Discussions - Forums

+0 / -0 0

Јефтинији Тесла за 3 године

CTEBA
(penzioner)

2014-01-15 10:43 AM

Тесла треба да изађе са јефтинијим моделом, који ће коштати око $35,000у року од 3 године.

http://money.cnn.com/2014/01/14/autos/musk-tesla-cheaper/index.html?iid=HP_LN

Још увек се ништа не зна о моделу, али може да буде интересантно јер ће бити доступан свима.

+0 / -0 0

Synyster
(ddd)

2014-01-15 11:12 PM

Ja nebi bas rekao da cena od $35,000 je dostupna svima ...

+0 / -0 0

CTEBA
(penzioner)

2014-01-16 09:02 AM

$35,000 и није нека претерана цена, мање више у складу са ценом осталих електричних аутомобила.
Ако се томе дода чување на механичким оправкама, бензину и слично, постаје још привлачнији.
Сад ако буде изгледао каои овај модел, диће доста интересовања.
Проблем је ако Теслу, зграбе ГМ или Форд, нестаће.

+0 / -0 0

Synyster
(ddd)

2014-01-16 07:05 PM

Na trzistu postoji gomila elektricnih auta i retko koji prezivi. Tako će biti i sa Teslom. Početni uspeh neće dugo trajati. Jedini način da Tesla opstane je da ih kupi neka veca kompanija i napravi svojom divizjom.

+0 / -0 0

Bezier
(inzenjer)

2014-01-26 01:29 AM

Evo samo da vam kažem šta sam video ovih dana . Pre nekoliko dana sam
na ulici video Nisan Leaf kada sam se vracao sa posla .
A evo samo sto sam se vratio iz skitnje i negde oko ponoci bio sam
veoma iznenadjen da sam na semaforu stao bas pored crnog TESLA S
modela . Nije to ništa cudno , ima njih po Cikagu koliko hoćeš ( sada
već daleko preko 1000 ) , no zaintrigiralo me je jer je napolju oko
-20 stepeni celzijusa . I to ponoc , Tesla prelepo izgleda sa onim
LED svetlima , zaista fantazija .
E sada kako će se sve oko Tesle zavrsiti ne znam , ali im držim palceve
i želim sve najbolje . Naravno veliki igrači mogu lako progutati male
i ako Tesla Motors kupi GM ili već ko , svakakav scenario je moguć do
onog najgoreg da ih kupe , i ugase .
No znajuci Elona Maska , teško da će on pristati na taj scenario samim
tim sto je on već milijarder , dakle i ako proda firmu neće je
prodati da bi zaradio , on pare već ima . To ulica nadu da će ipak
biti neki drugi scenario , ali kakav videcemo , vreme će pokazati .
Naravno postoji realna mogućnost da cenu spuste na oko 35000$ , zašto
ne samo je pitanje koliki će biti kapacitet baterija . Jer ako bude
kao Nisan Leaf oko 75 milja to je jako malo . Sadasnja Tesla ima oko
210 milja radijus kretanja sto nije uopste malo .
Naravno dok se ne izgradi sirom zemlje infrastruktura za brzo punjenje
kao i neki uredjaji za brzo kucno punjenje sve će to biti samo
zabava za bogate , ali stvari se polako pomeraju .
Kada rese te probleme , ostalo zaboravi . Tesla ne zahteva nikakvo
održavanje , nema zamene ulja, svecica, kaiseva, nema šta da se
bukvalno kvari na tom autu . mehanika je toliko jednostavna da će
kvarove izbiti i teoretski . Danasnji Lexusi se ne kvare , ali teore-
tski može da se desi , kod elektricnog ni to neće biti moguće , osim
jasno da se probusi guma , dok i tu ne nadju neko rešenje .
Držim palceve Elonu Masku , zadnje sto bih zeleo je da ih kupi GM i
da ih pojedu raznorazni menadzeri i lelemudi iz GM-a koji od svega
sto znaju to je da trose enormne kolicine novca, bahanalisu i
smišljaju gluposti . Da su nešto radili ne bi bili pred bankrotom .
Pre par godina ih je spasio kongres , ali sledeći put to neće biti
moguće .

+0 / -0 0

CTEBA
(penzioner)

2014-01-26 09:41 AM

Било би лепо да успу, да се направе те станице за пуњење, да цена спадне и све остало.
Ипак проблем је да ако сви почну да возе електричне аутомобиле, и држава неће давати било какве привилегије оном ко их купи.
Даље не заборави да је порез на гориво, један од највећих прихода државе.
Очекивати да се одрекну тога је наивно.
Значи увешће порез на пуњење струјом или шта већ, и то ће повећати трошкове вожње.
Даље, тачно је да не треба мењати уље или свећице, али и у електричном лежај на точку је исти као и у бензинцу, ако има трансмисију, она се квари.
Батерије губе капацитет са временом, а могући су и електрични кварови.
Све у свему, сачуваће се нешто, али не баш да ће одржавање бити непотребно.

+0 / -0 0

Bezier
(inzenjer)

2014-01-26 03:24 PM

stevo u pravu si za cenu struje kada se elektro auta omasove oni
će cene podici jer mora se nadoknaditi povecana potrosnja struje a
tada neće biti prihoda od poreza na tecna goriva koja sada imaju .
Ali generalno kakva god bila elektro auta , tu ima hiljadama puta
manje delova pokretnih i kvarova će biti daleko manje . Pa naravno
da i dalje imaš lezajeve i nešto što se može pokvariti , ali u pore-
djenju sa danasnjim autima to je besmisleno .
Što se baterija tiče , danasnje tehnoloigije a i buduce će izleciti
slabosti starih baterija . Panasonic je za Tesla S razvio baterije
ion-litijum koje nemaju problem sa memorijom dakle nevezano kada , kako punis bateriju kao kod starih .
Neki će problemi doći novi ( grejanje zimi , ali eto videh sinoć
Tesla S pored mene na ulici na -20 stepeni celzijusa ) dakle voze se
a izostace neki drugi .
Elektro auto kada sednes u njega , kreces odmah , nema potrebe za
zagrevanjem , pa habanje kod hladnog starta motora .
dakle neki novi problemi nastaju a stari nestaju .
Cene struje su sada bagatelne u poredjenju sa gorivom ( benzin, dizel)
ali svakako trenutno u Cikagu ima oko 1000+ Tesli i oko 4-5 miliona
običnih auta .
kada se to izmeni jedno hiljadu puta cene će biti korigovane jasno
je to svima .

+0 / -0 0

Starac_Foco
(--)

2014-01-29 10:09 PM

„Ali generalno kakva god bila elektro auta , tu ima hiljadama puta
manje delova pokretnih i kvarova će biti daleko manje . ”

Smanji malo Nenade. Nema bas hiljadama puta manje. Ni stotinama puta manje. Ni desetinama puta manje. Čak ni nekoliko puta manje. Možda 30% manje pokretnih ali isto toliko vise nepokretnih dijelova koji će sigurno da se kvare.

Uostalom, najmanje se ide mehanicaru što se nekome motor pokvario. Kvari se najviše podvozje i suspenzija, a to je sve slično i na el vozilu. Kvari se elektronika koju na elektrcnom autu ima ocigledno vise. Kvare se razne igracke kojih na el vozilu definitivno nema manje, već vise.

Jer sve sto je razlicito je sto od dijelova koji se vrte nema klipove, klipnjace, bregastu ventile i radilicu. Ali i el motor ima neko hladjenje i razne pomoćne sisteme. Ne može 100kW sto je neki prosjek snage tih motora u autima za sad (ili vise) da nastane samo od rotora i statora velicine obične lubenice. Standardni el motor od 100kW je možda tezak 300kg, na autu nije ni 20% od toga ali mora ga još nešto opsluzivati da bi tako mali a tako jak mogao da funkcionise. Sve ostalo je isto ko i na običnom vozilu. Transmisija je jednostavnija ali i dalje postoji. Neke verzije imaju po dva el motora ili motor i poseban generator.

Energetska elektronika nije mnogo pouzdanija od klipova ili zupcanika, a osim raznih pretvaraca, konvertera i kontrolera, tu se radi o naponima od nekoliko stotina volti i strujama od nekoliko stotina ampera. To ti je isto kao da u mehanickom sistemu kažeš da nešto sto radi na velikim temperaturama i pristcima se ne kvari. Otkad to?

Google is your friend. Pogledaj ovu sliku pa mi reci šta je to ovde toliko jednostavno (i bez kudjenja ovoga zato što je GM sasija, ni ostali nisu jednostavniji, principi su slični):

http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2009/07/gm-rv1-exploded.jpg

+0 / -0 0

Bezier
(inzenjer)

2014-01-30 12:22 AM

Starce GM vozilo VOLT nije cisto elektricno već kombinacija elektro
i benzinca koji zapravo izigrava generator struje .
Tesla S je cisto elektricno auto i nema od pokretnih delova ništa
osim dva motora između kojih dodje mali diferencijal iz iz njega
dve poluosovine ka zadnjim tockovima .
I to je sav pogonski deo . Trsnsmisiju tj. regulaciju broja obrta
verovatno izigrava neki reostat ili već jer menjaca nema , ne videh
ga u salonu gde je Tesla bio ogoljen .
I sada tu još imaš tockove , vesanje , kocnice i upravljacki mehani-
zam i to je sve . Na sve to dodje karoserija sa elektronikom za svetla
zmigavce , podizace prozora i ostale sitnice .
Poenta je da kod pogonske grupe nema šta da se kvari .
Mada dva motora zajedno imaju 416KS i nešto više momenta ali ne izgle-
daju oni preveliki , prilično je to kompaktno .
A znaš kako Tesla S povlaci , strahota bozija . Kad sam ga probao
idem ja normalnom brzinom od 35-40 mph i zadjem u jedan deo neki put
pored sume i posto tu zonu znam perfekt i znam gde se policija krije
a gde je nema iskoristim jedan mali pravac , zapravo krivina ali sa
velikim radijusom gde se može zgaziti a policija se ti nigde ne moze
namestiti sve do izlaza na pravac ja ga zalepim ( gas do kraja ) .
Ma u par sekundi je on otisao sa 35-40 mph na oko 140 mph . kako
elektromotor ubrazava , stravican je to moment mislim da ima 443 lb-ft
a to je oko 600 Nm sto je jezivo mnogo . Obični dizelasi ili benzinci
za oko 250-300Nm ( pola od toga ) lete kad im das gas a ovo je duplo.
Ma ubija kako ubrzava .
A evo Starce vidjam ih i po Cikagu ovih dana po nevidjenoj hladnoci.
U zadnjih par dana sam video dve Tesle , na -20 stepeni C pa i nize.
Juče ujutru je bilo jedno -30 do -35 stepeni .
Svetla rade posto LED lampe trose jako malo , ali mi nije jasno kako
se sistem za grejanje nosi sa velikom zimom . Ali sam ih video da
voze po zimi .

+0 / -0 0

Starac_Foco
(--)

2014-01-30 08:39 AM

Čitaj Nenade, ono sto sam postirao nije bio volt nego koncept cisto elektricnog vozila koje više ne postoji ali to je nebitno, i dalje je sve isto, a to je jedina slika koju sam nasao koja objašnjava šta je šta.

Ima elektricni auto i te kako mjenjac, čak i ako mu je mehanicki dio samo diferencijal. Tačno je da jednom dijelu tog mjenjaca ništa ne vrti osim ventilatora za hladjenje ali kao sto rekoh taj „mjenjac” konvertuje stotine DC ampera iz baterije u stotine ampera izmjenicne struje sa variranjem frekvencije, a sve se do dogadja kroz kompaktno nabijene elektronske komponente zvane tiristori, tranzistori, i sl.

Takva sorta elektronike se kvari i kad kroz nju protice samo 5Amp za neke druge uobicajenije aplikacije, tako da će se pri 500Amp sigurno kvariti vise. Good news je da frekventni pretvaraci postoje u industriji već decenijama i vrte milione motora, koji rade na sličnom principu, ali njih nisu morali da sabiju u prostor od 30x30cm, već paneli za 100HP drive su obično ormari metar siroki i 2 visoki...

Meni se automatski mjenjac za 20 godina samo jednom pokvario. Da sam 20 godina imao aute koji umjesto komlikovanog mehanickog mjenjaca imao frekventni pretvarac broj kvarova na tom elektricnom mjenjacu bi vrlo vjerovatno bio veci ili u najboljem slučaju isti.

I kako god malo ima onih koji znaju popraviti automatski mjenjac tako će biti malo onih koji će znati popraviti tako zbijen frekventni pretvarac na auto. To će biti vjerovatno i nemoguće, pa će se mijenjati cijeli sklop sto bi moglo da kosta par tisucah $, otprilike slično koliko americke gulikoze recimo uzimaju da zamjene ili repariraju turbo punjac.

Ne bih se ja unapred radovao ni nepostojecem održavanju, ni niskoj nabavnoj cijeni ni bagatelnij cijeni goriva (struje) na el vozilima. Najvjervatnije nijedno od tog neće biti slučaj.

Forums : Automoto

Teslio

People

Information

Fun

Misc.