Forums : Automoto

Comment
Vw u s. americi
Starac_Foco
(--)
2014-01-15 08:17 AM
Volkswagen says it plans to invest $7 billion in North America:

http://www.reuters.com/article/2014/01/13/us-autoshow-detroit-vw-investment-idUSBREA0C00O20140113

Izgleda da ovi imaju namjeru da malo mijenjaju stragegiju.

Na temi nize sam pominjao da sam nedavno vozio golf 2.5 made in Germany. Sad vozim Jetta 1.8T made in Mexico. Oba sam imao 10-tak dana, dovoljno da se uoce razlike. Koje su u smislu kvaliteta unutrasnjosti minimalne. Vecina komandi izgleda isto, mjenjac djeluje da je potpuno isti, itd. Motori imaju manje vise isto snage i momenta ali pretpostavljam da im je i cijena slična jer to što su ustedili smanjenjem broja cilindara sa 5 na 4 potrosili su na turbo. Jedino je Jetta osjetno ekonomicnija, golf je u prosjeku trosio 10L dok je jetta negdje oko 8. Međutim, s druge strane, ja ne bih ocekivao da će turbo motor vjerno da sluzi jedno 300k km dok 5 cilindara masina vrlo vjerovatno hoće. Ako 2.5L ima ikakvih sličnosti sa prethodnom generacijom petocilindrasa od 2.3L koji su imali pojedini audi modeli, taj vjecno traje. Ja sam imao jednog koji je presao oko 500k km i kad je auto konacno otisao na otpad jedino sto je motoru falilo je da su ventili bili bucni dok je hladan.

xzy
(ing)
2014-01-15 10:58 AM
2.5L L5 nije bazirna na tom 2.3L koliko ja znam. Čini mi s ed aje to bazirano na pola V10 motora koji su dobili kupovinom Laborghini-ja ili tako nešto
Hobo
(Pacifing by force)
2014-01-15 09:21 PM
Lamborgini motori su v12 dok v10 ye u stvari poduplani 2.3 audiov motor inače
nepoderljiv .

Mislim I da je ovaj 2,5 sigurno aluminiumski neki blizi rodjak 2,3 celicnom motoru
rem1187
2014-01-15 11:30 PM
Samo da znaš imam rodjaka koji vozi pasata 1.8T i ima na njemu skoro 500 000km. Orginalni turbo. Redovno mjenjanje ulja i održavanje i vecina vw vozila lako preko 300 000km. O Kanadi pricam ovo.
DarkBlue
(istrazivac)
2014-01-16 01:08 AM
Ulozice 7 milijardi da pospese prodaju u Severnoj Americi? A u Australiji koja je otprilike 100 puta manje trziste prodaju SVE modele koji postoje? Svasta...
xzy
(ing)
2014-01-16 09:36 AM
ipak se dobro sjecam izgleda
--------------------------

The Jetta available in the Americas and the Middle East, is powered by a 2.5-litre 5-cylinder 20-valve engine in most trims. This engine shares its cylinder head design with the V10 engine found in the Lamborghini Gallardo.[95]

---------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Jetta
Hobo
(Pacifing by force)
2014-01-16 05:25 PM
V10 „Developed by AUDI AG, for use in the Gallardo, and the first engine
developed for Automobili Lamborghini S.p.A. after they were acquired
by AUDI AG - part of the Volkswagen Group. As such, it shares
components and technology from other members of the group,
specifically Audi.”

ring
(lozac)
2014-01-16 06:26 PM
glava cilindra je samo istog dizajna kao kod gajarda, material glave, ventila, velicina ventila itd. itd.
je sasvim drugacije.
I u bugatiju je VW motor, DSG mjenjac.
Prvi auto kojem u papirima stoji brzina preko 400 km/h.

ring
(lozac)
2014-01-17 02:16 AM
Mehanicar kod kojeg idem ima Audi S6 prvi model sa 2,2 litra motorom i 5 cilindara. Motor je seriski turbom punjen. Stavio mu je veci Turbo od drugog i preprogramirao elektroniku. Auto na tockovima ima 310 konja, mjesto seriski 220, sve drzi i radi osim izduvnih grana, one se pregrijavaju i tope.
Auto ima tolko obrtnog momenta da kad mu se da gas pochinju zupcanici u mjenjacu da zvizde.
:)
Hobo
(Pacifing by force)
2014-01-17 04:13 PM
:) . Ja sam bas posedovao S4 pre jedno 10 godina sa 2.2 turbo motorom pre no sto
su mu ime promenili u S6 . Veoma dobro poznajem taj motor , jedinu stvar sto
sam uradio je da sam ga chipovao tako da je turbo zvizdao kao pistaljka dok nije
odkjazao . Zamenio sam mu turbo jednom i igniton coils barem dva puta.

Sve mu se kvarilo osim motora lol pocevsi od hidraulicnog cilindra za kocnice pa

vakumske pumpe te elektronike pa ball jointa i još dosta stvari koih se nesecam .

I pored svega bio mi je mio automobile.

ring
(lozac)
2014-01-19 03:55 PM
Starche, reklo bi se da si pritajeni VW Fan.
:)
Ako imaš skodu kuci, znam i zašto, to ne možeš pokvariti samo polupati macolom.
RoadCrasher
(Student)
2014-01-19 03:59 PM
ljudi boziji jeste vi normalni oko čega se vi svadjate :(, glava motora je sličnog dizajna, a može biti i da je motor sličnog dizajna. Jeste li vi ikada vidjeli kako se danas dizajniraju djelovi za bilo šta ima autocad ili neki drugi program uzmes 5-cilindrasa i odbijes mu jedno cose, napravis kopiju tog motora rotiras ga za 180 stepeni gledano odozgo i spojis ih!!! polozis jedan tako da cilindri horizontalno a drugi vertikalno i buc eto ga 10-cilindras od 5 cilindrasa, A 5-cilindrasa od 10-cilindrasa još lakse dizajniraju!!!
Starac_Foco
(--)
2014-01-20 12:09 AM
Skodu nemam, ali imam u Bosni jedan stari golf 4motion TDI koji vozim kad dodjem tamo. Taj mi ne izgleda da se bas samo macolom može slupati, podugacak je spisak kvarova na njemu bio, ali tamo su dijelovi i mastori jeftini. Da sam to sve morao ovde da radim (Kanada) to bi kostalo brdo para. Skode sam razne vozio prije nekoliko godina dok sam ih rentao radeci u Srbiji. Ovde često iznajmljujem vozila radi posla pa bude i VW. Objektivno posmatrano ova jetta iz Meksika je dobro bolji komad auta od onoga golfa iz Njemacke. Veca i prostranija na zadnjem sjedistu, brza i elesticnija, ekonomicnija i stabilnija. Doduse oba su bili prakticno novi, te se ne može reći da li će biti neke razlike u trajnosti.
ring
(lozac)
2014-01-20 01:37 AM
Ovje se nikad nije prodavao golf ili bilo koji VW sa 2.5 l benzin motorom, tako da ti ne mogu reci.
ovdje je bio jedno vrijeme 2.3 l polu „V” motor u VW sa 5 cilindara.
Ne znam koji golf 4 motion imaš i odakle je, mada mislim da je uvoz i njemacke i da je prije tebe svasta prezivio.
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2014-01-21 02:21 AM
Uh, taj 20V motor u Audiju...mislim da smo Foco i ja imali sličan/isti (koliko se secam diskusija dok sam ga imao), neverovatno drag (najdrazi) auto koji sam vozio i posedovao.
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2014-01-21 02:23 AM
BTW. šta im to znaci „invest 7 billions” u prevodu ?

Potrosice pare na nove dilersipe, izucavanje trzista te dizajn novih modela koji odgovaraju potrebama trzista ?
Kupice GM možda ?
Starac_Foco
(--)
2014-01-25 12:41 PM
Novodno će da smisle i ovde proizvode neki SUV koji će biti podesan za ovo trziste, jer ova dva sto sam imaju, Touareg i Tiguan nijedan se ne prodaje u S. Americi u nekom broju vrijednom pomena. Jedan preskup, a drugi previse mali. Takođe će da na ovo trziste da vrate Pheaton, pretostavljam da će prodati jedno 100 komada prije nego ga ponovo ukinu... Oni ovde prodaju otrilike 10% od ukupnog broja vozila koje prodaju sirom svijeta, sto nije toliko značajno, a moguće da zbog relativno niskih cijena u S. Americi i ne prave neki pomena vrijedan profit.
DarkBlue
(istrazivac)
2014-01-25 09:38 PM
Mogli bi za početak da ponude Amarok koji već solidno prodaju na drugim trzistima. Kanadjani i ameri tradicionalno vole 'pick-up trucks', doduse morali bi cenu da usklade sa takvim trzistem ako planiraju da prodaju neku značajnu kolicinu...
RoadCrasher
(Student)
2014-01-25 09:42 PM
Starce, ne znam gdje si u SA, USA il' CA, al sad možeš onu prvu generaciju VW Pheatona naći za bagatelu, preskup a puno trosi, a executives nevole bas da kasu da voze VW i moraju objašnjavti da je to luksuznije od Audija. Po meni je bolje rešenje da su stavili taj motor u Audi A8 ili napravili novi model Audi A9/10/12
RoadCrasher
(Student)
2014-01-25 10:03 PM
:) @DarkBlue potpuno se slazem sa tobom oko pikapa :)
Synyster
(ddd)
2014-01-26 12:33 AM
Amarock nema šta da trazi u Americi. VW je dosta puta izjavio da bi morali da prodaju minimalno 100,000 njih da bi samo bili na nuli, a to je nemoguće. Ta klasa mid-size pickupa je generalno nepostojeca i samo 250,000 mid-size pickupa je prodato u 2013 godini, od čega Toyota Tacoma kontrolise oko 70% trzista. Niko drugi nije uspeo preci ni cifru od 60,000 jer vecina kupaca će radije doplatiti koju hiljadu vise i kupiti full-size pickup.
A druga stvar, VW nije poznat u Americi po kvalitetu, a još manje po pickupima, tako da pored Toyote Tacome, Nissan Frontera i buduceg Chevrolet Colorada malo ko bi kupio Amarock. Nema sanse da bi prodali ni 10,000, a da ne govorim 100,000 ...
RoadCrasher
(Student)
2014-01-26 07:01 PM
@Synyster upravo se o tome i radi, Tacoma ima 70% trzista, a pri tome nemaju niti jedan normalan motor u njoj, imao sam 2011 Tacoma, ono je vise za trku nego za vucu, 4 litra v6. Amorak kad bih dosao sa 4 i 5 cyl. dizelima pa prefuro bih takomu samo tako. Ujedno nedostatak dizel motora je po meni jedina mana Takome.
Synyster
(ddd)
2014-01-26 09:28 PM
Ne verujem da bi do toga doslo iz nekoliko već spomenutih razloga. Kao sto sam spomenuo, problem mid-size pickupa je taj sto za koju hiljadu vise možeš da kupis full-size pickup. Ja sam ubeđen da sve sto Tacoma radi je krade prodaju od Tundre, isto kao sto je Ford ugasio Ranger i niko nije ni primetio - oni koji su kupovali Ranger jer je najjeftiniji Ford su presli na Fiestu i Focus, a oni koji su želeli jeftini pickup su presli na F-150 koji nije bio mnogo skuplji.
Druga stvar, VW u Americi ima veoma losu reputaciju za kvalitet, a kupci pickupa su veoma tradicionalni. Čak i Toyota, za koju se zna kakvu reputaciju za kvalitet ima, ne može da se probije pored Forda, General Motorsa i Rama u full-size klasi. Jedini način na koji bi Amarock mogao da se probije u Americi je da ponude dizel, a da pri tom cena ostane niza nego kod konkurencije sa benzincima ... što se naravno neće desiti.
DarkBlue
(istrazivac)
2014-01-26 11:23 PM
Ne znam kako su zakljucili da bi morali da prodaju 100 000 komada da budu samo na nuli. Zašto ga onda prodaju u Australiji gde je konkurencija tj. izbor 'mid-size pick-up' daleko veci a trziste neuporedivo manje ? Jel' to znači da su na gubitku ?
Synyster
(ddd)
2014-01-27 01:49 AM
Ne, nego u Australiji ljudi bez problema daju $50,000-$60,000 za takav pickup, sto nije slučaj u Americi. Moj teco živi u Sidneju i vozi Mitsubishi Triton dizel, koji ga je sa par sitnica dosao oko $45,000.

Sledeći problem je sto je porez za uvoz mid-size pickupa u Ameriku jako skup zbog takozvanog „chicken tax”. Kada su neke Evropske države tokom 1960tih godina nabacile ogroman porez Amerikancima za uvoz piletine, Amerikanci su i njima uveli ogroman porez za neke stvari koje se uvoze iz Evrope. Nesecam se šta je sve bilo na listi, ali znam da su bili i lagani pickupi. Na sve drugo na šta je visoki porez postojao je ukinuto u međuvremenu, ostali su samo pickupi, na koji je porez i do 25%.
ring
(lozac)
2014-01-27 02:31 AM
lijepo ti gore covjek napisao, možda toyota nema adekvatan motor za pickup, pa zato u poredjenju sa amerikancima gubi.
DarkBlue
(istrazivac)
2014-01-27 02:31 AM
Najskuplja verzija Amaroka ovde u AU je oko $48k a najeftinija $38k; a konkurencija ogromna kao npr. ford ranger, Mitsubishi triton, tayota hilux, holden Colorado, Isuzu something, mazda bt-50..ma ne mogu svih ni da se setim...čak i kineski Great Wall se ubacio sa nekim 'pick-up' dizelom koji kreće od samo $22k; I svi gore nabrojani naravno su dizeli a cene od 30 i nešto do možda ispod 50k, kad pretvoris u $US i nije tolika razlika
ring
(lozac)
2014-01-27 02:35 AM
u evropi nije ni bilo pikapsova 60-ih godina, tj. nije ih niko proizvodio.
Kao sto vidis, u evropi su SUV dosli tek sa ESP razvitkom.
DarkBlue
(istrazivac)
2014-01-27 02:44 AM
Toyota ima odličan 3l dizel (koji na ovom trzistu koristi u L-cruzeru, Pradu i hiluxu) ali iz nekog razloga nema ga u S.Americi, kao ni ostalih dizela
Synyster
(ddd)
2014-01-27 07:59 AM
@ring,
Tundra je jedno vreme imala ubedljivo najbolje motore (i danas sigurno ne zaostaje), pa se opet prodavala jedno 3 puta losije od Americkih pickupa. Ljudi koji kupuju pickupe se razlikuju od onih koji kupuju Corolle, oni su veoma tradicionalni i retko kad menjaju izbor svog omiljenog pickupa.
A što se tiče „chicken tax”, pod „light trucks” se nije odnosilo samo na pickupe već i na kombije - cilj je bio da se nabije veliki porez za uvoz Volkswagen Transportera/Bus, koji je bio dostupan kao kombi i pickup, a njegova cena je skocila sa $2,000 na $7,500 u roku od nekoliko godina zbog „chicken tax”.
Starac_Foco
(--)
2014-01-27 10:30 AM
Odnosio se takođe i na 2-door SUVs, premda SUV sa dvoja vrata je prilično nepotrebna kreacija osim tamo gdje tako mora - kratki terenci (pravi, ne čestovni), gdje se ne mogu uglaviti 4 vrata, tipa Pajero/Montero SWB.

ring
(lozac)
2014-01-27 10:45 AM
pa ne bas, posto toyotin motor je bez obrtnog momenta, a ono malo obrtnog momenta sto ima je na obrtajma koji su za sportska auta.
ne možeš ti u pikap gurati motor koji ima obrtni moment na 5000 obrtaja.
pikap mora da ima snagu od kretanja odmah.

Synyster
(ddd)
2014-01-27 12:49 PM
Koji tačno Tundrin motor je bez obrtnog momenta na niskim obrtajima?

5.7L razvija 401 lb ft na 3,600 RPM.
4.6L razvija 327 lb ft na 3,400 RPM.
4.0L razvija 278 lb ft na 4,400 RPM.

Radi poredjenja, najjači atmosferski benzinac u Fordu F-150 je 5.0L sa 380 lb ft na 4,500 RPM. Tu ne racunam 6.2L koji je dostupan samo u najluksuznijim verzijama i nestaje iz ponude posle ove godine.

Čak i Ram 1500, koji ima jedan od najmocnijih V8 u pickupima (5.7L) razvija 407 lb ft na 3,950 RPM.

Po cemu tačno onda Toyota Tundra zaostaje?
Starac_Foco
(--)
2014-01-27 04:36 PM
Da li se iko vise i sjeca šta je ovde bila tema :). Covek je iz EU, pa nije se cuditi što ne zna kakvim momentom raspolazu motori od 4 - 8L u kamionima, ali opet s druge strane nijedan i dalje nema maksimalni obrtni moment u rezimu gdje bi bio najkorisniji, a to je oko 2000RPM, sto je tipicno za dižele (i možda za hibride ako uopste ima kamiona hibrida).

Doduse, kod nekih od ovih monster V6 i V8 motora razlika u Nm između 2000rpm i 4000rpm je mala, a ako je kriva momenta prilicna ravna onda je nebitno da li je max Nm na 2000 ili 4000 rpm. Sto kod nekih jeste a kod nekih nije slučaj, npr za sve F150 motore to se vidi ovde :

http://www.f150forum.com/attachments/f38/84940d1329418988t-5-0-vs-5-4-f150_torque_curves.jpg

U principu nebitno je da li je na benzincu max obrtni moment i na 5000 rpm ako na 2000rpm i dalje ima 80% od toga ili vise.
RoadCrasher
(Student)
2014-01-28 08:49 PM
Upravu si starce odosmo mi u otdk :) al bih bas volio da vidim ovu krivudu za takomu jer mi se čini da je jako nisko do 3.5k do 4k obrtaja. Vjerujte mi nebhi se usudio cistiti snjeg ili slepati nekoga sa Takomom koja je imala TRD OffRoad & Towing package, dok sa jettom tdi bih kad je upitanju motor, kad je sasija upitanju stvari su naravno obrnute.

ta se vratimo na temu
pa zar VW nije htijo da pravi još jednu fabriku u US? možda je i tu djeo 7 biliona?
Starac_Foco
(--)
2014-01-28 09:51 PM

Pa evo ovde se pominje za jedan od Tojotinih 4.0L motora, ali ne znam da li je u Takomi taj. Za ovaj je razlika u mementu između 2000 rom i 4000tpm samo 10%:

http://forums.pelicanparts.com/off-topic-discussions/655942-torque-curve-new-4-runner-where-can-i-fine.html

h ttp://forums.pelicanparts.com/uploads20/2579589360093531129S600x600Q851328542011.jpg
Comment Remember this topic!
Looking for Tassel Necklaces?
.