News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Automoto
+0 / -0
0
ko je ubio elektricni auto?
baki197
2014-03-13 10:26 AM
http://www.filmovizija.com/documentary/who-killed-the-electric-car-2006-video_297dc79f5.html
zanimljiv dokumentarac o tome kako su gm i ostali proizvodjaci automobila uz pomoć americke vlade i naftnih kompanija,unistili proizvodnju el.auta
vozila na hidrigen,hibridi itd. bili su samo izgovor da se ova vrsta auta ne proizvode masovnije
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-14 08:32 AM
Možda glupo pitanje ... Ali ako je GM unistio EV-1 da bi sprečio masovnu proizvodnju elektricnih automobila, zbog čega je GM uopste proizvodio EV-1? Potrosili su milijarde i milijarde u njegov razvoj i ... onda ga unistili da bi sprečili elektricne aute da se masovno proizvode? Nema bas smisla.
+0 / -0
0
steks
2014-03-14 10:32 AM
Potrosili su milijarde i milijarde u njegov razvoj
-----------------------------------------------------------------------
Можда је ту одговор. Паре које се улажу у развој нечега се тешко контролишу.
Друго, можда су га само „пригушили” док још има нафте, а кад је нестане, технологија која обезбеђује предност је већ ту за старт нечег новог.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
2014-03-14 10:54 AM
Оригинално ГМ је употребио обичне оловне батерије, и прототип је ишао на њима.
Касније су увели никл батерије али прболем је био да су се оне више грејале, а место за батерије је било у облику слова Т испод пода.
Ово је било опасно и требали су да измену дезајн за смештај батерија а то би били нови трошкови.
Пробали су да додају хлађење, али за то је требало исувише енергије.
Због тога су једностано одбацили цео пројект.
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-14 11:54 AM
Kljucni problem je sto je EV-1 nastao u vreme kada je Americka ekonomija rasla, a gallon goriva bio samo jedan dolar. Ko bi u takvim uslovima pretplatio za mali elektricni auto?
+0 / -0
0
baki197
2014-03-14 04:02 PM
Možda glupo pitanje ... Ali ako je GM unistio EV-1 da bi sprečio masovnu proizvodnju elektricnih automobila, zbog čega je GM uopste proizvodio EV-1? Potrosili su milijarde i milijarde u njegov razvoj i ... onda ga unistili da bi sprečili elektricne aute da se masovno proizvode? Nema bas smisla. ...
ima smisla ako se koristi logika
gm je u početku imao dobar plan i pozitivan cilj,meddjuti kad se to malo omasovilo i proculo,usled pritisaka sa raznoraznih strana,plan je morao biti ugasen a vozila unistena
sto bi se ljudi vozili jeftino ako mogu da placaju skupu naftu i benzin:)
+0 / -0
0
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
2014-03-14 04:34 PM
Lud covek može samo razmišljati da će voznja elek autom biti jeftinija za njega. Celi ekonomski sistem se vrti tako što je regulisan zakonima od kojih ne možeš pobeci, tj. Oni su uvek za tobom.
Solarni paneli kad bi postali efikasniji, I ostali vidovi prirodne energije koje covek može dobiti, opet bi ekonomski sistem nametnuo zakone da bi ti placao taksu na taj vidi koriscenja energije.
Tesla automobili hoće da prodaje auta direktno kupcima, ne preko dilera, I jedino su uspeli u Teksasu I Arizoni sa tom opcijom. Ostale države, sistem nije dozvolio tu opciju!!! Sloboda trzista.
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-14 05:24 PM
@Baki197,
Kao sto sam spomenuo gore, u vreme kada je EV-1 predstavljen gallon (3.78 litara) goriva je kostao oko dolar. Šta je tu skupo? Vise od toga bi te kostalo da svaku noc držiš elektricni automobil na punjacu celu noć.I pored toga, opet možeš preci 60 milja i opet na punjenje. Uostalom, GM danas ima elektricni auto (Volt i Spark EV). Kako ih danas niko nije „pritiskao” da ugase te projekte?
Kao sto sam spomenuo ranije, EV-1 se pojavio u pogresno vreme. Pojavio se kada je zivotni standard u Americi bio visok, a cene goriva niske. U takvim situacijama, malo ko bi radije punio bateriju po celu noc da bi se vozio samo 60 milja sa elektricnim autom umesto da se vozi sa benzincem.
+0 / -0
0
baki197
2014-03-14 06:33 PM
ljudi su im nudili 1,9 mil.dolara da otkupe el.aute od gm ali su ih ovi odbili
tad su bili pritisnuti al evo danas se trziste polako otvara,međutim startna cena el.auta je trenutno jako visoka
cekamo da se omasovi proizvodnja pa da se desi možda sličan efekat kao kod mob telefona
mislim da tu nema nikakve logike,jer u svako vreme postoje ljudi koji bi vozili neku vrstu auta samo da bi se razlikovali ili jednostavno vole tu vrstu automobila
da je to tačno da li bi danas postojali limitarane serije auta od nekoliko desetina ili nekoliko komada unikata za koje se postoji lista cekanja?
zaboravljas da ulogu ne igra samo cena benzina,nego i delova,samog motora,filtera ulja itd itd sto mnogostruko povecava cenu auta na benzin
lično bi vise voleo da vozim el.auto ako je prihvatljiva cena nabavke čak i da je galon ispod 1 dol.
ne volim buku,nisam nešto meh.strucan,volim ubrzanja bez 'deranja'motora itd.
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-14 07:21 PM
@Baki197,
$1.9 miliona je smesna cifra, s obzirom da je GM investirao preko milijardu dolara u razvoj EV-1. I sad bi neki konkurent da dobije svu tu tehnologiju sa manje od petine te cene? Naravno da ih neće pustiti, isto kao sto danas ne daju Kinezima da kupe Saab da sitne pare i dobiju tehnologiju za sitne pare u poredjenju sa onima koje je GM ulozio.
Drugo, naravno da postoje određeni kupci koji bi kupili EV-1, ali ne u tolikoj meri da se opravda njegova proizvodnja. To je isto radio Daimler sa Maybachom i gubio oko $500,000 na svakom prodatom primerku - i naravno da je taj Maybach morao da pukne, isto kao i sto je EV-1 pukao, samo sto je GM na vreme ugasio projekat.
Mislis da bi elektricni auto bio jeftiniji za održavanje nego benzinac? Naravno da ne. Hoćeš li moći da odvezes elektricni auto kod lokalnog mehanicara kada se pokvari? Ne, vozices ga u poseban salon gde samo određena grupa specijalista zna da radi na njemu, a o cenama delova da ne govorim.
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
2014-03-14 11:15 PM
Teorija je imala smisla prije jedno 10 godina. Ali posto je ubijeni vaskrsao ne tako dugo poslije sahrane, pa potom i nasljednike stekao ne vidim po cemu je prica i dalje aktuelna? Niti je pokojnik po nečemu bio superioran danasnjim el vozilima.
Mi smo inače prvaci svijeta u teorijama zavjera.
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
2014-03-15 04:30 PM
synyster da si ti video ogoljenog Teslu kao ja u salonu pre jedno
godinu dana kada sam ga probao ne bi lupetao tako. Koji bre delovi
kada od delova nema ništa osim dva elektromotora, diferencijal ,
dve poluosovine , kocioni i upravljacki sistem i to je sve .
Ostalo je još karoserija , tapacirunzi i slično , stakla, retrovizori
i ne znam ni ja šta još tu ima . Onako ogoljen Tesla deluje kao da
nema vise od desetak delova ceo auto .
Nema tu šta da se kvari osim ako menadzeri i mehanicari ne „zažele”
da se sve to kvari pa da sisaju musterije .
Elektromotor je samo po sebi gotovo savrsena spravica .
Ja sam dve decenije u CNC biznisu i osim kvarova na kontrolama gotovo
da ne znam nikoga da mu se neki pogonski motor pokvario .
Servo još i pomozi boze , ali motor koji goni glavno vreteno nisam čuo
nikome da se pokvario a saradjivao sam sa preko stotinak firmi u
okruznju gde živim i radim .
Zbog toga i zbog naftnog lobija nedaju elektro-autima na market inače
nema tu šta da se kvari buraz , nema .
+0 / -0
0
baki197
2014-03-15 05:54 PM
ne bezier ,to su teorije zavere:))))
synister,stvarno mislis da je vecina ljudi glupa i da ne bi prihvatili jeftiniji način prevoza? ili svi vole auta na benzin i da placaju preskupu naftu i da kupuju svecice,menjaju ulje itd?
mislim da još uvek ljudi nisu toliki sadomazohisti
el.auta se jesu malo omasovila i ima ih nekoliko modela,ali je cena novih tako naduvana jer jeftinija jednostavno 'ne smeju da budu'
+0 / -0
0
DarkBlue
(istrazivac)
2014-03-15 07:40 PM
Baki! Zašto mislis da bi bilo jeftinije voziti el. auto? Bar ovde u Aus. gde i ti živis, po sadasnjim cenama struje ne bi se isplatilo. Čak i da je početna cena novog el. auta ista kao npr. novog dizela u istoj klasi. Osim ako ga ne bi punio sa svog solarnog sistema, ali problem je sto ti auto treba danju...
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-15 08:15 PM
@Bezier,
Ti znaš da ako se Tesli baterija potpuno isprazni (na 0%), da je nemoguće napuniti i da moras da kupujes nove baterije - koje, by the way, kostaju $40,000? Da, nema stvarno šta da se pokvari, samo puni bateriju svaku noc i vozi?
@Baki197,
Ja te još jednom pitam - na koji način je elektricni auto jeftiniji od benzinca? Daj mi brojeve, pa da vidimo. Punjenje automobila na struju nije besplatno.
Da, kupovina svecica i menjanje ulja je mnogo visok trosak - $22 na svakih predjenih 5,000 milja, ne znam stvarno kako ljudi žive sa tolikom nepravdom.
Nego, ja pretpostavljam da ti vozis elektricni auto kad je toliko jeftiniji nego benzinci? Barem je danas izbor elektricnih automobila ogroman, a sa silnim državnim popustima možeš da kupis recimo Nissan Leaf za prakticno iste pare kao Toyotu Corollu. Pa se opet godisnje u Americi proda 400,000 Corolla i 20,000 Leafova. Kako to da ti silni potencijalni kupci još uvek nisu prihvatili taj „jeftiniji način prevoza”? Ako je EV-1 morao da umre, kao sto gore rekoh, barem je danas izbor pristupacnih elektricnih auta ogroman i svaka kompanija koja vodi do sebe ima elektricni auto u ponudi, pa im je prodaja smesna. Gde su svi ti silni pametni ljudi koji žele jeftiniji način prevoza?
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
2014-03-15 11:13 PM
Za ove koji vjeruju u jednostavnosti i nepokvarivost elektricnog vozila. Koji je to dio na ovoj sasiji onaj koji se ne kvari? Ovo je sasija tog koji je kao „ubijen” ali concept danasnjih elektricnih vozila je vrlo sličan.
http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2009/07/gm-rv1-exploded.jpg
Možda se ne kvari onaj inverter (pretvarac DC u AC kroz koji teku struje od nekoliko stotina ampera)?
Ili motor koji za istu snagu ima tri puta manje dimenzije nego za druge aplikacije i koji ima prisilno hladjenje tecnoscu itd?
Ili možda one tri pumpe i kompresor?
Ili se ne kvari vjesanje i ogibljenje koje je isto kao i na običnom autu, kao i elektricne kocnice?
Ili elektronske komponente koje rade na nekih 500V i nekoliko kontrolera koji svime tim upravljaju?
Proguglajte makar malo prije prije nego sto zakljucite da elektricni auto ima samo 2 komponente, motor i bateriju...
+0 / -0
0
baki197
2014-03-16 05:29 AM
dark blue:
https://www.originenergy.com.au/evcalculator/?_qf_p1_display=true
još kad bi država davala olaksice za kupovinu tih auta bilo bi i jeftinije
koristis i off peak energiju,još jeftinije
a i da se izgradi neka el.stanica za punjenje el.auta a i da se kw struje prodaje po nekim komercijalnijim cenama kudikamo bi bilo jeftinije
a i solarni paneli se mogu ugraditi na samo auto
'Gde su svi ti silni pametni ljudi koji žele jeftiniji način prevoza?'
pa caka je u tome sto je vecina zaglupljena i igraju kako im drugi svira(čitaj vlada),ne žele promene,naviknuti su na nešto,ne žele da menjaju svoj ususkani način zivota
synister evo odgovora:
http://www.originenergy.com.au/electriccars
6 puta jeftinija voznja nego corola
http://cleantechnica.com/2013/06/20/electric-car-vs-gas-car-cost-calculators/
strarce foco a šta je sa:pumpama,ventilatorima,remenjem,kaisevima,uljem,transmisijom ,filterima raznoraznim,svecicama,grejacima...
za sve vas: el.auti imaju 0 co2 emissions,dovoljno za početak
a raznorazne novine pišu šta stignu,papir trpi svasta,a još bolje kad se novinari 'podmazu' sa petrolejskim parama:)
pametnom dosta(linkova i raznoraznih primera)
ne bih vas vise zadržavao;)
+0 / -0
0
DarkBlue
(istrazivac)
2014-03-16 06:41 AM
za početak ja sam ugradio solarni sistem na kucu i nije se isplatilo do sada niti će se isplatiti...teško
elektricni auti proizvode 0 CO2 dok voze ali potrebna je energija da se naprave i kasnije pune te baterije...nego, možda skrecem sa teme ali ipak da pitam: zašto je litar plina skocio sa 55 centi na 89?
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-16 09:21 AM
@Baki197,
Nisi mi odgovorio na pitanje - koji elektricni auto ti posedujes?
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
2014-03-16 10:07 AM
strarce foco a šta je sa:pumpama,ventilatorima,remenjem,kaisevima,uljem,transmisijom ,filterima raznoraznim,svecicama,grejacima
Link za EV1 concept koji sam gore postirao pominje 3 pumpe i jedan kompresor. Malo li je? Ne znam šta ih goni, ali ili imaju remenove ili sopstvene male elektricne motore. Kako god okrenes nimalo jednostavnije od standardnog vozila po tom pitanju.
Ulogu transmisije obavlja frekventni pretvarac koji je komplokovana naprava i koji će po broju kvarava biti sigurno na nivou mehanickog automatskog mjenjaca.
Promjena ulja i filtera jeste ocigledno trosak koji elektricni auto nema sto je vjerovatno najznacajnija razlika koja bi zavisno od toga koji auto imaš i gdje živis mogla biti nekih $200 na godinu.
Trosak na svjecice je besmisleno pominjati, ja sam na autu (kupljen nov) prvi put promjenio svjecice poslije 160k km, prije toga nije imalo potrebe. To ga dodje trosak oko $25 na 100000km.
Odnos cijene struje i goriva varira debelo zavisno gdje živis pa i komparacija u AU nije bas mjerilo šta se dogadja u Kanadi npr.
Što se tiče CO2, totalno me zobole, i ne izgleda samo mene, jer ja u tu teoriju globalnog zagrijavanja jedino iz CO2 razloga ne vjerujem. Drasticnih klimatskih promjena je bilo mnogo prije postojanja auspuha i dimnjaka, pa će morati mnogo vise da se potrude da mi objasne da su sadasnje klimatske promjene samo zbog auspuha a ne iz istoga razloga kao prije recimo 10 000 godina. Tek tada ću da pocnem da vjerujem da porez zvani carbon tax je bilo šta drugo nego pljacka naivnih.
Inače ja bih sutra kupio npr Nissan leaf, ali ne radi mi posao. Njegov realistican domet je oko 100km. Ja bih mogao da živim sa 200km ali 100 je malo. Sto bi znacilo da bi sadasnja baterija trebala da se udupla po kapacitetu, sto bi vjerovatno dodalo jedno $5k na cijenu, pa bi onda bio preskup.
Inače besmislena je tvrdnja da se cijene E. vozila drže namjerno visokim. Šta sad je i neki Mitsubishi ili Nissan je dio sveukupne zavjere protiv nas? Oni uloze stotine miliona, ako ne i milijarde, u razvoj takvog vozila, sve i jedna komponenta osim onih koje su iste kao za neko standardno vozilo kostaju bar 2 puta vise za napraviti jer se prave u jako malim serijama, dileri moraju da prodju posebnu edukaciju, instalisu neke charging stations u svakom dealership-u gdje možeš da punish dzaba, itd.
Dakle sve se to dogadja samo da bi nas obmanuli, i ništa od toga nije pokazatelj da takav auto NE može biti po cijeni isti kao nešto što se proizvodi u milionima komada i gdje su mnoge komponenete i dalje iste kao na modelu prije 10 godina? Da bi se EV uopste prodavali, neke jurisdikcije daju i do $8000 državnog kredita, sto znači da ova vozila nikad u principu neće pojeftiniti tamo gdje takav kredit trenutno postoji - kad i ako vozila pojeftine zbog masovnije proizvodnje poskupice opet zbog ukidanja kredita. Koji je u stvari svakako nefer - zbog čega uzeti $8000 iz dzepa drugih poreskih obaveznika i dati meni (npr) vlasniku E vozila, cime sam ja to „zasluzio”?
+0 / -0
0
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2014-03-16 12:26 PM
Ko je ubio elektricni auto?
Ubila ga je analiza cijene troskova proizvodnje i troskova upotrebe, $/km. Jednostavno se pojavio prerano.
Elektricni ne emituju CO2? :) :) :) :)
Do skoro se trosilo vise fosilnog goriva i emitovalo CO2 za proizvodnju solarnog panela nego sto isti ustedi tokom zivotnog vijeka.
Elektricni se manje kvare?
Trenutna situacija je kao sto Foco rece: za ocekivati je vise kvarova nego na klasicnim iz kojih stoju 100 godina iskustva. Na duge staze elektricni pobjedjuje.
+0 / -0
0
baki197
2014-03-16 02:24 PM
Synyster,vozim sluzbeni prius
darkblue,za cenu gasa ne znam,al bila je oko 65c pa otisla na 85,možda zato da bi sva auta postala jednaka,da nema vise ustede niucemu
zašto se solarni paneli na kuci ne isplate?
za starca koliko km dnevno prelazis do posla i nazad(ako radis)?
i koje su to svecice da se ne menjaju toliko dugo,da ih svi pokupujemo:)
ja samo pokusavam reći da su trenutno el.auta jeftinija za voznju od benzinskih/dizel ali za koju god.se lako može promeniti čim države i vlade dignu cenu struje...i to je to
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
2014-03-16 03:18 PM
Pokusavas da kažeš ocigledno. El vozila jesu mnogo ekonomicnija. To zavisi od cijene struje i goriva, i vjerujem da tamo gdje je struja jeftina a gorivo skupo, a takvih mjesta ima, to može biti i 5-6 puta. Ali im nabavna cijena visoka, osim donekle tamo gdje država daje pozamasne subvencije. Ali čak i tamo se malo prodaju. El auto bi mogao da bude dobra alternativa kao drugi ili treci auto u familiji. Ali ako ti je jedini auto taj koji može preci 100km, valjda zivjeti u vjecnom strahu da bi ti moglo nestati struje, i uvijek dobro planirati upaprijed dokle možeš dobaciti, gdje usput dopuniti dopuniti, kako najmanje naj.ebati... Moras biti prilično besposlen pa bi mogao time da se bavi. A i proćiće mnogo godina dok oni koji po americi trenutno voze kamione od 3 tone za vlastiti transport of A do B, i koji trose 15-20L/100km da im alternativa postane leaf koji trosi ekvivalent of 2L/100km. Jer ima mnogo prakticnijih alternativa između.
U stvari kad malo bolje razmislim, nabolji kandidat za elektricno vozilo bi upravo bio tipicni americki pickup od 3 tone. Pošto vecina na njega nikad ništa ne natovari, tovarni sanduk i ne treba nizasta i mogao bi se zgodno iskoristiti za elektroskalameriju... Dakle, pola sanduka bi se mogao napuniti sa jedno 1000kg običnih jeftinih baterija koje mogu da daju jedno 300km domenta, a u drugu polovinu staviti obični industrijski VFD od 200HP, sto je ormar jedno 2M visok metar sirok i pola metra dubok, pa bi se morao staviti u lezeci polozaj... VFD bi obavljao funkciju „mjenjaca”. A u motorski prostor bi mogao stati najobičniji AC motor od jedno 200HP vezan direktno na kardan, dok bi na drugom kraju osovine motora bila remenica koja goni razne pumpe naredane oko njega...
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-16 06:37 PM
@baki197,
A sto ti (ili tvoja firma) ne koristite onda elektricne aute kad su jeftiniji?
+0 / -0
0
baki197
2014-03-17 04:26 AM
@baki197,
A sto ti (ili tvoja firma) ne koristite onda elektricne aute kad su jeftiniji?...
koristimo,u gradu i na manjim brzinama pokrece nas elektromotor
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
2014-03-17 08:02 AM
Znaci i dalje imate ulje, filtere, svjecice, remenove, pumpe, ventilatore itd...
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-17 08:28 AM
I dalje placaju za benzin na pumpama ... :)))
+0 / -0
0
baki197
2014-03-17 01:23 PM
neće ni to dugo,direktor je ugovorio trade in za priuse tako da se za koju sedmicu ocekuje da sav vozni park bude na el.pogon
kad sam ga jednom prilikom upitao,a zašto menja hibride za elektricne,kaže da je ocekivao vise od takve vrste automobila
i ja ga onda pitam,a šta je sa ljudima koji voze obične aute,kaže on to su ljudi koji ili su primorani na to ili su obični glupaci
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-17 01:36 PM
Nek se cuva tvoj gazda; on tako pametan može zasmetati nekome u General Motorsu ili Americkoj vladi pa bi mogao da zavrsi kao EV-1.
+0 / -0
0
baki197
2014-03-17 04:16 PM
nije on budala,samo se radi sa kosookima,ameri mogu da mu pljunu pod pendzer
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-17 04:32 PM
Da, bas će Obamu & Co to sprečiti ...
+0 / -0
0
baki197
2014-03-17 04:39 PM
mogu da popuse putinu zbog krima,krug se siri dalje...
+0 / -0
0
Synyster
(ddd)
2014-03-17 05:03 PM
Samo se ti tesi ... Mi Srbi smo najbolji primer kako zavrse oni koji se suprostave Amerima. Neki to shvate brzo pa i ne na...u toliko, a nama je bilo potrebno bas duuuugo. Zato i jesmo u govnima i ispastamo već 20 godina.
+0 / -0
0
baki197
2014-03-17 05:17 PM
šta fali srbima,evo vucic pobedio.
sad će da bude najveca bitka za nova radna mesta
+0 / -0
0
Starac_Foco
(--)
2014-03-17 06:03 PM
A u cemu se vozi direktorova žena privatno, mijenja li ona remenove :)?
+0 / -0
0
baki197
2014-03-19 12:16 PM
evo kako sve države sveta i naftni lobi,guse konkurenciju
http://mondo.rs/a674055/Info/Drustvo/MONDO-U-Srbiji-mogu-kola-na-struju-ali-ne-sva.html
http://mondo.rs/a
673431/Video/Mondo-TV/Voznja-do-Novog-Sada-jeftinija-od-zvake.html
+0 / -0
0
baki197
2014-03-19 12:19 PM
greška, nije konkurencija nego pokusaji siromasnih ljudi da se jeftino voze
Looking for Unicorn Gifts?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.