Forums : Istorija

 Comment
Shigir Idol
Tabanac
(DR.voseca)
2014-10-31 06:31 PM
O Shigir Idolu,ne znam ništa!Prof.Mikhail Zhiin,neki Rus,kaže da je to
bar zasad,najstarija statua od drveta (bar zasad)u Evropi.Koliko mi je
nogama objasnio,tu je negde oko 7500 godina ili 9500 godina.Ruski ne
znam.U „Daily Mail”-u,piše da će se natpisi biti rešeni do Marta 2015.
Engleski ne znam.A prof.Thomas Terberger mi je isto nogama i rukama,obja-
snio da je skulptura-BOZANSTVO,koje potpuno lici na SLAVENSKA bozanstva
nadjeno 1890 u Sverdlovsku na Uralu(to mi je rukama,objasnio) u Kirov-
gradu (ovo mi je nogama,objasnio)jer ni nemacki ne znam.BACA POTPUNO
NOVO SVETLO O „JEDNOM”NARODU.Zato,vas molim da mi nešto više kazete,o
ovom drvenom bozanstvu iako je već od letos ovde u Nemackoj,nikako da
bar nešto saznam o tome,čak ni sliku da vidim,da li je 2 Metra ili 2 mm
velika skulptura.Unapred vam hvala!
A najzahvalniji će vam biti,Deretic,jer će za tri meseca,pisati kako
je on to pronasao a Kostic još ranije,čak pet meseci pre njega.
posto ne mogu toliko da cekam(osamdest i druga godina,ne zna se)
Pronadjite mi nešto o tome!
MiitarMiric
2014-10-31 07:26 PM
Sticajem okolnosti sam naisao na njega pre par nedelja. Neizostavan je za svakoga ko se dohvati ruskih sajtova koji se bave drvenim idolima. Sigirski idol je visine oko 2.80 metra, i naden je pre 1890 godine, na istocnima padinama Srednjeg Urala. Nisu sacuvani svi fragmenti (ruska pedantnost...). Inače, zaista se smatra najstarijim drvenim idolom na svetu, čija se starost porcenjuje između 7.500 do 9.500. godina, doba mezolita, srednjeg kamenog doba, cime je srodnik našeg Lepenskog Vira, i još par nalazista koja se nalaze na podrucju Velike Britanije.
Napravljen je od drveta Arisa, koji karakterise hladne, eventualno umerene delove planete, a može da dostigne visinu od 15 do 50 metara. Zašto se ovaj idol ovoliko sacuvao, do je zato što je bio smesten u nekakvom zlatnom rudniku, izlozen vazduhu, i premazan nekakvom supstancom koja mu dodje idealni antiseptik protiv mikroorganizama. Verovatno nikada nije bio polozen u uspravan polozaj, ili ukopan, zbog svoje visine, već pre naslonjen na neko drvo. Pošto mu fale fragmenti, 1.93 metra, procenu su da je bio visok oko 5.3 metra. Lice ponesto govori o ondansnjim ljudima, sa podignutim obrazima, i većim nosinama, hehe. Sad, pored ovog primarnog lica, glave, ima ih još 6 (opet, sedam!), a treba spomenuti i ornamente koji ga ukrasavaju, od vertikalnih linija koje pored onih cik čak (vrv za brda), oznacavaju ondasnja kosmoloska uverenja o horizontu koji razdvaja zemlju od neba; zatim, su tu i one krivulje koje podsecaju na oznaku za vodu (Morana etc.). Srz onoga o cemu je pisala Marija Gimbutas. Likovi su zanimljivi, tri napred, tri pozadi, kao gornje i donje ustrojstvo sveta (još tada?); onda bi ovo glavno lice, bio stvoritelj, u kome pocivaju ostali oblici...

http://3.bp.blogspot.com/-c-ZUXTmwn60/T6Kh6ox0nEI/AAAAAAAAADc/E8gLrCi4zuQ/s1600/shigir_idol.jpg
http://upl oad.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D1%88%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%80%D1%81 %D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BB.jpg

MiitarMiric
2014-10-31 07:35 PM
Da se dopunim, posto sam zurio.
Otvorena usta, malo neobičnija variijanta su me asocirala na vetar, bozanski dah, možda.
Horizontalne linije, su možda oznavala, dane (brojanje??)

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//59/230/59230248_bers05.jpg

Zanimljivo je da su Ruje, na blogovima isto teoretisali o mogućim runskim znacenjima, ali, to je već diskutabilno.
http://www.proza.ru/pics/2008/09/27/415.jpg

http://www.lvovich.ru/images/place/shigir1.jpg
MiitarMiric
2014-10-31 07:47 PM
I jedan sasvim licni utisak, apropo rekonstrukcije njegovog izgleda:
http://www.uran.ru/gazetanu/2003/09/nu20/p1_f4.gif
Naime, posto sam nešto citao oko ostrva Bornholm, gde su nadjeni jaki tragovi zivljenja Venda ( i ne, kao robovi!), u vreme i pre aktuelizacije Arkone; digresija, ima par arheoloskih nalaza koje je Florin Kurta pomenuo u svojoj knjizi u fusnoti (msm da su kopce i nausnice, ne mogu sad napamet da se setim), na teritoriji danasnje Albanije, iz oko 7. veka...da ne dužim i da ne skrecem sa teme (da mi se pocupaju loknena glavi), iz istog prerida su nadjeni skoro nekakvi idoli tamo, i jedan, koji me upravo podsetio na ruskog idola: http://www.thehistoryblog.com/wp-content/uploads/2013/06/Gold-female-figurine-Bornholm.jpg

P.S. Preporuka rada ove Poljakinje koju pratim na akademiji, a od cijeg prezimena sam se najezio.
https://www.academia.edu/348813/Homelands_lost_and_gained._Slavic_migration_and_settlement_on_Bornholm_in_the_ early_Middle_Ages
MiitarMiric
2014-10-31 07:50 PM
...da budem precizan, Vendi su tamo živeli, po trenutnim saznanjima, ne pre 10. veka; ali, idol mi i dalje lici na ruski...
MiitarMiric
2014-10-31 10:53 PM
Pa dobro, možda je trebalo umesto razlike od 7.ooo godina, pre da se pozovem na drugi, juzniji krak aka Etrusce.. iako nije nešto puno mladje: http://www.antika.it/008814_ombra-della-sera.html

Pa opet, u tom regionu ima zabrinjavajucih potonjih paralela sa ruskim idolom, ili se samo tripujem:
http://www.sbc.org.pl/dlibra/docmetadata?id=22269&from=&dirids=1&ver_id=&lp=11&QI=
mandalina
(vila)
2014-11-01 02:18 PM
Tabanac, prvi put čujem koliko jezika ne znaš ;)
Miitre, detaljne informacije :)
ZA dugačke linkove, koristi ovo http://tinyurl.com/
Na slovenačkom, odlične su fotografije
http://tinyurl.com/kcawmag

Na srpskom
http://tinyurl.com/lt48a8a
Tu i tamo, među ornamentima (kao na visokoj srpskoj preslici) nazire se ljudski lik (nosi oči) kao kod Svetovida napr, nešto slično
http://tinyurl.com/qck6esg

Dobre fotke, tekst na engleskom
http://tinyurl.com/mmyrrkr
MiitarMiric
2014-11-01 06:43 PM
Uuu, kvalitetne fotke u Slovinci.
Fala, trudim se da se iskupim ako sam bio saban...
A mogu i da zapevam ako treba!
Pozdrav!
MiitarMiric
2014-11-04 02:23 PM
Ovo sam hteo, onomad... Sličan period, urez na kamenu iz Horsensa Fjorda (Danska, oko 6.000. godina), Cernunosovog pretece, rogatog jel'
http://www.native-science.net/images/Horsens%20Fjord.gif
S' obzirom da se potonje predstave sreću i na zlatnom rogu Galehus -a, ali, i na bosanskim steccima.
MiitarMiric
2014-11-04 03:01 PM
Radim pet stvari istovremeno, pa i gresim: http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Horns_of_Gallehus
Nego pitanje je, posto ima i drugih crteza koji se uklapaju sa našim steccima: ili je ovaj rog pogresno pripisan, ili je kod nas svrljalo previse Danaca? Rog se datirao na oko 400. godinu, sto je opet, zanimljivo.
mandalina
(vila)
2014-11-04 06:40 PM
Najinteresantnija je visina tog Idola, predstavljao je Divove u prirodnoj veličini?

Nejasno mi je kako se drvo održalo toliko godina, na fotkama izgleda kao lakirano. iJoš mi nije jasno zašto neko rezbari toliko dugačku figuru a da je ne postavi ?
MiitarMiric
2014-11-05 08:53 PM
Lično, ne verujem u divove; sem možda u one iz Agarte.
Pa, po logici stvari je Visnji, i treba da bude visoko.
Koristili su neki premaz tipa - antisepticnog, a i okolis gde je zavrsio ga je konzervirao.
Ne znam koliko im je realna teza da nije bio ukopan (potkocili sa nekim gredama, njih prekrili kozama i ostalo..?), ali, ono, nisam siguran da je ovo iz doba kada je bog - musko. Ne zezam se, ali imam osecaj da je to zbog otvorenih usta (Asteci bi me demantovali suncem); meni je ova druga faca, bez usta, oivicena brdima pored puta, ova druga odsjajem sunca, a treca kao da pokazuje na primitivnu kucu, pored reke; pozadi, ona vidljiva kao da balavi vodu, i izbacuje gromove.
Možda me ostatak nalaza demantuje (ili moguća klinicka dg, hehe): http://www.arkur.ru/arheologia/shigir.html
Palo mi na pamet, gledajuci ih, preci Vagra, kad su krenuli sa prvim brodicima, mora da su se ugledali na neku zdelu za zahvatanje vode, poput ove sa dugom drskom i glavom ko u ptice; ali, zar im ne bi onda percpecija sveta bila kao cauldron?
P.S. Pitam se kakvog je ukusa ovaj idol, probao sam drvo u svom gradu od Drevljanskog brodica, moram priznati da je bilo ukusno.
Pozdrav!
MiitarMiric
2014-11-10 08:10 PM
By the way, ovaj nalaz iz grada Kamjenice (luzickosrpski naziv), erbo to nešto naše? Ne mogu procenim odokativno, jer mi lici i na mladje primere iz vremena Kelta. http://www.suehnekreuz.de/VA/pic2/CHEMN1.jpg
MiitarMiric
2014-11-12 02:15 PM
Danas sam posebno oraspolozen zbog povratka našeg sunarodnika u otadzbinu...pa, rekoh...

Ako se secate posta od pre oko godinu dana.. jureci mesecima po Albaniji crkve i manastire, naisao sam na dva prikaza idola. Tada sam ih okarakterisao kao naše, jer i ovaj deo nalaza (poput sličnih u susjeda, ili onog iz Breze, je dokaz našeg prisustva). Niste tada komentarisali... Ponovo stavljam te dve fotke, ali ovoga puta sa dodacima u boljoj rezoluciji (zahvalite proslonedeljnoj ekspediciji, i Albanskoj akademiji nauke i umetnosti, šta god to bilo.. a da se tako zove)...

Nekom će se svideti drvena vrata aka ikonostas (O.o), nekom stecak br. 2. (meni stecak br.4, sa vertikalnim delom krsta, sa dva, čini se „suncana” polukruga, poznat gost iz Bosne... i na još nešto me asocira ali, ne mogu da se setim, pa da me ubijete...ali, ima isti prikaz na jednom steccku iz Ljutica, Pljevlje :) ), što se tiče dela tela koji, ko za inat nije ispao.. pokusacu da dodjem do druge, cele fotke..(sem, ako vi nemate bolju?)

Ideju, koje bozanstvo može da bude, bilo ko? Moram reći da sam nekako oduvek zamišljao ovako Dazboga po ruskim tumacenjima (iako se ne slazem sa njima).

- Shen Nikolla i Zoja Shna Prende, Pukes

http://i58.tinypic.com/1ovxar.jpg

http://i58.tinypic.com/6pnw9z.jpg

http://i57.tinypic.com/dvhba0.jpg

http://i61.tinypic.com/i3yxlg.jpg

http://i62.tinypic.com/35hpm40.jpg

http://i57.tinypic.com/308fc5u.jpg

http:// i62.tinypic.com/160zz94.jpg

http://i61.tinypic.com/ftpz5d.jpg

http://i60.tinypic.com/10ono1v.jpg
MiitarMiric
2014-11-12 02:20 PM
Greška ispravljena - http://i62.tinypic.com/160zz94.jpg
MiitarMiric
2014-11-13 06:44 PM
Ja nisam Rastko, i sumnjam da je ovde; a i ka Dereticu su odavno stale informacije. Pošto nema nikog, da privedem se kraju uz klip o najbitnijem izvoru za izgled vendskih bozanstva: https://www.youtube.com/watch?v=f8jbQOkVAeQ
Uzdravlje!
MiitarMiric
2014-11-13 07:48 PM
I da: http://sv.wikipedia.org/wiki/Flyhov_h%C3%A4llristning#mediaviewer/File:Flyhov_(Ra%C3%A4-nr_Husaby_70)_Yxguden_i_motljus. jpg
MiitarMiric
2014-11-14 03:48 PM
http://foto.shqiperia.com/index.php/Qytete/puka/arsMiliskaDera/Kryq-ne-Krahun-e-Kryqit

Smorio sam procitavsi kod sipaca, da se glava na guslama rezbarila, ili u zmiju, ili u jarca, ili u nekog idola vremena (ako me translate nije zeznuo); odn. u kucnog duha. Gudanje u/o kucnom duhu? Svasta.
Tabanac
(DR.voseca)
2014-11-14 08:18 PM
Privid prilaska problemu,možda daje...Val Comonica.

PS.
Karakteristican je oblik usana kod „idola”...
...kao da duva...dushi...
„Mandalina” bi mogla objasniti,slozenu reč...VAZ-DUH...
Fishbed
(pivopija)
2014-11-14 11:28 PM
Da li je krkavski kamen slavenskog porjekla.?
Slika;
http://tinyurl.com/n479as9
MiitarMiric
2014-11-15 02:26 PM
Pa, gde si ti „Tabanac”?
Pod Val Camonica, uputi su bili na dolinu kamenih crteza koji su karakteristicni za ovaj region; mada mi se čini da je poredjenje sa vremenom nastanka Shiqir idola i dalje malo daleko.
Možda od Val-a, kretanje ka severu, otkuda Flyhov crtezi.
Ukoliko si mislio na uticaj na potonje kulture, prevashodno ono što se podrazumeva pod Keltima, sounds ok. Pa msm, nismo zaboravili na Skorde i starije istorijske primere.
http://www.gnosis.us.com/wp-content/uploads/2013/03/Val-Camonica2.png

Pa, čak i „krkavski kamen” ima svoj uzor: http://en.wikipedia.org/wiki/Val_Camonica#mediaviewer/File:Arte_Rupestre_Valcamonica_Sacerdote.jpg
Sad, ako „fishbed”, kaže šta podrazumeva pod Slavenima, mogao bih komentarisati.
Ovako, i da, i ne.
- Još jedna crkva:
http://ponpet.blog.siol.net/2007/05/15/pondelkovanje-43/
Kao i rad, kojime navodi na slaganje sa Divijakom, da je i ono iz Albanije, Svevid.

Upada u oko i nešto čega sam se dotakao, naletevsi, od Pomeranije do Azerbejdzana, na ova udubljenja za prinos: http://www.laces-martello.com/en/culture-nature/menhirs-cupule-rocks.html

Pozdrav!
goran-pavlovic
2014-11-18 09:46 AM
MiitarMiric
2014-11-19 06:24 PM
Ovi menhiri su vrv savremenici Shigir idola. Sluzili su kao posuda za polaganje u sumi darova. Sad, da li za još nešto, nisam siguran. Možda su prethodno, bili i mesta pogreba predaka, nešto kao Stounhendz, ko zna..
mandalina
(vila)
2014-11-19 06:58 PM
Karakteristican je oblik usana kod „idola”...
...kao da duva...dushi...
„Mandalina” bi mogla objasniti,slozenu reč...VAZ-DUH...
----------------------------------------------------------
jeste, mnogo sitna a okrugla, položaj duvanja, uduvavanja, kreiranja dahom..

VAZ-DUH , VAS-DUH, VSA-DUH = SAV DUH = Sv.Duh

mandalina
(vila)
2014-11-19 07:04 PM
Bog je stvorio čovjeka od praha zemaljskog i udahnuo mu je život svojim dahom

Čoveka nazva Dubravko, Van, itd...;))

,,dah je životna sila koji je sastavni deo snage Stvaraoca.,

mandalina
(vila)
2014-11-19 07:10 PM
Suprotna priča o stvaranju po Tihomiru Djordjeviću:

Cigani iz Glogovice pričaju ovako: Kad su Jevreji bežali od Faraonaca, Bog rastavi more i oni mirno pređu na drugu stranu.. Faraonci videvši rastavljano more, nagnu za Jevrejima.. Svi se podave.. Ostane samo jedna žena… Đavo je primora da se uda za njega.. Rodi ona troje mrtve dece.. Đavo im duvao u usta, ali ne mogaše da ih oživi… Požali se Bogu a on ga savetova da duva stražnjicom u mrtva dečja usta.. Deca zaista ožive, samo što im je duša uvek zaudarala. Od ove dece postali su Cigani koji i sad zaudaraju…
http://snpzbor.org/?p=3324
MiitarMiric
2014-11-19 07:29 PM
...
Tabanac
(DR.voseca)
2014-11-19 07:38 PM
Iskreno,zao mi je,što se nismo osvrnuli na Val Camonika.Krenucu od sa-
mog početka.Idol je napravljen od jednog drveta i od jedne vrste drve-
ta,slučajno!?
Drvo je,kako je napomenuto,arish.Kod mene u Nemackoj,raspostranjeno
drvo i nezaobilazna lepotica parkova.To je cetinar,koji jedini od tih
„zimzelenih”rodjaka,gubi svoje „lisce”,iglice sa početkom jeseni.Koja
je lepota ga sada u novembru,gledati sa svetlo-neznim zutim bojama na
pozadini plavog ili sivog neba.Lepotica sa piradimalnim oblikom,krosnje.
Tehnicke podatke kao industrijsko drvo,mozete pokupiti na svakom sajtu,
to neću raditi.Da je divno crveno drvo,teško,izuzetno trazeno jer su mu
otpornosti na atmosferske uslove,legendarne.Brzi rast i način,razmnoz-
avanja mu odaju svoju posebnost među cetinarima (ako je cetinar!?).
Rusija daruje njemu,veliku zahvalnost,velikom izvozu,drvne gradje.
Nas Idol je,rekoh od arisha,ruski je to listvennica a nasa reč potice
od davnih vremena koja se sacuvala i u latinskom,kao LARIX,nas Idol
je od Larixa Sibirice.Šta znaci ime Larix.Koren reci je od LAR,a na la-
tinskom znaci i oznacava,mesto stanovanja,ponekad,hodnik ali i ognjiste.
Ali u recenici ponekad znaci,JASNO-Osvetljeno. Već,reč LARS,znaci,doma-
cina ili stanovnika kuce,gazde.LARUM...to je već DUH KUCE!?
Vreme je Slava,svaki Srbin u kuci drzi sliku-ikonu,zastitnicu svog
Doma i svecu ili kandilo pred njom.Neko ima u zidu-ikonostas.Ako bih
vas sada odneo u jednu rimsku kucu,videli bi skulpturicu u zidu ili na
postolju pred kojom gori,sveca-kandilo.Svaka kuca ili porodica je imala
svog zastitnika (krsnu slavu).Larijum.
Tabanac
(DR.voseca)
2014-11-21 07:49 PM
Arish ima još jednu posebnost,koja je bitna.Ona čini simbiozu sa negde
oko 4 pecuraka i jednom gljivom.Na kiselastom tlu,ona omugucava (ponek-
ad ali redje breza)i jednoj vrsti pecurke,koju neću navesti,iz prostog
razloga,jer „POJEDINCI”bi da eksperimentisu.Ta pecurka,susena ili sirova
ukoliko se konzumira,izaziva ne psihodelične već DELERIJUMske prestave.
Putopisci,tih delova (Koje podatke posedujem)opisivali su te rituale,
čak i tako duboko u XVII i XIX vek i to bas u ruskim stepama.Ucesnici
su se bojali preci preko barice vode,jer je to bio okean za njih,čak
ni preci preko grane,bilo je to veliko drvo-brvno...Ovde mogu reci sa-
mo još,u jednoj prici:

Pita,doktor,neizlecivog alkoholicara:
-Sto si bre opet,pravio gluposti po kuci?Da nisi bio opet u Delerijumu!?
-Jes`,jopet sam bio,gos`n doktore!Što se u međuvremenu,Delerijum,
izgradio...nove ulice,pa nove kuce.Koji lepi novi mostovi...

A poslednje.Pecurku su jeli vracevi,shramani(pecurka je otrovna ali
retko smrtonosna,znaci zavisi od kolicine,unetih u organizam)SADA,ZADR-
ZITE DAH I BEZ POVRACANJA!Onda je to pishao a tu mokracu pili pripa-
dnici tog rituala.!!!Brrrrrr...fuj!!!Ili bi prejeli Tom pecurkom,
neku zivotinju...Jelena,konja i pili.TAJ OBICAJ JE SACUVAN JOS U SIBI-
IRU I Nešto U MONGOLIJI!!!
Ne bojte se,Slaveni su ostavljali u mleku,mlecna masnoca i kiselina,
apsorbuje tu kolicinu otrovnosti.To je ta SURICA,bozje pice Slavena!
Ime ove pecurke ne navodim,ima je i u Srbiji!
MiitarMiric
2014-11-22 12:44 PM
Ko će se pohvata od ovih slava.. Uglavnom, smugnuo sam za komp da ispravim grešku sa oskudnim obavestenjima o Valkamonika dolini.
Dakle, Valkamonika, jelte dolina sa kamenim crtezima (oko 300.000 otkrivenih), a kako stvari stoje, i kipovima, otkrivena je relativno skoro. Nalaz je publikovao 1914.g Valter leng, da bi sa sirim nalazima crteza 30.g. prošlog veka, privukla paznju strucne javnosti. Inače, nalazi pokrivaju četiri perioda, od Neolita, pa sve do dolasak rimskih cordi.
Prva faza obuhvata crteze nastale od kraja Neolita i Bakarnog doba (4. milenijuma pre Jesue), kada nastaju prikazi topografskih figura sa umetnoscu koja je povezana sa zemljoradnjom. Odlike, serija tackastih grupacija uokvirenih u pravougaone nalik strukture, primitivnih figura kruznih, ali, i tzv. spiralnih crteza u cijem sredistu, pa, i nevezano za njima se nalaze rupe - posudasta udubljenja (jedan od segmenata na koji se i Goran osvrnuo, ne treba smetnuti sa uma). Takođe, sprilani prikazi, a uz njih i nazovi crtezi ogrlice (oblik slova U), se smatraju najstarijim otiscima u ovoj dolini, i smatra se da su savremenici megalitske umetnosti Zapadne Evrope, Portugalija, Britanija, etc.
Vise - manje se smatra da postoje i crtezi koji datiraju s kraja Paleolita (odkuda i prikazi jelena..), i ova faza se naziva i Proto-kamunijanska; po stilu srodna onoj koja se vezuje za umetnost Ledenog doba.
Druga faze odgovara u potpunosti Bakarnom dobu (4. do 3. milenijum pre Jesue, hehe), kada su se zitelji odvazili da umesto na stenama, cine antropomorfne ureze na kamenim blokovima, bilo da su u pitanju cica Glise, bodezi (tzv. Remedello), ali i zivuljke: jelen, lisica, pas, vuk. kolica i plug. Ucenjaci smatraju da oruzja uvek imaju asocijaciju sa suncem, sto bi bio aspekt koji simbolise pojavu hijerarhiskog uredjenja - ako su sebe videli kao potomke bozanstava. Nakit u obliku duple spirale od bakra, naravno se vezuje za karpatski bazen, gde su se od Neolita pravile keramicke figure Majke boginje. Jedan od meni razumljivo inspirativnih detalja je pojava prikaza nazovi ogrtaca (sličan uzor u steli „Trentino-Alto Adige”), kvadrat sa ispresecan unutar sa vertikalnim sarama, dok se na obodima strana naziru rese...
Treca faza valteline i Valmonike (Kamunijanski stil), odgovara periodu Bronzanog doba, i ove sare su najmanje istrazivane, iako je utvrdjeno da su povezane sa Luco-Meluno grupom, centralnom alpskom kulturom. Među sarama su jelte, cesci prikazi orudja iz svakodnevne upotrebe: nozevi, koplja, macevi, sekirice plug (megalitska umetnost Wartbergkultur, Germanija)... Ovde mi je upalo u oko cinjenica da su stene zapravo u ritualnom znacenju bile povezivane sa vodom..
Da ne dužim, u ovom periodu se javljaju nasi prikazi indijanaca, covekolikih figura koje imaju molitvene polozaje (Srednje Bronzano doba), kada se i javljaju prvi prikazi sa kljakavim nogama - U oblika.
A za vreme Kraja (Final?... ovo nije moje polje interesovanja..!) Bronzanog doba, valjda, zbog uticaja Proto Vilanova kulture, stil se izdefinisao kao geometrijski i statican. otuda i baje sa velikim sakama, i pravi ratnici (Indijanci - Komanceros tipa, haha), kako drže koplja, stit i (alien) kacige...hm, prve odlike jasnog izdvajanja vise kaste...

Dopuna sledi...


MiitarMiric
2014-11-22 01:00 PM
Digresija, Kamuni narod koji je nastanjivao ovu dolinu, ne pripada Keltima. Zapravo kada su Kelti upali na ovo podrucje 3. vek pre Jesue, jesu ostavili uticaj na njihovu umetnost, u umnogome manjem nego sto su možda Etrusci, pre njih. Komplikacija, Strabo ih je klasifikaovao kao deo naroda Reti (bese, pojam koji je podrazumevao alpsku nazovi konfederaciju plemenskih saveza, srodnog jezika), ali, koji je potekao od Leponta (danasnja Svica i sever italije), koji su potomci Kelta.
MiitarMiric
2014-11-22 01:55 PM
... Ah, ne znam gde sam stao..
Za vreme prvog milenijuma (pre Jesue) javlja se pojava nazovi kamunijske ruze, sto je zapravo pojava udubljenja u stenama grupisanih u broj osam, što se smatra simbolom koji je proistekao od svastike. Takođe, oslikavanja lova, se izgleda vezuje za obelezavanje njegove uloge u inicijacijski ceremonijama. Pošto se na početku Grozdenog doba, lovci pojavljuju naoruzani lukom sa strelama, ili kopljima, u periodu koji je zatim usledio, komancerosi su iskljucivo nauruzani sa kopljem. Konacno, u Valkamoniki, imamo evoluciju u scene koje ukljucuju lične ekspedicije, a koje ukljucuju lovca, njegovog kera (scene lova, koje ukljucuju vise od jednog jelena su retke).
Treba još reci i da kamunijanski crtezi nude najstariju verziju prikaza našeg ortaka Cernunosa, pola jelen, pola tica (?), koji ima na sebi dugacku tuniku, dva jelenska roga, nozekanju u desnoj ruci, i neku narukvicu na toj ruci (keltski torc?). Citao sam, a nešto nisam mogao da razaznam na samoj fotografiji, da iz njega izvire camac sa ornitomorfnom glavom. Pošto se pre letecih labuda, ili konja, na kraju prvog Gvozdenog doba koristio suncani camac.
http://www.con-versiones.com.ar/octubre/valcamonica10.jpg

S dolaskom rimskih cordi i hrišćanstvom - de za vu...

Da dopunim, pored datuma prve publikacije, za otkrice doline se uzima 1909. godina
- Pojava kolica sa četiri tocka se mogu povezati sa Halstat.
- Pomeranje sa ugrobljavanja ka kremaciji, u trecoj fazi.
Overiti slične radove ovog lika: https://www.academia.edu/1490641/Statue-stele_dell_Et%C3%A0_del_Rame_a_Campolungo_di_Cedegolo

MiitarMiric
2014-11-22 02:16 PM
Zaboravih, msm da ima ovaj clanak i na akademiji, ali sam ga upamtio kao - Doba heroja. Nije moja tematika, pa ću možda da lupim ako svuda postoji ovi primeri, ali, na str. 82/fig.12. ko kuca u Gros Radenu: http://www.rockartscandinavia.com/images/articles/a13alberto.pdf
Pozdrav!!!
mandalina
(vila)
2014-11-22 05:27 PM
Дрво Ариш има и називе
gorski mecesan, macesan.
Jedna od gliva tzv ariševa GUBA,Polyporus officinalis , bila je ranije vrlo cenjena lekovita biljka te je u starom i srednjem veku bila sastavni dio poznatog tzv. životnog eliksira.

Kad već pomenu četinare (Nadelbaum), kako su Kelti nazivali takve šume?
Kod nas svaki toponim Cetina može da se poveže sa Četinom Ščetinom (u svim slovenskim jezicima), ali da li može napr Mons Cetium ili Ketios horos da bude isto nešto uvezi sa „četinarima”?
MiitarMiric
2014-11-24 07:20 PM
Nadam se da ne skrecem sa teme, ipak je donekle reč o drvecu. Ne znam kako pre nisam naleteo na ovog lika: http://en.wikipedia.org/wiki/Borvo
Uglavnom, rekoh da ga spomenem.
Pozdrav!!!
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.