Forums : Automoto

 Comment
2014 Grand Cherokee
Starac_Foco
(--)
2013-12-10 09:36 PM
Vozio sam ga 15 dana i presao oko 3500km. Rental, skoro potpuno nov bio presao 4000km prije mene. Limited verzija sa kozom, daljinskim starterom, reduktorom, svim mogućim igrackama, programabilnim opcijama tj. kad ides kroz razne menije da dispjeju kao da listas po setinzima nekog pametnog telefona, itd, sa 4 moda 4x4 voznje auto, snow, mud, sand and rock. Masina V6 3.6L 290KS. Mjenjac 8 brzina.

Mogu samo sve najbolje da kažem o njemu. Ja sam duže vremena vozio prethodnu verziju (2011) koja isto izgleda i isti je motor ali je imao samo 5 brzina. Taj je bio malo kilav, ali ovaj sa 8 je značajan napredak jer snage nikad ne fali u uvijek je u adekvatnoj brzini.

Sa ovim motorom i mjenjacem, ja ne vidim nikakvu potrebu sa V8 iako se radi o autu od 2500kg jer je u voznji bio zivlji od vecine malih compact SUV koji dodju sa 4 cil. Takođe ne vidim veliku ptrebu za dizelom, ovaj je trosio u prosjeku 11L/100km u uslovima voznje 120km/h auto put 90% i grad 10%. Ta potrosnja je i ono sto sam izracunao po nasutom gorivu a i sto pokazivac na displeju pokazao poslije 3500km, jer sam ga resetovao kao sam ga tek uzeo. Posle duzeg vozanja po gradu prosjek se penje ka cifri od 13L, poslije 500km samo na autoputu prosjek je padao na 10L.

Dizel verzija koja postoji ali je jedno $5000 skuplja za istu opremu bi trosio jedno 2L manje u prosjeku, ali posto je skuplji razlika u potrosnji bi se svela na 10% (mjereno $/100km an ne L/100km), a pri tako maloj razlici i dodatnoj cijeni i uvecanoj cijeni održavanja vjerovatno bi trebalo preci jedno 200k km da se stvarno pocne nešto stediti. Skoro je nevjerovatno da ne trosi nimalo vise nego vecina compact SUV za 4 cilindra (od koje sam mnoge vozio takođe duže vremena). Doduse stalno sam ga vozio u eco modu, kad malo ranije salta, ali probavao sam i standardni mod i nisam uocio neku bitnu razliku u performansama.

U voznji se ponasao odlično, sto nije bio slučaj sa prethodnim verzijama, mislim na one prije braka sa mercedesom, i vidi da je ovome sasija bazirana na M klasi.

Mjenjac je odličan a i rucno saltanje sa dva tastera na volanu dobro radi i nema kasnjenja. I kad sam salta uvijek pokazuje u kojoj je brzini samo što se taj broj jedva vidi na displeju. Jedino me nervirala rucica mjenjaca koja uopste ne mijenja mahanicki polozaj, tj prelazak od P preko R, N, S i D moda radi kao taster samo se slova mijenjaju a rucica se uvijek vraca u isti polozaj. S je kao sportski mode, ali svodi se na to da je uvijek u jednoj brzini nize pa u normalnoj voznji pri vecoj brzini nije u 8oj, sto je slučaj kad je u D, već u 7oj. Izgleda da sad svi imaju bar 6 brzina, a zanimljivo je da novi Cherokee (onaj koji nije Grand, tj to je manje vozilo) ima čak 9 brzina.
slani
(I\'m too sexy for my car)
2013-12-11 01:01 AM
Ali je ruzan u p.m...
O3PEHKO
(Ritter Sport-Freund)
2013-12-11 07:19 AM
Meni taj auto skroz ok izgleda. I unutra a i vani. Jedino je „problem” sto živim u Evropi a ne u „Amerike”, tako da ga ovde sigurno nikada neću uzeti, a da sam tamo vjerovatno bih.
srecca
(doktror)
2013-12-11 09:46 AM
Da, auto godine po svim perfomansama, linija ,dizajn unutra i izvana i kvalitet svih komponenti, a za skromnu cjenu.
Pa zar se neradi u Gratzu u Austriji za Evropsko trziste i dali je Mercedes još vlasnik Crajslera, ja koliko nešto pamtim ili krivo pamtim da Mercedes je kupio Crajslera ili ima samo udio..
Starac_Foco
(--)
2013-12-11 01:05 PM
Dobro pamtis ali slabo pratis vrbivoje, brak između Chryslera i mercedesa se raspao prije jedno 2 godine, sad su se Fiat i Chrysler udruzili na sličan način.

Takođe čini mi se da sam procitao da se Grand Cherokee više ne sklapa u Austriji (Magna) ali definitivno ima da se kupi u Evropi.

Sadasnja verzija je na neki način kombinacija americke, njemacke i italijanske tehnike i definitivno najbolji cherokee ikad napravljen.

srecca
(doktror)
2013-12-11 01:50 PM
Nikad me nisu ni interesovala, ali nešto ko u snu znam da ih je mercedes kupovao, da sad se sjeti da je fiat usrecio nas u Kragujevcu a onda su nešto sa Chraslerom usli u nekakav brak.
Dizajn Jeepa je sav francuski i stvarno izgleda fenomenalno.
Mene interesuju Mustangi, nekad su ih samo glumci i poznate licnosti imali..a sad cica..
Pre neki dan naletih kod dilera odličan Land Rover 2006, presao samo 110000km , za 6000$ a izgleda fenomenalno, zensko ga vozilo negdje u Americi i mjenjala ga za Jaguara..
Za zimu fenomenalan, 8 guma i 8 Al felni vrjede toliko, koliko sam dobio sa njime.
DD
(Ministar za klanje svinja)
2013-12-11 04:43 PM
Doktore, šta si to kupio sa $6000? Freelander-a?

Proveri kad moras da menjas zupcasti kais i koliko to kosta, da ne bi proveo zimu u nekoj garazi a ne tamo gde ti treba na putu.

Pozdrav i srećno
Bezier
(inzenjer)
2013-12-12 01:40 AM
doktore dobro se secas Mercedes je bio kupio Krajslera i jako mnogo
ulozio u taj brak , ali se mlada raspomamila . Mladozenja (Dajmler Benz)je prilično kasno ukapirao da mu taj brak i neće mnogo dobroga doneti.
Dosta Krajslerovih modela ima Mercedesovu platformu ili bar motore pa
tako sam skoro video neki Krajsler koji vozi cerka moga kolege iz
Argentine koji radi sa mnom. Hvale se da je motor ( Mercedes) dobar i da samo menjaju ulje i teraju.
No znaš kako ide brak sa mladom , kada joj das „kreditnu karticu” da
trosi bez većih ogranicenja . Ovi u Benz-u su to videli , kasno ali ipak bolje ikad nego nikad .
Mercedes je uzasno mnogo para ulupao ( bez veze) tamo. Postojao je avion na relaciji Stutgart-Detroit ( svakodnevno) samo za potrebe njihove.
A to kosta . A još najviše su kostale bahanalije ( US menadzera).
Pre nekoliko godina jedno vikeng izdanje lokalnih novina Chicago Tribune je na gotovo 17 gusto kucanih strana pisao o cuvenom BRAKU između Dajmler Benza i Krajslera . Procitao sam sve i slovce . uzas , da ne možeš zamisliti šta su Nemci trpeli toliko dugo .
CEO ( Nemac) je imao tačno 11 puta manju platu od njemu pretpostavljenog (CEO sa Americke strane) . Gotovo prvih 18 ljudi sa
US strane su imali podosta vece plate od njima pretpostavljenog CEO
( Nemca ) . Sitnica i to bez BONUSA, koji nisu racunati , samo plate.
A Americki BONUSI su tek posebna prica , pisali ljudi sebi cekove kao
kada decu u osnovnoj skoli ucih da broje i pišu do 100 , pa do 1000
pa do milion, a onda idu milijarde . Igrali se ljudi i piskarali sebi
BONUSE ( to je ono das mladoj kreditnu kartu da se igra sa njome) .
I na kraju se brak raspao . Ukapirali Nemci da sa druge strane ima
bure , ali nema dna .
No dobro rekoh , bolje ikad nego nikad . Izgubili su tu nemci koju
desetinu milijardi dolara , ali nadoknadice oni to , vreme je pred
njima , ali će svakako ulazak u neki sledeći brak biti daleko , daleko
oprezniji , to je saasvim sigurno .
Krajsler je tu dobio nešto malo tehnologije , ali niko na planeti
nije ( niti će moći) da zasiti nezajazljivost i pohlepu US menadzera.
Sto bi ciga reko , šta znaju deca šta je check od par miliona $ .
Nemam sada vremena ali pomrli bi od smeha da ste citali tih 17 gusto
kucanih strana , šta je sve ovima sa ove strane bare na pamet padalo.
A Nemci sve placali . Dok nije dosadilo , jasno .

DD
(Ministar za klanje svinja)
2013-12-12 04:55 AM
Samo da se nadovezem na Nenada i Doktora.

Fiat je pre toga bio u dilu sa GM-om, zbog sličnog razloga kao sto je Benz sa Chrysler-om. Međutim, mafija je ukapirala da ih GM radi, a da ne doprinose svojem delu ugovora, prekinuli saradnju, tuzili ih i dobili odstete nekoliko milijardi dolara od GM-a. GM je profitirao sa tehnologijom dizel motora koja im je ostala, jer JTD i Multijet su bili veoma napredni za to vreme, a da GM nije ulozio ni prebijene banke za njihov razvoj, dok benzinski motori koje je Fiat dobio od GMa su morali na detaljne prerade u Italiji da bi sluzili svrsi u Alfa Romeu (nova glava motora, nova izduvna grana i još gomila modifikacija). Zamislite da stigne skopljen motor da se ugradi u auto, a ti moras svaki da rastavis i sklopis po svojim specifikacijama prve dve godine, dok proizvodnja nije pocela da sklapa ono sto treba. U međuvremenu je Fiat razvijao novu generaciju benzinaca pod drugom firmom koja nije bila dil sa GM-om.

Međutim, mafija je sad u dilu sa Cryslerom i trenutno im Crysler pravi profit, dok Fiat i ostale marke u Evropi nisu bas profitabilni, mada će se i to okrenuti uskoro. Druga stvar je upravo ono sto je Nenad pomenuo, svi menadzeri u Crysler-u su promenjeni ili su bili na pozicijama dok nisu preneli znanje i strogo su kontrolisani iz Italije, a mi znamo kako rade Italijani ako im neko smeta, pa nek se sad igraju sa bonusima ako smeju.
Starac_Foco
(--)
2013-12-12 07:07 AM
Chrysler propada i mijenja razne oblike vlasnistva, suvlasnistva i parterstva već 50 godina ali evo još nije propao. Šta god da je slučaj po pitanju njihove propasti, auto vezan za ovu temu je dobar: http://www.allpar.com/SUVs/jeep/2014-grand-cherokee.html

Uostalom sto svaka tema treba da bude radovanje propadanju americke industrije? Šta ti i ja imamo od toga Nenade? Nije valjda da nam satisfakcija treba da bude sto su na propasti americke auto industrije profitirali azijski proizvodjaci. Sto je to za nas dobro, hoće li nasa djeca odavde da možda idu da rade u Kinu, Japan ili Koreju?
Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)
2013-12-12 12:43 PM
Starche, tu si u pravu, nikakve koristi. Daleko od toga da ovde želi propast big 3, al ljudi, običan svet, je jako ljut na te ceo koji ne vrede tu lovu sto uzimaju kroz razne kanale.
ring
(lozac)
2013-12-12 01:05 PM
i taj 8-stupanjski automatic je vjerovatno mercedesov.

Synyster
(ddd)
2013-12-12 03:33 PM
@Bezier,
Lepu ti bajku isprica ... Na tvoju zalost, ona nema veze sa istinom.
Kao prvo, Mercedes nije kupio Chrysler već su bili partneri (barem na papiru). Problem je sto je CEO kompanije bio svabo Jurgen Schrempp, kome je naravno Daimler biti mnogo bitniji (a koliko dobro je radio posao najbolje pokazuje da je popio otkaz nedugo posle).
Drugo, kažeš da je Mercedes ulozio mnogo para u Chrysler??? Koje crne Mercedesove pare, Mercedes početkom i sredinom 1990tih je bio bez prebijene pare i bas zbog toga je zeleo saradnju sa Chryslerom, koji je bio pun kao brod posle ogromnih uspeha sa K-Automobila. Od Daimlera je tada samo ostalo ime iz nekoliko razloga - prodaja im je bas pala u Americi kada je Lexus stigao, investirali su ogromne pare u Smart i Maybach koji nisu opravdali ocekivanja, a izgubili su i ogromne pare kada je Fokker (Holandski proizvodjac aviona ciji je Daimler bio vlasnik) bankrotirao. I posto je CEO Daimler-Chryslera bio svabo, tako su i pare odlazile u Daimlerove proizvode, a Chrysler je dobivao otpatke. Chrysler je finansirao ceo Maybach, Smart i nove modele Mercedesa.
Ostalom, vidi se danas ko je ko - Mercedes i dalje iz godine u godinu sve vise i vise zaostaje za BMW-om i Audijem, Maybach su ugasili, a Smart nikad u svojoj istoriji nije ostvario profit. Sa druge strane, Chrysler ne samo sto posluje sa profitima već nosi ceo Fiat na ledjima jer je Chrysler jedina Fiatova divizija (uz Ferrari) koja posluje sa profitima.
Ne znam ko je u Daimler-Chrysleru imao kakve plate, ali mnogo vece pare su bacene na Maybach i Smart nego na Chryslerove menadzere.
Starac_Foco
(--)
2013-12-12 06:31 PM
Meni ovo ipak zvuci kao kupovina, prodaja i bakrot:

In 1998, Chrysler and its subsidiaries entered into a partnership dubbed a „merger of equals” with German-based Daimler-Benz AG, creating the combined entity DaimlerChrysler AG.[30] To the surprise of many stockholders, Daimler subsequently acquired Chrysler in a stock swap,[31] after the retirement of Chrysler CEO Bob Eaton. Under DaimlerChrysler, the company was named DaimlerChrysler Motors Company LLC, with its U.S. operations generally called the „Chrysler Group”. On May 14, 2007, DaimlerChrysler announced the sale of 80.1% of Chrysler Group to American private equity firm Cerberus Capital Management, L.P., thereafter known as Chrysler LLC, although Daimler (renamed as Daimler AG) continued to hold a 19.9% stake.[32] The deal was finalized on August 3, 2007.[33] On April 27, 2009, Daimler AG signed a binding agreement to give up its remaining 19.9% stake in Chrysler LLC to Cerberus Capital Management and pay as much as $600 million into the automaker's pension fund.[34] Three days later, Chrysler declared bankruptcy.

A i bankrotiraju izgleda svakih jedno 30 godina...

In the 1970s a number of factors including the 1973 oil crisis impacted Chrysler's sales, and by the late 1970s, Chrysler was on the verge of bankruptcy.

Što se tiče ogromnih plata, izgleda da je taj „obicaj” uveden još prije 100 godina. Evo, prema ovom linku, Chryler-u lično, koji je jedno vrijeme bio podpredsjednik GMa, je 1920, prije nego je osnovao svoju firmu, neko dao platu od milion dolara. To je u danasnjim parama vjerovatno ko plata od bar jedno 50 miliona...

Because of differences with GM chief William C. Durant, Walter P. Chrysler, age 45, resigns from his General Motors posts. Only a few months after his resignation, creditors of Willys-Overland Co. recruit Chrysler as executive vice president. Chrysler would be given total freedom to operate the company and a two-year contract for the unheard-of salary of $1 million per year. Within two years, Chrysler turns the company around.

http://media.chrysler.com/newsrelease.do;jsessionid=3BC7EEB62B8458E713587BB1A18D655D?&id=2210&mid=175

Klju cna riječ je ovde creditors, znaci vjerovatno neke cike sa malim bijelim kapicama koji su se na taj način kockali i ulagali milion na ovoga ocekujuci dobar profit. Pretpostavljam da je slična logika i danas, vecinski dionicari se nadaju da ako nekome daju platu od 30 miliona da će taj da se potrudi da napravi profit i za njih. A ako se to ne desi, tu su uvijek vrijedni taxpayer da ih spasu čim zatreba. I tako u krug. Kako god okrenes, mi, obična buranija, smo konstantno ko u onom vicu kad je Mujo ucestvovao u orgijama pa u neka doba zapomagao: dajte ljudi da se organizujemo, po treci put ga pushim :).

Inače Jeep je postao Chrysler tek prije 25 godina.
Synyster
(ddd)
2013-12-12 06:44 PM
Iz istog razloga sto ga je Daimler iskoristio i onda ostavio da bankrotira, UAW danas ni pod koju cenu neće dati Fiatu da preuzme 100% Chryslera. Time bi preuzeo i njegove cash rezerve, koje bi Italijani iskoristili za Fiat, Lanciju, Alfu i Maserati, a Chrysler bi opet ostavljen da bankrotira.

CHrysler jeste jednom nogom u grobu već duže vreme, ali i te kako ima koristi od njega. U protivnom, nebi prvo Daimler, pa posle i Fiat želeli saradnju sa njim.
Starac_Foco
(--)
2013-12-12 08:26 PM
Pa to je sasvim sigurno, niko se ne udruzuje niti kupuje druge zato da bi spasao onoga sto propada nego da bi izvukao neku ličnu korist. Čak i ako je merdeces izasao donji iz svega toga, ko im je kriv, ulozili su na pogresnu kartu.

Chrysler je u 2012 prijavio promet od 65 milijardi. Ako je CEO i bio placen 20 miliona, što ne mislim da je bio slučaj, to je i dalje trosak od samo 0.3% od ukupnog prometa. Čak i da je radio dzaba, tih 0.3% extra profita ne bi mnogo pomoglo da firma opstane ako je već na ivici da propadne. Pretpostavljam da je ovo razlog tako velikih plata, jer izgleda da pri tim brojevima 10 miliona ne pomaze mnogo sa se opstane.

Zanimljiva je inače Chryslerova statistika za 2012.

http://www.prnewswire.com/news-releases/chrysler-group-reports-full-year-2012-net-income-of-17-billion-1889... l

Iz ovoga se vidi da su na US trzistu prodali samo 11% od ukupno 2.4 miliona proizvedenih vozila, sto znači da su izvan Sjeverne Amerike prodali oko 2 miliona vozila. Za mene iznenadjujuci podatak.
Starac_Foco
(--)
2013-12-12 08:38 PM
slani
(I\'m too sexy for my car)
2013-12-12 08:49 PM
Meni lično je zao što se Daimler Chrysler 'brak' raspao.

Chrysler je uvijek imao napredan i hrabar dizajn, par koraka ispred ostalih americkih proizvodjaca.

Znaci, Chrysler dizajn i Mercedes tehnologija su mogli da budu odlicna kombinacija, samo izgleda nije bilo dovoljno interesa ni strpljenja da sve to zazivi kako treba.

Poceli su bili da prave veoma interesantne automobile, Chrysler 300C, Crossfire, Jeep sa dizel motorom, i tu je bilo dosta Mercedesove tehnologije i Chrysler dobrog, semi retro dizajna.
Tu su bili i Prowler i Viper, kao unikatna vozila, pa Dodge pick up sa Viper motorom od 10 cilindara, itd...

Da su nastavili tako i dalje, mogli su da postanu veoma respektabilna auto kuca, i bilo je moguće da preuzmu primat među americkim auto proizvodjacima.

Ali ekipa sa kapicama je odlucila da mogu vise novca da naprave razbijanjem Daimler Chrysler, i da sastave Chrysler sa Fiat-om, da slijepac vodi slijepca.

Uostalom, cilj postojanja velikih americkih automobilskih korporacija nije potrosacka sreća i zadovoljstvo, nego sto brza i efikasnija otimacina novca.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2013-12-12 09:44 PM
Foco,

Tih 11% kaže da je od svih proizvodjaca prodalnih vozila u USA, Chrysler prodao 11%.
Synyster
(ddd)
2013-12-12 09:50 PM
Starac_Foco
Pa to je sasvim sigurno, niko se ne udruzuje niti kupuje druge zato da bi spasao onoga sto propada nego da bi izvukao neku ličnu korist.
---------------------

Nebi se bas slozio sa ovim. Pogledaj recimo slučaj Ford - Jaguar, Land Rover i Aston Martin. Ford je bukvalno zapostavio sebe (najviše Lincoln, koji još uvek ispasta zbog ovoga) da bi spasio ove tri Britanske kompanije. Sa Land Roverom i Aston Martinom su napravili dobar posao. Sa Jaguarom ne bas. Naravno, tu i Ford ima korist jer mu posle Land Rover i Aston Martin donose pare, ali za razliku od slučaja Daimler Chrysler, ove nije cilj kompanije A nije bio da samo opeljesi kompaniju B i da je onda ostavi da bankrotira.
ring
(lozac)
2013-12-13 03:09 AM
mercedes je vjerovatno ostao kao dostavljac chrysleru na raspolaganju, jer mercedes dostavlja dijelove, motore, mjenjace i drugim proizvodjacima auta.
Primjer hyndai santa fe dizel vozi mercedes motor, mislim da grad chiroki vozi mercedesov automatic mjenjac.
O3PEHKO
(Ritter Sport-Freund)
2013-12-13 07:54 AM
Mislim da Jeep GC ima isti mjenjac kao i BMW.. ovaj novi sa osam stepeni prenosa. Čini mi se da ga pravi ZF.
Mercedes ima 7G-tronic i sada ovaj novi 9G-tronic, znaci 7 i 9 stepeni.
srecca
(doktror)
2013-12-13 09:07 AM

DD
(Ministar za klanje svinja)
11. decembar 2013. u 16.43
Doktore, šta si to kupio sa $6000? Freelander-a?

Proveri kad moras da menjas zupcasti kais i koliko to kosta, da ne bi proveo zimu u nekoj garazi a ne tamo gde ti treba na putu.

Pozdrav i srećno
___________________________________________________________
Ministre, hvala na upozorenju.
Land Rover provjeren u ovlastenon servisu, sve odlično.
Jedino hladnjak malo curkao, zamjenjen novim i 450$ ukupno racun.
Provjerno lanac je a ne zupcasti kaish.
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2013-12-13 09:50 AM
Koliko vidim, sve je varijabilno i sve se menja, ljudi kompanije i imena, ali samo kapice ostaju iste.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2013-12-13 04:41 PM
Usputni komentar za Focu, nema veze sa temom :)

BMW napravio novi elektricni i tvrde da prelazi 100 km sa 11-12 KWh
Trenutna trzna cijena dobrih baterija je 400 USD/kWh.
Bezier
(inzenjer)
2013-12-15 02:01 AM
Synyster nisam ja nikakve bajke pricao već samo preneo šta sam u
novinama Chicago Tribune procitao . NIje tamo bilo pisanije ko je koga kupio već o uslovima rada na obe strane ( US,Nemacka) , platama
beneficijama, duzina radnog vremena, duzini godisnjih odmora , i ostalim uslovima rada . Mene lično bas nimalo ne zanima ko je tu koga preveslao jer sam u prehrambenoj industriji , i nas kriza danasnja niti malo ne dodiruje ,niti će . nama se ne menja ništa , ali bas posla ima toliko da je to već vise uzas, a i da se zarati , biće nam još vise posla što se za auto industriju i ne moze reci . Oni se hvalisu kako je recesija prošla ( i US i EU ) pa zašto su onda kamate na auta 0% , gde god se okrenes, nema ucesca, pa razvukli sirotinji kredite na 72 meseca , pa grejs periodi i sve u krug . Zašto sve to ako kriza prolazi , i recesija verujem da nas auto dileri toliko vole da ne mogu živeti ako nam ne pomognu i ne daju za badava auta . Opet kažem ja doduse još uvek radim jako puno , ali radim na tome da uskoro uposlim druge pa će oni raditi za mene a ja da malo uzivam u zivotu i mene auto industrija ne zanima.
Samo sam rekoh preneo šta sam u novinama procitao .
Uostalom mene sve to bas pomalo zabavlja. Ja sam se iz govana ( bede)
izvukao za svagda i mene samo može još srusiti „onaj odozgo” svevisnji
koji može srusiti i hiljadama puta jače od mene i niko više .
Ova boranija ( na zemlji) , biznis partneri i konkurencija mi vise
ništa ne mogu definitivno . Kocke polako dolaze na svoje mesto .
Inače Mercedes mi nije u planu jednostavno ne želim probleme a ako
bas dodjem dotle da ne znam gde ću sa parama , videcu možda i kupim
neki kao možda sedmi , osmi ili sedamnaesti auto u garazi u neko
skorije vreme . No toliko verujem da neće biti ipak sam ja cvrsto na
zemlji . Trenutno uzivam u Lexusu i polako merkam možda dogodine
noviji Lexus onaj F350 ( sport model) , a onda finale Nisan GT-R .
I to je to . Posle toga bezier može samo da se vine na nebo , sto i
te kako planiram , ako si upoznat sa ultra-lakim avionima .
Prilično sam u vezama sa nekim kolegama koji rade za Icon Aircraft
koji imaju perfektan ultra-laki avion ( od kompozita letelica) i koji
kosta oko 140000 $ i ja bih možda za par godina mogao da pazarim
kakav polovan star par godina kada budem imao vremena da steknem
pilotsku dozvolu . To je ovde u US ispod 10000$ sto meni vise nije ni
mesecna plata , dakle smesno , samo mi treba nekoliko nedelja slobodnih ili možda par meseci koje sada nemam .
A zaboli me ona stvar i za Mercedes i za Krajsler , koliko da znaš .
Inače veliki pozdrav svima . Sebi želim samo zdravlja i ništa vise a
vama želim ( vecini) da vam poslovi krenu kao meni sada .
Fixoo
2013-12-15 09:18 PM
Bez uvrede Bezier ali ko te je pitao za ličnu situaciju ?? Samo je spomenuto da tvoje izlaganje nije istina u vezi Mercedesa i Crysler-a.

Takode, dali ti se desava često da se opravdavas svojim ličnim uspjehom ??

Ništa lično, samo pokusavam da vidim o cemu je riječ !!
pozdrav
Synyster
(ddd)
2013-12-16 12:05 AM
@Fixoo,
Nemoj tako, da nam nije opisao svoju ličnu situaciju, cime se bavi, koliko zaradjuje i koji mu je plan za kupovinu automobila u narednih 150 godina - njegov komentar o Daimleru i Chrysleru nebi imao bas nikakvog smisla, niko nebi mogao da pohvata šta je hteo da kaže. :)))))))
batoloco
(vozac)
2013-12-17 08:43 PM
Foco, da li cjena odgovara onome sto sam auto nudi, po tvom mišljenju?Da li bi ga ti kupio sebi i da li bi ga preporucio drugima?
Starac_Foco
(--)
2013-12-17 11:31 PM
Taj sto sam ja vozio vjerovatno kosta 50k + porez, tako da ga sebi kao nova ne bih kupio. Ne da ne bih mogao, ali ne vidim svrhu trosenja toliko para na auto.
A onaj ko već hoće da potrosi toliko, ovo mi izgleda kao solidan izbor, premda za tu cijenu imaš izbora koliko hoćeš.
Ne znam kakva im je pouzdanost, to se može proguglati, ja sam ranije vozio nekoliko takvih ali stariji model sa 5 brzina, svi su bili OK, ali jedan se pokvario, na sreću pred kucom, „zaboravio” da mu je rucica mjnjaca u P i nije htio da upali. Ja tražio bateriju da probam resetovati, nisam je nasao... Digao ruke jer sam bio u zurbi, dosao onaj iz rental kompanije ali ni on nije znao da je nadje, elem odslepali ga... Ali ovo ništa ne znaci, danasnjim vozilima punim elektronike će sve svakom ovako nešto povremeno dogoditi...
ring
(lozac)
2013-12-18 03:30 PM
na ja, u pravilu ko će znati svakom u íznamjljenom autu, gdje je baterija.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2013-12-18 04:09 PM
„u pravilu ko će znati svakom u íznamjljenom autu, gdje je baterija. ”

Podsjeti me na „vesele” scene od prije 10-12 godina. Rentali u Njemackoj Opel Astru. Prvo je kolega dva puta pokusao da ubaci u prvu brzinu ne pritiskajuci kvacilo. Pao mrak i trebamo upaliti svjetla. Sve smo pregledali oko volana, poluge prekidace i ništa. Nakon 10-tak minuta „ma mora da je tu negdje, sad ćemo ga naći...” otvorih knjizicu i bas su ga dobro sakrili: Veliki prekidac lijevo od volana, uz vrata, dosta nisko. U onom mraku ga nismo ni vidjeli. :)
DarkBlue
(istrazivac)
2013-12-19 12:28 AM
Foco! Jel taj sto si vozio imao 'quadra-lift' ogibljenje ili obično? I ako jeste jesi probao bar malo 'off-road? Ja sam probao dizela i tog 3.6 ali samo test drive kod dilera po pola sata i oba su bili Laredo verzija bez 'quadra-lift'.

Pjero! Znaš kako kažu? „When everything else fails read manual” :)

Inače Ozrenko ja u pravu, to je ZF menjac i koriste ga i BMW i VW na svom pickup-u Amarok koji valda i nema na US trzistu.
Starac_Foco
(--)
2013-12-19 07:54 AM
Jok, ovaj nije imao dizanje i spustanje. To je na ovom trzistu sledeći paket opreme zvani overland ili summit , tako nešto. Imao je reduktor I 4 moda za 4x4 voznju, sto je takođe iznenadjenje, jer sbi oni sto sam ranije vozio su imali samo AWD bez reduktora, sto je I logicno, sto će rental vozilu za vozanje po asvaltu terenska oprema. Ali s druge strane vecina istinskih terenaca I nema dizanje I spustanje. A probao ga je sam malo po debelom blatu I snijegu, solidno se ponasao, jer nije on bas tako nizak.
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2013-12-19 09:54 AM
Hvala Foco za zapazanja i fin review.
Meni se strasno svidja ova nova linija kako s polja tako i iznutra. Sticajem okolnosti zadnjih 7-8 godina vozim samo Dzipove dižele i jedina zamerka mi je sto su oba modela (Liberty i Ciroki) jako tesni i mali za vozaca od 190cm.
Skoro sam vozio Nisan Versu (stariji model) i sa 2 sedista za decu iza nas dvoje suvozac IMA VISE mesta za kolena u Versi nego u Cirokiju. Isto tako i dete nazad ima vise mesta za svoje noge u Versi nego u CIrokiju. Neverovatno otkrovenje za mene i nauk da od sad obavezno nosim car seat kad testiram auta. *Ebes sve ako ćeš čitav vozni vek provesti spr*en.

Kao sto rekoh ovi novi Cirokiji mi se jako svidjaju ali sila zakon menja i najverovatnije ću morati da razmislim o nekom kombiju.
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2013-12-19 10:12 AM
Evo gledam cene kod dilera i
1. ne nude dizel niti u laredu niti u limitedu (prošli put laredo je imao dizel)
2. Na Overlandu koji standardno dolazi sa 5.7 motorom možeš da izaberes 3.6 za 2100 dolara manje ili da DODAS JOS 5000 za dizel opciju
3. Sa dizel opcijom auto kosta nepunih 68 000 dolara ??? @!#!@#@!.

Ne znam kakav je to bezobrazluk, pa ne dobijas pozlacenu unutrasnjost za taj kes.
Buraz je uzeo 2014 pathfindera koji za 50 000 dolara koliko kosta daje isto ili vise. Pa za razliku u ceni možeš da uzmes novu mazdu 3 pride !

Kakav bezobrazluk !
Starac_Foco
(--)
2013-12-19 01:03 PM
Sto bezobrzazluk? To je samo odraz ponude I potranje. Niko ne prodaje posto bi bilo fer već posto može. To je samo dokaz da im prodaja ne ide loše. S druge strane, nešto slično tome I kosta toliko kod drugih. Probaj npr VW Toaureg dizel sa sličnom opremom, dobices sličnu cijenu...
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2013-12-20 06:57 PM
Ma možda se nisam dobro izrazio; bezobrazluk je da je trolitarski dizel motor 5 hiljada dolara opcija u odnosu na 5.7 hemi. Baza je 3.6 Pentastar - na njega treba dodati oko 3k za Hemi, a onda na hemi treba dodati još 5k za dizel. Jednostavno ne vidim da će ih prodati previse ovaj put (iako je WK Cherokee i KJ Liberty dizel bio pravi hit).

Ja ih imam obadva i SIGURNO bih isao na pentastar opciju ovaj put - sto zbog toga sto pricing smatram bezobrazlukom, sto zbog toga da je ovaj sestak izgleda pravo fin motor.

Nazalost sa cenama kakve jesu, izgleda da su azijati mnogo vise konkurentniji i prethodni trend bagatele iz detroita izgleda biva prekinut.

p.s. neko mi pomenu juče na slavi da su Tourag oko 49+ u dizel opciji (ali nisam proverio).
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2013-12-20 07:16 PM
I nikako ne mogu da nađemi vidim opciju za sedista...da li je 3row opcija ili je standard - da li je uopste moguć ili ne.

Ali uporedio sam Q7 dizel - pocinje sa 63200 i jedina opcija koju bih dodao je 2500 za 3 row seating i izadje 65700...jeftinije nego Gr. Cherokee, a verujem unutra dosta prostraniji i veci.
Pretpostavljam da je i E350 Bluetec jeftiniji nego Gr. C.

Znači da kupujem SUV dizel sumnjam da bih odabrao Jeep.
Starac_Foco
(--)
2013-12-21 10:41 AM
Pa ako je tako, tačno je da je preskup, ko će dati skoro 70k za opremljenu dizel verziju. To je jedno 50% vise nego sto je kostala prethodna verzija dizela (prije 5-6 godina) sa osnovnim paketom opreme. Ja nisam bas detaljno proucavao cijene, samo sam pogledao koliko bi kostao ovaj sto sam ga vozio. Ali kao sto rekoh, može im se, i ocigledno je plan da ga promovisu kao luxury mid size SUV, u klasi sa X5, M, Q7 i sl. GC ranije i nije bio bas u tom drustvu.

Isto tako ne mislim da su prethodne dizel verzije bile veliki hit na ovom trzistu, jer da jesu ne bi ih ni ukidali, koliko se sjecam oba vozila postojala su kao dizel svega po par godina (Kanada).

Ja GC da tri reda sjedista nisam nikad vidio. Možda postoji, ali prije će biti da ne, u kom slučaju opcija je dodge durango koji ima istu mehaniku kao GC ali je malo veci i uz to jeftniji za istu opremu i ima 3 reda. Ali nema dizel verzija. Durango je izgleda pozicioniran tako da bude utility vehicle vise dostupan i prilagodjen mucenickoj klasi, dok je GC otisao u klasu za one sa dubljim dzepom. Prije 3 godine kad je prva verzija sadasnje generacije pocela da se prodaje to nije izgledalo bas tako, ali čini se da su sam ovim zadnjim update odlucili da podignu cijenu osnovne verzije za jedno 5-6k, pa onda za svaki veci dodatni paket još toliko gore... Ko zna, možda im vise nije ni cilj da prodaju ogromnu kolicinu već da jeep postane kao neka chrysler-ova upscale marka...
Synyster
(ddd)
2013-12-21 02:28 PM
@car_dusan_silni,

Šta je tu cudno sto je dizel toliko skupa opcija? I obična Jetta za $16,700. Jetta 1.8 turbo je $19,900, a dizel je $24,000.

Neko je pitao da li Grand Cherokee ima verziju sa 3 reda sedista. Nema Grand Cherokee, ali ima njegov „blizanac” sa iste platforme Dodge Durango.
Starac_Foco
(--)
2013-12-21 02:57 PM
Pretpostavljam da ta jetta od 17k nema istu opremu kao diesel od 24k. Ako pak ima, onda nije i dalje jasno zbog čega tolika razlika. Ni na onoj od 17k cijena motora nije nula. Nije nelogicno pretpostaviti da njen motor i ono sto ga obsluzuje i dalje kosta oko 4k. I ako je na oba vozila sve isto osim motora, ispade da je turbodizel motor 3 puta skuplji za napraviti od običnog benzinskog i 2 puta skuplji za napraviti od turbobenzinca. Nelogicno je da su proizvodne cijene motora toliko razlicite da jedan kosta 3 puta vise od drugog, dakle ta razlika je ili cisto stvar odluke da se dizel na ovom trzistu proglasi nekom vrstom luksuza ili ipak ta vozila dodju i sa vise opreme?
DarkBlue
(istrazivac)
2013-12-21 03:47 PM
Cudna im je ta politika za severno-americko trziste, kao da se boje da dizel ne postane previse popularan. Pogotovo sto na australiskom trzistu prodaju dizel u sve tri verzije (Laredo, ltd, overland) a I cene su daleko konkurentnije u odnosu na BMW, Audi i Mercedes. Samo za primer, Laredo dizel je oko 54,000 a X3 sa 2.0 dizel sa nikakvom opremom preko 65,000. Overland oko 70.000 i dizel i 5.7.
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2013-12-21 07:01 PM
Excatly...sto bi remli engleZi.
Nemam pojma koja im je zvezda vodilja...znam da je u wk verziji laredo imao dizel opciju ali nije mogao da dodje bez koznih sedista sibera i ostalih opcija koje su bile dostupne u najjeftinijoj verziji lareda. Sada je motor opcija koja kosta 5k u odnosu na base 5.7 hemi u overlandu.

Recimo kod mercedesa je stvar bila da je dizel opcija uvek bila 1000 jeftinija od benzinca (gledao sam ml320 pre 6-7 godina). Kad sam pitao otkud nema premije na dizela, sales man mi je rekao da je to company policy da priblize dizel tehnologiju trzistu.
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2013-12-24 07:19 AM
I tako pitah ja njih tamo zašto je GC tako skup.

Ovo je odgovor:

There are two positives to buying the Jeep Grand Cherokee Diesel. Number one, it is the most awarded SUV ever. Number two, it is a true 4x4 versus an AWD. The Diesel engine is from Fiat and is an exceptional proven and fuel efficient engine!
Feel free to ask if you have any questions!

Broj 1 - najviše nagrada...pa vrlo verovatno jer je stariji od ML i Q7 i Porsea i ko zna čega još. U svakom slučaju, ako je to najbitnija stvar onda nema potrebe da vise diskutujemo.

Broj 2 - Ja sam mislio da je GC, otkad je uveo opciju da se AWD/4x4 ne može ugasiti postao samo jedan od ostalih kvatro/4matic AWD sistema.
Možda nisam u pravu ali mislim da 4x4 nije isti sistem kao pre.
Za motor sumnjam da je proven jer je motor previse nov. Da je fuel efficient i da su iscedili maksimum HP iz njega, tu im skidam kapu. Da je Fiatov...pa to je tačno ALI SAMO u slučaju da je Gr. Ciroki Fijatov automobil. Pošto je GC prvo Dzip, onda Krajsler pa tek onda Fijat, tako je i ovaj motor prvo sve pa onda na posletku Fijat.

U svakom slučaju, želim im mnogo prodatih primeraka, ali ja kao najveci fan dizel motora prvi ne bih dao tu lovu...do sad sam imao opravdanje zašto ne bih kupio ML ili Q7, sad vise nemam.
Nadam se samo da će uvesti i neke minivan kobije sa dizelima te da mi izbor bude jednsotavan.
slatinas
(ekonomista)
2013-12-29 12:38 PM
Šta bi izabrali između GC 2014 Laredo ili Limited verzija, i 4runner 2014 SR5 ili Upgrade? Cijena im je slična: između 40 i 46 000 u zavisnosti od modela.
slani
(I\'m too sexy for my car)
2014-01-06 02:59 AM
Toyota 4Runner naravno, bez dvoumljenja!
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.