Forums : Filosofija

Comment
Raj
djavo666
2011-05-30 06:00 AM
Ima li ga,kakav je, i gde bi mogao biti?
moca77
(Obozavalac)
2011-05-30 07:40 AM
Nneces ga nikada osetiti sve dok ne prihvatis da se dete djavola. To što se kitis tim imenima ništa ne vredi, to nije prihvatanje zla i djavola koje se nalaze u tebi. Dokle ga god budes potajno mrzeo uvek nećeš biti sam svoj ui sve će ti ići teško. Čak i Biblija kaže da si djavolski sin, ono kad su sinovi Boziji Neftalimi (demoni) opstili sa ljudskim ženama. Po dualizmu djavo ima prava na 50% tebe. Prihvati ga i otvoriceti se oci, spasce ti blokade i postaces srećan. Da li je djavo metafora ili je stvaran, totalno je nebitno. Moramo prihvatiti celokupnu nasu licnost. To je ono sto vidimo u drugima pa im kažemo da su smradovi, pitcke, kreteni, klosari, prodane duse i sl. Kada to budemo videli u nama onda smo presli pola puta u otkrivanju našeg istinskog Bozijeg ja i samim tim na vratima smo sreće...
djavo666
2011-05-30 01:13 PM
Dobro Moco, vidim da si presao pola puta.
A jel ima neko ko je stigao do kraja?
moca77
(Obozavalac)
2011-05-30 03:08 PM
„vidim da si presao pola puta”

Odlično vidis (ovde se neobracam samo tebi)! A posto mnogi vole da kenjaju (da prostis) iako nemaju blage veze šta je istina, hajde i ja malo da se poserem ko covek! Ako bas oćeš ja nisam prihvatio celokupno zlo koje živi u meni, ali većim delom jesam. To mi je donelo zadovoljstvo, sreću i energiju (o tome kasnije). Nema ništa od registrovanja zla, mada vecina se ne odmakne od te spoznaje. Zlo treba PRIHVATITI, a to nije isto sa spoznajom. Djavolu se treba pokloniti i tek će te onda Bog blagosloviti. Jeste paradoksalno na prvi pogled ali dokle god se opires djavolu, mrzeci ga tapkaces u mestu. Bog želi da naucis nešto više. Kao sto rekoh nebitno je da li smatras Boga i djavola kao religijki, filosovski ili psiholoski pojam, bas smesno zar ne?!

A kako ćeš se pokloniti djavolu ako ne znaš šta je zlo? Ja sam relativno mlad imao prilike da pogledam zlu u oci. To je neponovljiv trenutak i kao da bi zeleo da me ovde nikada ne razumes jer je to nešto (...) iako je to iskustvo potrebno za ulazak u sreću. Oni retki koji su pogledali zlu u oci nikada vise neće gledati na Boga onako povrsinski kao sto rade hrišćani. To je prvi korak, ljudi koji su nacinili taj korak se prepoznaju.

Drugi korak je ponovan pogled zlu u oci, ali ovog puta ne spolja nego u sebi. I u tom trenutku (nakon tog neprijatnog iznenadjenja) se sklapa mir sa drugom polovinom svog bica, jer se nema kud. Rat sa zlom prestaje, tvoja vezena energija se oslobadja, otpora prema razlicitostima vise nema, grca vise nema, put ka Zvezdama je otvoren. Razumeci sebe kontas i druge i onda neprijateljstvo nestaje, ostaje samo interes. To ne treba mesati sa biblijkim pokajanjem, jer je to destruktivna filosofija preko koje blokiras svoje energije ratovajuci sam sa sobom i tu nema balansa.

Treci korak, mrzim ga, ali jednom ću morati da se pozabavim istim. Tek treci korak omogućuje da egoizam strada. Sva patnja i zlo na ovom svetu dolazi iz zelje da budemo srećni. Sva radost i sreća na ovome svetu dolazi iz zelje da drugi budu srećni. Ne znam kako Univerzalna Svest funkcionise, nebiçtno ali sva nerazumevanje dolaze iz zelje da samo JA bude srećno.
Evo jedne psi. knjige koja je na mene ostavila veliki pozotivan impakt, koji se ispoljio tek nekoliko godina nakon citanja:

http://www.vnovak.hr/dragotadic/trazimoistinu.php

i jedan video o balansu između muje i hase, jinga i janga, mracne i svetle strane, sto će osloboditi velike kolicine blokirane energije, eto:

http://www.youtube.com/watch_popup?v=jJrzIdDUfT4
djavo666
2011-05-30 03:34 PM
Znaci kad se dobro poseres onda si u raju?
Ja od tog silnog prdekanja ni u oci ne bih smeo da te gledam.
Nekako me blam.
moca77
(Obozavalac)
2011-05-30 03:40 PM
Znaci djavo ne voli prdez? Puna mi je stvar od finih i neiskvarenih djavola koji ne vole zlo. Šta je onda djavolu raj?
Wakan
2011-05-30 05:56 PM
Moco, oslobodi se ideje zlo i dobro, boga i djavola, raja i pakla jer su sve to gluposti, obične izmišljotine coveka koje ima samo katastrofalne posledice, jer coveka osuđuju i stvaraju mu osecaj krivice, da je zaoi los. religija je licemerna jer se prikazuje kao neko ko zna šta je bog, istina, dobro itd. i daje sebi za pravo da osuđuje coveka i njegove nagone i osecanja kao nešto loše. Na taj način samo gusi coveka u njegovom prirodnom razvoju i stvara jednog degenerika, jednu istraumiranu zivotinju punu osecaja krivice i mrznje prema sebi zbog toga sto je los. Religija u ovom hrišćanskom izdeanju je najgori oblik religije jer od coveka ne stvara sigurno i stabilno ljudsko biće već ovisnika koji u strahu da ga bog odbaci stalno trazi potvrdu od popa o svojoj dobroti. religija nema veze sa isusovim ucenjem. Njegovo ucenje je iskorisceno da bi se otvorila firma, a kasnije da bi se drzao narod u pokornosti strahom od boga. Zato je religija kroz istoriju uvek bila uz vladara i nije se znalo ko zapravo ima veću moc kralj ili kardinal. Religija zatupljuje coveka jer mu nedaje da razmišlja i tako od njega pravi idiota kojim može lako da manipulise. Taj sistem možemo videti i danas u globalizaciji gde se sve manje covek zaista obrazuje i uglavnom se od njih prave masine, roboti koji će raditi bez ikakvog razmišljanja. Nepismenost danas je neverovatna i nije uopste „zacudjujuce” kao neki govore ako se uzme u obzir da nepismenim ljudima se najlakse manipulise. Nepismenim ljudima koji žive u strahu, bilo od boga ili milicije ili da ne izgube poso, se najlakse manipulise. Zato batali religiju i boga trazi kroz motive i namere sa kojima donosis odluke u svom zivotu. Nasi motivi i namere stvaraju „raj” i „pakao” jer se suocavamo sa njihovim posledicama. Covek treba da živi opusteno i slobodno ali religija mu to ne dozvoljava već ga drzi u konstantnom strahu i grcu.
djavo666
2011-05-31 07:08 AM
Eto ti ga sad?
A ti mislio da je meni milo slusati tudja prdekanja?
Nešto kao pticice pevaju...šta li.
Ne znam prosto šta bih ti rekao. U pravu je Wakan, to je crkva od tebe napravila degenerika i stavila ti u glavu previse pogresnih predrasuda o Djavolu.
moca77
(Obozavalac)
2011-05-31 01:12 PM
To sto je rakao wakan ja već godinama govorim na sc religija, ali tamo su beznadezni slučajevi, pa me malo cudi sto i vi ovde takođe komentarisete pre nego sto nešto procitate. Moja shvatanja „djavola” nemaju veze sa religijom. Nisam ja kriv sto ljudi masovno imaju ratnicki stav zbog raznih svojih kompleksa pa sve trpaju u isti kos.

Teolosko „dobro i zlo” je potpuno apsorvirana tema, bar sa moje strane i ako ponovo govorim o tim stvarima to je iz jedne sasvim druge dimenzije. I nije samo problem u teoloskom „dobru i zlu” problem je što se ljudi odvajkada batrgaju sa stvarima kao sto su zavist ili zakon jaceg. Oce li se taj zakon jaceg ispoljavati preko globalnih politickih klanova ili individualnih, princip je isti. Ako si slabiji i ako nemas istu mentalnu kulturolosku i ideolosku predstavu kao jači klan onda si nayebo. Oceli tebi smetati moja sreća i sloboda, moje mišljenje, moj izgled, princip je opet isti. Dokle god bude bilo takvih ljudi nasa civilizacija će ostati primitivna.
djavo666
2011-05-31 01:42 PM
Ma dobro pustimo sve to sada,moje pitanje se odnosilo na Biblijski raj.Bez ulazenja u rasprave da li je postojao ili je samo plod maste.
Polazimo od pretpostavke da je postojao.
Jer u suprotnom nema ni diskusije.
djavo666
2011-05-31 03:15 PM
Da li je Raj uopste mesto u kome je dobro i lepo živeti s obzirom da je prva Adamova žena kidnula odatle?
djavo666
2011-05-31 05:07 PM
Niko ništa? Dobro, možda je pitanje previse teško...
Uzmimo nešto drugo...naprimer, naprimer, crkvenu ideju da dusa onih koji nisu zgresili posle smrti idu u raj.
Znaci raj je neko mesto u kome žive duse umrlih sve zajedno sa Isusom i bogom.
Pa dobro majkumu ako je Isus vaskrso i nije mrtav šta će onda on tamo?
Šta reci o Adamu i Evi koji su izbaceni iz raja? Noga u guzicu i napolje iz vrta...Oni su bili živi u raju,pa živi i izasli.Znaci...samo izgubili konfor,toplu vodu,bojler, struju,ves masinu...i bic boziji.
A šta reci o Kainu i Avelju?
Ubi Kain svog brata dobrog Avelja pa se bog rasrdi toliko da mu sve kletve saspe i celo unakazi sramnim zigom.
Ne razumem gde je problem?
Ubi ga pa šta? Njegova dusa bez greha ode odmah u raj kod milostivog gospoda pa su opet zajedno, a ako mu dosadi u raju neka izadje i on ko Adam i Eva pa nek se objasni sa svojim bratom uz pomoć boziju...
labudica
2011-05-31 06:20 PM
nemam rijeci, wakan stvarno ima argumente sto obaraju s nogu i sto dizu moral

a kad se sjetim kako sam se bojala ziga zvijeri nekada, sad se ne bojim toga

Pa ako ima Boga i ako mislim da je zig zvijeri strasan i destruktivan valjda će da me zastiti bez da se ja ikako uplasim toga. Gluposti i religija ispire mozak ko ništa i silni ratovi bjese zbog nje i Bog to nikad nije sprijecio hmm
labudica
2011-05-31 06:23 PM
meni dok je lijepo na zemlji meni je raj,

imam sve osnovno sto mi treba, a to što tražim i vise od toga, valjda će doći i to...Možda nekad djeluje sebično al to je za mene već raj na zemlji.
Meni je raj na zemlji čim ugledam sjaj sunca, nečiji osmjeh, zeleno drvece, sareno cvijece i djecu kako trckaraju i igraju se...Raj je sadasnji trenutak u kom uzivas bez da pomislis puno puta u tom danu na prošlo i buduce vrijeme
Wakan
2011-05-31 06:51 PM
Pa ja mislim da bi rajskizivot bio do bola dosadan. Bilo bi sve tako lepo, divno, idealno da bi, nakon nekog vremena, postalo uzasno dosadno. Ljudi su zeljni nekog mira, zbog karakteristike zivota, „raja” u kome bi se odmorili od zivota. Taj mir se najbolje oseti kroz meditaciju ali je veoma kratkog daha i bas zbog toga je i tako primamljiv, jer sve sto je lepo kratko traje. lepo je bas zbog toga sto kratko traje. onog momenta kad dobije duzinu nije vise toliko lepo i prelazi u dosadu. Dovoljno je da zamislimo sebe i stvari koje volimo da radimo. kada bi to radili svaki dan 24h koliko god uzivali u tome u početku na kraju bi se pretvorilo u averziju. BRaj bi bio toliko lep da bi postao pravi pakao. Mislim da se tako nešto desilo i Adamu i Evi. Uzivali su u blagodeti raja sve dok im nije dosadilo a onda su uradili nešto zabranjeno cisto da bi razbili tu dosadu. Sad, sa ovako pustenom mastom na volji, mislim da je Bog bio prestrog sa njima, jer su oni prekrsili zakon neznajuci za „dobro” i „loše”. Tek kada su pojeli plod sa drveta znanja postali su svesni „dobra” i „zla”. Prema tome oni nisu znali da cine nešto loše. Neznajuci da cinis nešto loše ne možeš ni biti kriv. Prema tome i kazna je bila prestroga i nepravedna. Mislim da je tu napravljen jedan nesporazum koji je kasnije izgladjen posredstvom Isusa. Objasnjeno nam je da smo svi bozja deca i da duh bozji obitava u nama pa su kazne i grehovi ukinuti. „Neka svako živi kako mu je Bog dodelio i gospod pozvao i da niko nikog ne osuđuje ni za jelo ni pice, jer je to samo sen onoga sto će doći, a stvarnost je Hristos koji će osvetliti sto je skriveno u tami i obelodaniti odluke naših srca”. Isus je stvar srca. „Bozje carstvo” je u nama a ne izvan nas. Duhovnost opisana na jedan , po meni, veoma lep način. „evo stojim pred vratima i kucam i ko cuje moj glas i otvori mi vrata, uci ću u njegov dom i veceracu sa njim i on sa mnom”.
Wakan
2011-05-31 08:27 PM
„nemam rijeci, wakan stvarno ima argumente sto obaraju s nogu i sto dizu moral” http://www.youtube.com/watch?v=74sO5yJe1rY&feature=related
labudica
2011-05-31 08:59 PM
http://www.youtube.com/watch?v=ZS3_jFWxZxs
toplap
(Neumorni)
2011-06-01 12:45 AM
Pošto niko nema nikakvog iskustva od raja, a još manje od pakla, meni se čini da ja ovaj zivot upravo mesavina svega toga.

Ispred sebe, svakim danom, sve veci broj problema i iza toga resavanje istih. Ta rešenja jesu pravi raj.

Raj je u biti veoma dosadna stvar - nestane smisao zivota.

Odete na godisnji odmor, opustate se i prvi deset-dvadeset dan je divno. Izlezavanje, plivanje, price, druzenje i zatim osetite nostalgiju za onaj zivot prije odmora.

Raj je malcice na ovom forumu... Malcice na drugom... Malcice pored žene ilki žena pored muskarca...

Ali, čim nešto postane jednolično, zavlada dosada.

Raj je najdosadnija stvar na Svetu.
moca77
(Obozavalac)
2011-06-01 05:02 AM
Samo da Vas podsetim posto se već držite Biblije da ista govori o vecnom zivotu, iako dosada iskljucuje tu mogućnost.

No Bibliju na stranu, ono sto je interesantno je prelazak energije iz jednog oblika u drugi, to je kljuc. Znamo da je energija koju poseduje covek neunistiva a znamo i da svest koju poseduje covek nije vecna jer se ne secamo prošlog zivota. E sad dosada bi iskljucila postojanje andjela kao bica koja ne mogu da umru, iskljucila bi čak i vecno vreme i Univerzumu bi odredila početak i kraj, dosada bi čak iskljucila i Univerzalno biće koje je vecno svesno...
Qubic
2011-06-01 10:51 AM
„dosada bi čak iskljucila i Univerzalno biće koje je vecno svesno...”

pa možda ga ne bi bas iskljucila ali Univerzalno biće koje je vecno svesno možda ne bi bilo bas toliko svesno jer ne bi imalo čega da bude svesno u toj svojoj vecitoj dosadi. Zato postoje partikularne stvari. Adam, Eva, jabuka, zmija...
Dovlaa
2011-06-01 05:02 PM
Raj je u nama kao i bog,kao i religija.Pošto su to samo apstrakcije,raj je nasa projekcija.Tacnije projekcija naših zelja,nadanja,ocekivanja,snova,neispunjenih blagostanja u ovom zivotu.
Kako se menjao covek,menjali su se i njegovi bogovi,njegove religije,tako se menjala i slika raja.
I danas raj muslimana nije bas isti kao raj hrišćana jer se i narodi te dve religije malo razlikuju.
U muslimanskom raju opet su muskarci glavni,kao i u ovozemaljkskom zivotu,samo oni idu u raj i naravno ceka ih dosta lepih devica sto oni vole i u ovom zivotu.I u tom raju je puno zelenila,hladnih izvora i ukusnog voca, tj svega onog sto nemaju u ovom zivotu jer žive uglavnom u surovim uslovima uz pustinje gde je malo vode i voca.
I ja lično bih voleo biti jednom u raju pa da mi se tamo opet desi lepo što se desilo i ovde,ali i ono sto nisam ostvario u ovom zivotu da ostvarim u tom raju.
djavo666
2011-06-01 05:19 PM
To i jeste dalo zivot metafizici,to sve vece neslaganje između svetovnog i duhovnog.
Danas kad covek nema zivaca da prihvati gnevnog ljubomornog i iskomleksiranog boga propoveda se da je bog ljubav i razumevanje.Haha! Nije - nego.
Zato se uvek nadje neki Tmujo da ti objasni kako sve sto je tamo napisano ne treba bukvalno shvatati.
Kad bih mogao da ga vratim u 13-ti vek video bi kako bi ga za ta fantaziranja spalili na lomaci.
Qubic
2011-06-02 12:12 PM
„To i jeste dalo zivot metafizici,to sve vece neslaganje između svetovnog i duhovnog.”

Nijanse u ritmu između svetovnog i duhovnog su rezultat delikatnog nepostovanja koje mi imamo prema tom ritmu. Ali u ovom nedostatku,.. može se definisati dobar ili los stvaraoc.
toplap
(Neumorni)
2011-06-04 09:47 AM
Strpljivo sam cekao da se neki starkelja ili nesrecan momak ili devojka vrati i da nam natenane isprica kako je u Raju...

Šta, nema takvih?!

Pa kako onda pricato raju kad niko nema bilo kakvo znanje o njemu?
Simbolično pricati?

To ti je zasada isto kad bi postavio sledeće pitanje:

Šta je govorio deda unuka Rned iz plemena Hilouha u blizini Viktorijanskog jezera pre 274.))). godina...
Qubic
2011-06-04 10:46 AM
Kolega, u potpunosti ste u pravu.
djavo666
2011-06-04 12:03 PM
Tema je razmišljanje o religijskim dogmama.
Ipak je obecanje raja jedan od osnovnih crkvenih aduta da se prihvati neka religija.Da ne bi bilo natezanja oko teme, gde jedni tvrde da raja ima a drugi da nema,prihvatam privremeno ideju da raj postoji sa ciljem shvatanja kakav bi mogao biti.
Iskreno govoreci danasnja ideja raja koji nudi hiljadu i jedno zadovoljstvo je ustupila mesto raju koji vraca ljudsko dostojanstvo onima koji su nedostojanstveno i bedno umrli,ili živeli.
Bez obzira kakva bi mogla biti njihova egzistencija u njemu.Već samo vracanje izgubljenog dostojanstva se podudara sa pricom o pronalazenju izgubljenog raja.
toplap
(Neumorni)
2011-06-05 01:27 AM
Raj?
Religija = fudbal...

U obe paralele neko skuplja novac... Smrtnici ne mogu ni namirisati kolicinu novca...
Odlaze oni u raj?

Da, svi zaredom...Dok imucnije žive... Posle smrti sve ostaje ovde...

Šta je to ovde?
oes123
(zubar)
2011-06-14 10:29 AM
Raj, svakako da ga ima; Kada se ja zaglavim među zenske butine!
kempes
(samo medo)
2011-06-16 12:55 PM
Moje mišljenje... posto je vrijeme (iz Bozijeg ugla gledano, a kad smo kod raja, onda smo i kod Boga zar ne) relativan pojam, mislim da je raj nešto sto će tek doći, nakon famoznog armagedona odnosno unistenja „globalne Sodome i Gomore” (u koje se planeta sve vise i vise pretvara) oni koji zasluže, recimo, oni će biti postedjeni i nagradjeni vjecnim zivotom na planeti lisenoj zla i uticaja djavola.
A ostali, unisteni u sumpornom jezeru. Ilitiga paklu.

S obzirom da je za svakog od nas od momenta smrti, pa do ponovnog „uskrsnuca”, cijeli taj period samo trenutak (nešto slično kao i „tvrd san”, koliko puta ste zaspali i već u narednom trenutku se probudili, trenutku sa vase tacke gledista ali vremenski, prošlo je sedam ili osam sati) prakticno odmah nakon smrti, tvoj sljedeci trenutak koji osjecas jeste ono sto će tek doći. Za sve mrtve je svo ovo vrijeme koje mi živimo, nepostojeci pojam, momenat.

Moje mišljenje, tako bar tumacim navode iz Biblije. Ali posto je ista prilično dvosmislena ili trosmislena itd. vrlo lako da se varam.

Jedino ne razumijem tehnicka pitanja, gdje bi bili smjesteni svi ti nagradjeni vjecitim zivotom, s obzirom na ogranicene kapacitete planete na kojoj živimo a sukladno sa cinjenicom koliko je do sada generacija ljudi rođeno i umrlo.
Možda će i svemir u tom nekom „novom svijetu” imati neku funkcionalniju svrhu, ko zna... onaj koji je sve ovo stvorio, ako vjerujes da on postoji, vjerovatno ima odgovor i za takva pitanja.
Comment Remember this topic!
Looking for Tassel Necklaces?
.