'. (Tačka)

RAZ-UM je sredstvo projekcije Životnih iskustava, dio kompletnog mehanizma projekcije iskustava: UM-RAZ-UM-a.

Stoga, reći da je RAZ-UM 'zdrav' je isto kao reći da je čovjek 'zdrav' kada nema GLAVU.

Neću da zvučim kao pametnjaković (razuman) već želim da kažem da kada posmatramo ono što doživljavamo kao istinu moramo da ga posmatramo kao CJELINU.

Ako Svjesno posmatramo ovaj mehanizam UM-RAZ-UM...eto nam i odgovora na moguće pitanje zašto čovjek 'stvara' monstruozne izume (djela) kad je priroda po Sebi već sve stvorila...zašto se čovjek igra 'genetikom'?

Pa upravo zato što je UM-RAZ-UM mehanizam sastavljen od svoje dvije osnovne funkcije: SINTEZE I ANALIZE.

UM=SINTEZA.
RAZ-UM=ANALIZA

UM je funkcija tog mehanizma da spaja individualna Znanja u skup koji postaje 'nešto', dakle, postaje iskustvo Sebe-spoja (Duša je primjer toga).
Da bi taj skup mogao da se projektuje kao fizička manifestacija Sebe on mora da se emituje u svoju pojavu i to doživljavamo kao momenat (jedno sada) još dok se manifestuje...za to nam služi UM.

Međutim, kada pokušamo da shvatimo šta je UM stvorio, manifestovao, RAZ-UM Raz-stvara to što je stvoreno gradeći pojmove i simbole od tog stvorenog koji mu služe da objasni to što se dešava dok ono postaje.

Objašnjenje je ono što nas navodi da izgubimo Sebe iz onog SADA jer objašnjenju je potrebna misao, misli je potrebno vrijeme da putuje od ćelije tijela (dakle manifestovanog energetskog polja ka razumu koji tu informaciju prevodi, (stvara šifre) iz kojih stvara pojmove.

Pojmovi dalje stvaraju imaginaciju (predstavu) koja stvara novu, paralelnu realnost koja je uistinu daleko od ISTINE...i kasni za istinskim odvijanjem doživljaj u SADA.

Misli su osnova Raz-UMA kojeg Biće sada koristi da od njega i od misli u njemu ponovo stvara, upošljavajući UM (opet) da njim načini sintezu od onog što mu je na raspolaganju u samoj projekciji, u situaciji.

Zato, misao i predstavlja pokretačku snagu naše 'razumne' realnosti jer ona postaje 'Znanje' iz kojeg se RE-KREIRA doživljaj.

A Biće, koje nije svjesno ni Sebe ni mehanizma koji koristi...poistovjećuje Sebe sa ovim funkcijama tog mehanizma pa onda iz pozicije iskustva (kao čovjek) glumi 'BOG-a'...stvarajući pri tome nešto što više ne može da drži u potpunoj kontroli.

Zašto to što je stvoreno RAZ-UMOM ne može više da bude u kontroli stvaraoca?

*Zato što postane dostupno svim, a specijalno, onim jedinkama koje nisu Svjesne posledica koje dolaze iz NE-Svjesne primjene takvih tvorevina.

Tako, kada tvoja supruga ANALIZIRA ono što nju ili njenu kompaniju za koju radi interesuje (iz interesa) i RAZ-UMIJE kako je nešto KREIRANO te pokuša da RE-KREIRA to isto...taj njen izum, će da prođe hiljade i hiljade drugih RAZ-UMNIH jedinki koje će svaka za sebe da dodaju po nešto tom njenom izumu gradeći tako totalni haos kojemu se ne može stati na kraj.

Svaki naučnik koji radi na takvim projektima NEMA razvijenu Svjesnost o Sebi kao postojanju niti o postojanju kao cjelini...i svojim radom doprinosi RAZ-gradnji onog što je apsolutnim UMOM ODOBRENO i STVORENO.

Svjestan čovjek (nazovi naučnik) bi morao da zna šta svojim doprinosom kreira i u kavim okolnostima (dakle na kakvom nivou Svjesnosti je kolektiv kojemu daje svoj izum).

A pošto većina naučnika nemaju razvijenu Svjesnost već samo RAZ-UM, nije ni za očekivati da će oni da se ponašaju po principima apsoluta.

Zašto?

Zato što je apsolut kao i sva Znanja koja su u apsolutu upravo izvan domena RAZ-UMA.

RAZ-UM je funkcija mehanizma koji djeluje jedino u već stvorenom te njegov domen se završava tamo gdje energija prestaje da postoji.

Zašto?

Zato što RAZ-UM jedino može da razmjenjuje informacije putem kretanja...frekvencijama, dakle energijom već kreiranog.

Apsolut je totalno NE-kretanjete, NE-MANIFESTOVANO, stoga nema frekvenciju koja se može prihvatiti i dešifrovati razumom. Svi oni koji svoja iskustva doživljavaju RAZ-UMOM ne mogu ničim dosegnuti apsolut upravo zbog toga.

Apsolutna Znanja se ne mogu razumjeti već jedino mogu da se ZNAJU.

Genetski modifikovana hrana dakle, predstavlja želju Bića-RAZ-UMA da imitira Sebe-Biće-apsolut...dakle, 'BOG-a' KOJI JESTE.

I samo je pitanje momenta kada jedan koji se bavi genetikom odluči na koju stranu će da usmjeri svoje interesovanje...a interesovanje je direktno proporcionalno zavisno od INTERESA te jedinke ili kompanije.

Dakle, dok postoji interes za onim što kompanija tvoje supruge proizvodi postojat' će i interes tvoje supruge da radi za tu kopaniju...a kada se interes kompanije promijeni i ta kompanija počne da 'radi' na BILJNOM i ŽIVOTOINJSKOM svijetu...da li će i tvoja supruga da napusti tu kompaniju ili će da se prilagodi situaciji i intersima...da l’ ličnim ili interesima kompanije???

To nije pitanje 'Zdravog RAZ-UMA već pitanje SVJESNOSTI Bića koje tvoju suprugu čini onim što ona JESTE.

A i onda kad tvoja supruga odluči da zbog Svjesnosti više ne doprinosi NE-Svjesnim akcijama svoje kompanije...to neće zaustaviti nekog drugog 'naučnika' da zauzme njeno mjesto...i tako ZVIJER koja je jednom puštena iz lanca nastavlja da GUTA ‘BOG-om’ nam dani SVIJET.

Awake
(slikar)
2011-02-12 12:01 AM
benin
(student)
11. februar 2011. u 21.59

****
Tema je GM hrana a ne zanimanje ljudi koji ucestvuju da diskusiji.

Pozdrav.

****
.
.
.

Pozdrav i tebi... :),

ipak, tema o GM nas ne navodi da pričamo o 'čobanima' čije je zanimanje da čuvaju ovce na planinskim travnjacima...već o ljudima koji GM čine postojećim...dakle, riječ je o naučnicima koji eksperimentišu GENETIKOM.

Awake.

kobayashi
(haiku)
2011-02-12 03:43 AM
A sto bi neko bio npr. protiv genetski modifikovanog pamuka, koji se jedini koristi u USA, jer sadrzi protein koji odbija neke stetocine koje bas vole pamuk.

Dakle, jedina razlika u odnosu na običan je to što biljka sadrzi neki protein, tako da odbija stetocinu koja taj protein ne voli.

Pa šta mislite, šta radi institut u novom sadu sa novim sortama kukuruza, psenice... Pa zar mesanje dve vrste i bilo kakva intervencija pri kombinaciji gena ne predstavljaju genetsku modifikaciju?

A što se tiče gojaznosti amerikanaca, nije to zbog genetski modifikovane hrane. Pogledajte na šta lici piletina kad izadje iz masine, tzv. ekstraktora, u koju se ubacuje celo pile:
http://boingboing.net/2010/10/04/mechanically-separat.html

U takvoj masi celijske membrane misicnog tkiva su pokidane i to vise nema ni izgled ni ukus mesa. Ukus je veoma neprijatan pa se dodaje gomila aditiva.

Davno sam gledao emisiju o ishrani u engleskoj. Oni prave virsle od neke slične mase, a koja se dobija iz masine koja pomoću vakum pumpe skida 100% mesa sa kostiju. I onda se takve virsle od junetine ili svinjetine prodaju kao vrhunski delikates, a u stvari prouzrokuju rak ako se konzumiraju u duzem vremenskom periodu (npr. 10 godina).

A Srbija je bolja bez genetski modifikovane hrane?

Nije poenta u vrsti hrane, već kako je pripremljena.

Znate li da preko 70% stanovnistva kupuje one salame od 200din./kg za doruca, pa čak i mnogi studenti i srednjoskolci?

Dakle nije dilema genetski modifikovana hrana vs. prirodna zdrava hrana koja nije tretirana hemijom (neprskani plodovi biljaka, meso zivotinja koje nisu dobijale hranu sa hormonima rasta itd.).

Dilema je:
Genetski modifikovana hrana vs. genetski nemodifikovana koja nije industrijski obradjena kako treba, pa je možda stetnija od one genetski modifikovane.
benin
(student)
2011-02-12 07:31 AM
Awake(slikar)

Svako dobro i tebi.

Jasno je da ceo nas zivot jeste pitanje Svesnosti, ali pojedine izraze upotrebis da bi poenta bila jasnija i okviru diskusije koja ne zahteva duhovnu ili filozofsku pozadinu u datom trenutku. Nekada, umesto skalpela možeš upotrebiti i običan noz ili ostriji predmet da bi izvadio trni, ili nešto slično, iz tela.

Da, Zver je slobodna od pamtiveka i Put koji smo zazueli kao covecanstvo neće dati neke uzivisene rezultate, posmatrano sa relativnog stanovista.

Svakako da su naucnici zamenjivi i to se ,relativno skoro, desilo celom naucnom timu u Edinburgu - Skotska. Taj tim je pisao neke papire protiv GM krompira i svi do jednog su dobili otkaz. To je bilo u vrme Blera, koji je opet bio tesno povezan sa nekim od GM korporacija i pokusavao je da celu ideju proturi, politickim sredstvima, u U.K. Nije mu uspelo, ali ovi ljudi ostadose bez posla. Nije laka to borba, ali upravo je to idealna „vezba” za proširenje svesnosti i priblizavnja spoznaji Celine.

Moja supruga se svakako trudi da doprinese cistijoj okolini i veoma je svesna šta je GM proizvodi i kuda vodi. No, kao sto rekoh to je kao da setas po minskom polju. Čak šta vise i manje kompanije se plase da izadju javno sa svojim NON-GM idejama kako ih korporacije ne bi zbrisale sa trzista. No, tu pozadinu mnogi ne poznaju pa veoma olako prihvataju sve sto im ovi serviraju kroz medija.

Lepo si reko da sa cobaninom ne možeš pricati o GM, ali osoba koja se potpisala kao -MostlyHarmless
(biotech)- radi u toj grani nauke pa mi je bilo interesantno da čujem njeno razmišljanje i eto, razmenimo koju reč, a uz to i nešto naucim na tu temu.

Nadam se da ti slikarstvo pruza trenutke mira i spoznaje, na način kako to boje mogu da prenesu u pojavni svet.

Pozdrav
benin
(student)
2011-02-12 07:37 AM
kobayashi(haiku)

Veoma interesantan tekst na temu GM pamuka možeš naći ovde.

http://www.i-sis.org.uk/OCBBCI.php

Superironost organskog pamuka nad GM pamukom.

Pozdrav
dadayaya
2011-02-12 08:00 AM
da ali je poenta u tome da ti uopste ne živis u UK nego u Torontu i da par ljudi sa SC-a tačno zna ko si i kako izgledas.

i zna da izmišljas stvari o sebi samo da bi zezao druge i uzivao na neki krajnje morbidan način u njihovoj reakciji (jer je valjda to neka potreba koju ne možeš da ugasis). I to je jedina tvoja funkcija na ovom forumu, a ne neko traganje za nekim odgovorima.
benin
(student)
2011-02-12 09:54 AM
da ali je poenta u tome da ti uopste ne živis u UK nego u Torontu i da par ljudi sa SC-a tačno zna ko si i kako izgledas.

i zna da izmišljas stvari o sebi samo da bi zezao druge i uzivao na neki krajnje morbidan način u njihovoj reakciji (jer je valjda to neka potreba koju ne možeš da ugasis). I to je jedina tvoja funkcija na ovom forumu, a ne neko traganje za nekim odgovorima.
==============================================================

Moram priznati da me skoro neko nije zasmejao na način koji ti uradi ovim tvojim poslednjim javljanjem. Svaka cast...

Za sada sam Toronto video samo na fotografiji, ali imam nekih prijatelja tamo...e, sada ako se to racuna...no, možda u tvojoj glavi...ha,ha,ha...moram priznati da si sjajan...bez tebe bi ,ovde,bilo dosadno...samo nastavi sa dosadasnjim komentarima...
PojkiPojk
2011-02-12 11:22 AM
ajde neka mi neko objassni shtetnost genetski modifikovanih biljaka u ishrani ljudi i zivotinja al bez pozivanja na zig zveri teorije zavere i ostale budalashtine i ne uvlachenje korporacije monsanto u prichu jer je to svima jasno

znachi samo bioloshko fizioloshki razlog
ucesnik
(kmjizevnik)
2011-02-12 01:51 PM
...opasno je sto u dnk biljke unose dnk zivotinja , recimo buba svabe zbog otpornosti na...bla bla bla
Inače, nije problem kada se , recimo , kukuruzu modifikacijom dnk poboljsva kvalitet , ali je opasnost u tome sto integrisu biljni i zivotinjski dnk...stvar je jaaako opasna i mislim da smo pre deset godina zakasnili sa borbom protiv ove pojave...
benin
(student)
2011-02-12 01:54 PM
PojkiPojk

Interesantan tekst u vezi tvog pitanja.

http://www.mindfully.org/GE/2005/Modified-Soya-Rats10oct05.htm

http://www.biotech-info.net/N%26H_2002_Pus ztai.pdf

Takođe procitaj knjigu, čiji link sam ostavio u jednom od prethodnih postova.
PojkiPojk
2011-02-12 02:16 PM
ucesnik u chemu je opasnost na koji nachin ta opasnost konkretno deluje, benin prochitao sam chlanak sa prvog linka vishe mi lichi na pamflet nego na ozbiljan rad ajde mi ti koji si prochitao knjigu i upucen si u problematiku daj ukratko odgovor na pitanje ako te ne mrzi tnx
dadayaya
2011-02-12 04:04 PM
benin, odaje te to 'student' u zagradi. Koji to ozbiljan covek sa ozbiljnom zenom će sebi da nalepi to 'student', bio slikar, kuvar, lekar, apotekar, menadzer i prodavnici namestaja itd. Nego to je neki tvrdoglavi hindu-trip u tvojoj glavi da teras to 'student' godinama (verovatno je studiranje 'zivota' ili čega već neka naročita kategorija za ljubitelje indije slične tebi i recimo catcheru). I hvalio si se na ovom forumu prošle god. da si putovao u indiju, mada su nedavno sve te diskusije sklonjene, pa možeš da izmišljas sad razne nove fore i novi imidz, nadajuci se da ljudi odmah zaborave šta je sve bilo u tim sklonjenim). Isto kao i tvoj stari prijatelj catcher (ne znam da li ti je još uvek, ali tada 2003-2004 jeste bili nerazdvojni). I sada si se preselio eto malo na Zonu Sumraka, jer valjda je ovo jedino preostalo mesto gde možeš da nastavis (ili ponovo zapocnes) sa svojim foliranjima.

Od catchera (takođe vecitog hindu-studenta) je jedino trenutno na ovoj diskusiji post na Amazonkinom „Chemtrails and Morgellons.. ” topicu, koji je i dalje na 1. strani izlistanih topica, pri dnu. I nisi nasao za shodno da se javis na taj topic (verovatno da bi zaobisao catchera) nego si postavio svoj potpuno isti - „Zaprasivanje ljudi” ...

I ajde mi objasni kako tvoja UK-'žena', koja je kako kažeš neki profesor predmeta „biodegradable plastics” (zar postoji uopste predmet na nekom univerzitetu koji se bavi samo time i iskljucivo time), reaguje na to da se ti predstavljas kao neki 'student', a ne kao 'slikar' (kao što se recimo tvoj novi prijatelj awake normalno predstavlja, jer ipak nije toliko utripovan kao ti)?
benin
(student)
2011-02-12 04:44 PM
dadayaya
12. februar 2011. u 16.04

Da li je tebi dobro..??

Evo i moja supruga je procitala tvoj post i smeje se. Kaže mi da se manem corava posla i da je glupo sto pišem na jednom ovakvom forumu.

Naročito joj se dopao tvoj „istrazivacki rad” u vezi njenog predmeta...
(„...koja je kako kažeš neki profesor predmeta ”biodegradable plastics„...zar postoji uopste predmet na nekom univerzitetu koji se bavi samo time i iskljucivo time...”)samo mogu reci...auuuuu...bravo..nastavi..

Znaci sada si odustao od svojih prijatelja iz Kanade koji me inače poznaju, jer sam ja zapravo iz Toronta, kako ti rece...ili nisi...prosto ne znam kako da se postavim...ha,ha,ha...

Eto ,možda ću ti ispuniti zelju pa ću staviti fizicar, jer sam i to studirao pored slikarstva (tek si sada zbunjen..kako smem i fiziku i slikarstvo..)...mogu da stavim i direktor biblioteke, jer imam privatnu biblioteku koju sam otvorio za javnu upotrebu...izaberi jedno od ova tri zanimanja pa da ti ispunim zelju..ipak, koliko vidim tebi znaci zanimanje..ono student je glupo, pa još Hindu student...ha,ha,ha...

Priroda u Kandai je divna, koliko mi rekose moji prijatelji. Zašto ne odes malo u prirodu i uzivas u zelenilu. Smiris malo nervni sistem.
Ovako, koliko vidim, upadas u veoma ozbiljne fantazije koje mogu da te zavedu i uvedu u stanje koje nije bas poželjno po tvoje mentalno zdrvalje. Ne salim se niti malo. Ovaj virtuelni svet svasta može coveku da dopusti a ovaj da izgubi svaku vezu sa realnoscu u kojoj živi.
Tvoji postovi su zabrinjavajuci. Tolika kolicina fantazija na jednom mestu, nicim isrovocirana je za psihologa, ljutio se ti ili ne.

dadayaya
2011-02-12 05:28 PM
znam za te tvoje knjige, da ih imaš dosta. I ti i sanja (ili kako se već zvala). To mi je catcher i rekao, da ste imali dosta knjiga. To ti verujem. Na njih si uvek i bio ponosan, ko malo dete. I ovde si se već hvalio da imaš puno knjiga, i nudio onoj neshvacenoj, ugadjajuci svom velikom bolesnom ego.
I ti si taj koji treba da ides kod psihijatra...

I na ovom forumu ti si mene prvi napao, a ne ja tebe. Čim sam se pojavio u aprilu prošle god prvi put sa svojim topicom o Coast to Coast (cisto podele informacije radi, da taj program može dzabe da se skine preko demonoida torrent site-a), jer C2C zapravo od svih programa u svetu najviše i ima veze sa ovim forumom Zona Sumraka (dakle tiče se svih diskutanata u pozitivnom smislu), ti si se odmah javio i popljuvao temu kontrirajuci mi. A nisi ni bio nešto previse aktivan, i od svih diskutanata morao si bas ti da se prvi javis, i bas sa tim nipodastavajucim tonom (na nešto sto je bilo postavljeno cisto iz najbolje namere).
To kako si ti opet, posle toliko godina odmah skocio na mene, prepoznavsi me i ne mogavsi da se pomiris da sam slučajno zasao na forume na kome ti benin si eto već pustio neko korenje, - to jeste za psihijatra.

A fiziku je catcher studirao (a ne ti). I to je poznato...
dadayaya
2011-02-12 05:48 PM
I ajde mi nadji neki site na PREDMET (pri bilo kojoj obrazovnoj ustanovi) Biodegradable Plastics... ili gde se pominje kurs pod tim imenom.

ne vrede ti pokusaju ismevanja, u fazonu 'auuuu' 'hahaha'.

Ajde izvoli nadji, pa da ti poverujem da takav predmet zaista postoji. I ne uopsteno 'Plastics' samo, nego bas 'Biodegradable Plastics' kako si rekao da se zove predmet.

benin
(student)
2011-02-13 05:07 AM
dadayaya

...toliku gomilu fantazija, na jednom mestu, još ne sretoh...da sam na tvom mestu, ja bih se zabrinuo i potražio pomoć, jer tvoje fantazije prelaze u obsesiju...uvlace te u iluziju da ono sto blage veze sa istinom nema ti mislis da si otkrio nešto...sa svakom recenicom ta zabluda je sve veca i meni je to tako jasno videti...sebi otezavas stanje i nikom drugom...
Ne znam kakav ti je privatni zivot, ali je ocigledno da nisi bas najsrecnija osoba i da nešto, kroz ovakvo ispoljavanje, želiš da nadoknadis. Možda nemas dovoljno ekspresije tamo gde živis..?? Ne znam, ali kroz tvoje pisanje je jasno da imaš problem.


Dedal
(Capt.)
2011-02-13 07:21 AM
Da vas dvojica niste zamenili drugoga sa nekim...? Ovo lici kao da razgovarate na dva razlicita jezika, bez da jedan razume drugoga.
Dadayaya, na forumima se ljudi prijavljuju pod razlicitim nikovima (pa i po nekoliko), predstavljaju se razlicito, i to je dozvoljeno. Zašto ti to prigovaras samo Beninu?
Benin - ignore.
dadayaya
2011-02-13 09:58 AM
Zato sto tog coveka koji se predstavlja kao benin ja znam lično (upoznao sam ga i rukovao se s njim jednom prilikom, tvrdeci da je slikar, mada se u to dosad nisam uverio), pošto živi isto u Torontu. I zato što je taj covek par godina pre toga, 2003-2004 (tada zapravo još nije bio 'slikar') bio bez razlog vrlo neprijateljski raspoložen prema meni na forumu filozofija (isto SC). Sa ostalima na ovom forumu zaista nemam razloga da se raspravljam, ali sa njim zato ipak imam.

Ali čak i da to nekim pukim slučajem on nije taj ljubitelj Indije kragujevcanin V, eto opet nije dao link na predmet „Biodegradable plastics”, znaci izmislio je (jer takav predmet jednostavno ne postoji). I ocigledno (u slučaju da to nije on, a sto je malo verovatno) da se radi o nekom ko je patoloski lazov.

I da ponovim:
Zar bi ijedan ozbiljan covek zaista ozenjen nekom profesoricom na nekom univerzitetu se deklarisao kao STUDENT.

Ajde malo - pamet svima u glavu !

dadayaya
2011-02-13 09:59 AM
a na forumu filozofija mu je nick bio „gorske ochi”
benin
(student)
2011-02-13 04:01 PM
Dedal
(Capt.)

U pravu si. Ovakve jedinke samo treba ignorisati. Ne vredi tu objašnjavati bilo šta. No, pokusah da mu objasnim da je pogresio, ali covek je opsednut i toliko je odlutao u fantazijama da je gotovo komicno.

Nikada nisam menjao ovo ime na cafeu - Benin - zašto bi..? Kao da se ovde desava nešto toliko bitno pa moram da se krijem. Smesno.

Gledao sam svojevremno jedan dokumentarni o pevacici iz zemlje koja se zove Benin (u Africi), Angélique Kidjo, (fantasticno peva) i nešto mi se tu dopalo tako da uzeh ime te zemlje za pseudonim na cafeu.

Pozdrav

paukovaca
(obaram s nogu)
2011-02-13 04:34 PM
MostlyHarmless,

u Srbiji se ovih dana bas vodi polemika oko toga,
i mnogi savesni nekorumpirani strucnjaci se slazu da je GMO stetna za decu,

a čim je stetna za decu, onda je stetna i za odrasle, iako oni mogu biti manje zdravstveno osteceni usled konzumiranja takve hrane u odnosu na decu ciji je imunitet osetljiviji i 'nezreo'.

takođe, mnogi se slazu sa tim da posto je Srbija mala država, nama bi se vise isplatilo da sacuvamo zdravu hranu, i genetski nemodifikovani način proizvodnje jer je to u svetu trazeno, a biće i kod nas.

a te price o kolicini-populaciji ljudi koja ne može da se ishrani, i kako samo GMO nacinom mogu da se ishrane su klasicna zamena teza.

GMO je smišljena prvenstveno zbog korporacija - veca i laksa proizvodnja, manje ulozenog truda, bez obzira na kvalitet, koji je zna se kakav.

Marsias
(Zidar)
2011-02-13 05:48 PM
tzv. GMO hrana svakako nije kreirana da bi rijesila problem globalne gladi nego samo i iskljucivo samo da bi smanjila troskove proizvodnje hrane; da bi njeno stvaranje bilo brze i efektivnije i naravno, da bi povecalo profit proizvodjaca. Na taj način npr, ovdje u USA se kao zamjena za secer koristi tzv 'high fructose corn syrup'. Obzirom da se dobija iz kukuruza; samim tim je proces njegove proizvodnje brzi, jeftiniji i prakticniji od klasicne secerne repe. Tako je i sa svim ostalim komponentama. Kao npr sa stocnom hranom, sa koncentratima koji se koriste u ribogojilistima; sa vjestackim djubrivom na plantazama voca itd
Problem za ljudski organizam koji nas zanima, je taj što se ljudsko tijelo evolutivno prilagodjeno na dosadasnje genetske strukture zivotinjske i biljne hrane, jednostavno ne snalazi sa potpuno novim vrstama genetskih struktura. Na taj način dolazi do celijskih mutacija; povecanja depozita masnih kiselina, oksidacija itd.
Sve to rezultira poremecajima na celijskom nivou koji često imaju fatalne ishode u vidu veoma opasnih bolesti.

Pa ipak, buduci da se broj ljudi iz godine u godinu masovno povecava samim tim se povecava i potreba za hranom. Poznata je cinjenica da sa ovim brojem covjecanstvo neminovno narusava prehrambene resurse planete zemlje. Prost primjer je cinjenica u prirodi koja nam pokazuje da je broj predatora uvijek manji od broja njihove lovine. Jedini slučaj u kojemu se broj predatora priblizio kriticnoj masi je slučaj Homo Sapiensa. Kada se uzme u obzir i masovno izumiranje zivotinjskih i biljnih vrsta usljed zagadjenja i loše ekoloske politike svakome razumnom je ishod takvog stanja poznat. Ishod koji će definitivno rezultirati kompletnom destrukcijom.
Jedino rijesenje iz nastale krize, koje zvuci doduse definitivno 'nehumano' je vracanje populacije covjecanstva na njen optimum od nekih 500 milijuna.
Međutim, obzirom da nitko na svijetu ne bi bio spreman na takvo sto, sam eko-sistem planete Zemlje koji ne poznaje 'moral, etiku, pravdu, humanizam i ostale ekskluzivno ljudske kategorije' nego iskljucivo zakon akcije i reakcije, će se potruditi da se rijesi tog najveceg 'virusa' zvanog covjecanstvo.
Nema potrebe da kopiram odredjene linkove ili upucujem na odredjene knjige koje govore o toj temi, buduci da su ove cinjenice jasne i dostupne apsolutno svakome...
ucesnik
(kmjizevnik)
2011-02-14 06:14 AM
...radi se o planu unistavanja ljudi na zemlji ,a oni koji ne umru radjace decu sa perajima , sa krilima , sa ...promenice strukturu dnk coveka i onda će samo ,,izabrani ,,ostati cista ljudska rasa...ovo vam zvuci poznato...
procitajte tekstove o codex alimentariusu i sve će biti jasnije...
ucesnik
(kmjizevnik)
2011-02-14 06:31 AM
Alex Jones - Food: The Ultimate Secret Exposed
GalaksijaForum
Loading...
ucesnik
(kmjizevnik)
2011-02-14 06:33 AM
Alex Jones - Food: The Ultimate Secret Exposed

http://www.youtube.com/watch?v=Oe-CxnU-hFE
benin
(student)
2011-02-14 10:33 AM
Naucnik koga Alex Jones pominje, John P. Holdren i njegovu knjigu „Ecoscience” (govori o trovanju na globalnoj skali)- mozete naći ,ne celu ali jedan deo, na ovoj adresi:

http://www.zshare.net/download/63157514d59d836c/

Nekih 25 strana.
benin
(student)
2011-02-14 10:41 AM
..ovde imate kompletnu knjigu - Ecoscience - nekih 1052. strane...

http://www.questia.com/PM.qst?a=o&d=98156598
benin
(student)
2011-02-14 10:49 AM
dadayaya
2011-02-14 08:51 PM
...još uvek nigde linka na konkretan predmet/kurs (bilo individualno ili u okviru nekog curriculuma) koji se zove 'Biodegradable Plastics'... Rekao si da se ceo predmet zove bas tako... izvoli nadji, daj link na TO , to ne bi trebalo da je tako teško (nekome ko lako nalazi razne linkove o 'trovanju')...

btw, nije mi jasno zašto si na onom mom topicu o Edgar Cayce-u (Evoluiramo prema novoj formi, sa 12 chakri), o programu
http://www.coasttocoastam.com/show/2010/05/20 se nasao za shodno da odmah (doduse prvi se javio hugenot, a ti posle njega) popljujes Cayce-a, i nameces tvoje advanced razumevanje chakri (koje se ne valjda slaze sa njegovim). Zašto te je to toliko uopste intrigiralo, to je isto malo cudno...
ucesnik
(kmjizevnik)
2011-02-16 07:08 AM
...KAKO OBJASNJAVAS ONDA TO DA SU VEC DVA MINISTRA ZA POLJOPRIVREDU BILI STIPENDINSTI mONSANTA...
G-DJA DULIC JE JAVNO IZJAVILA DA JE ONA ZA VREME SVOG MANDATA UVEZLA MODIFIKOVANU SOJINU SACMU, ZA KOJU UZGRED BUDI RECENO ,NIKADA NISMO SAZNALI GDE JE ZAVRSILA...
SASA DRAGIN JE MONSANTU OBECAO PROMENU ZAKONA, TAKO DA SE TO OCEKUJE A ONDA CE Moći I JAVNO DA SEJU STA IM PADNE NA PAMET
VAZNIJE OD TOGA SVEGA JE TO STO JE MISKOVIC U AGRARU , A TO ONDA ZNACI POTPUNU PROPAST ISTOG, KADA BUDU POTPUNO UNISTILI POLJOPRIVREDU I STOCARSTVO MI OSTAJEMO SAMO KAO TRZISTE KOJE NEćE IMATI IZBORA-JESCE SAMO ONO STO NAM SERVIRAJU---DO ISTREBLJENJA
SVI OVDE KOMENTARISU O GMO A NIKO O TOME STO SE BRNS PRIHVATIO AGRARA-STO JE UZROK JE VECI PROBLEM OD POSLEDICE
...A , STO SE Tiče OPTIMIZMA I PESIMIZMA...PA, PESIMISTA JE SAMO DOBRO OBAVESTEN OPTIMISTA.
ucesnik
(kmjizevnik)
2011-02-16 01:04 PM
bbre
ako imaš potrebu da se boris,dodji

a ne po onoj...,,sad kad idemo u rat, neki će da izginete, a neki će da se vratimo,,..
ucesnik
(kmjizevnik)
2011-02-16 07:33 PM
...čini mi se da si svesno rob...
pa , pristao si svesno da budes njihov rob...
irig
2011-02-17 04:40 AM

а мени се чини да си ти неко секташко ГМОвно !

море ЧИБЕ тамо, и немој више да причаш тешке глупости, као што је твој последњи пост !
irig2
2011-02-17 07:28 AM

јесу исте особе као и ова (добро јутро,открио си топлу воду Колумбо), али не збод тебе, већ зато што ме НВО ГМОвна на „Политици” стално бришу - али пошто сам БОРАЦ, и не кукумавчим као ти, дарвинисто чиповани подсвесно (и нацисти су између осталог узели делове преваре зване дарвинизам за идеологију - рат је „природан”, борба између врста, канибалска конкуренција,...).
 Comment Remember this topic!

Looking for PomPom Keychains?
.