Forums : Istorija

 Comment
Vineta
Drevljan
2014-09-15 09:03 PM
Naleteo sam na izgubljeni vendski grad Vinetu, jureci nešto o jantaru.
Nema nešto obavestenja na srpskom, pa rekoh da vam napisem da se smatra da je pronadjena. U pitanju je nemacki grad Barth.
kos
(geom.)
2014-09-16 08:58 AM
Hvala Drugar !

Letter from Germany: Atlantis of the Baltic

Volume 56 Number 4, July/August 2003

http://archive.archaeology.org/0307/abstracts/letter.html

Malo opsirnije i na engleskom

http://www.stadt-barth.de/vineta_archaeology_art-1.pdf

Text Wilhelm Müller (1794 - 1827) ,
Muziku napisao Johannes Brahms (1833 - 1897)

http://www.recmusic.org/lieder/get_text.html?TextId=26525
Vineta

Language: English

From the ocean's deep, deep depths
toll evening bells, muffled and faint,
to give us wonderful tidings
of the beautiful, ancient miracle-city.

Sunk deep down beneath the surging tide,
its ruins have stood fast.
Its battlements send up golden sparks
that reflect visibly on the surface.

And the sailor who once saw this magical shimmer
in the bright sunset
always sails back to the same place,
despite the circle of menacing cliffs above.

From the heart's deep, deep depths
rings a sound like bells, muffled and faint.
Ah, it sends such wonderful tidings
of the love that it has loved.

A beautiful world is sunk there,
its ruins have stood fast,
often sending up golden, heavenly sparks
visible in the mirror of my dreams.

And then I would like to plunge into the depths,
to immerse myself in the [reflection]1,
for it seems to me as if angels called me
into the ancient miracle-city.

Vineta

Language: German

Aus des Meeres tiefem, tiefem Grunde
klingen Abendglocken, dumpf und matt.
Uns zu geben wunderbare Kunde
von der schönen, alten Wunderstadt.

In der Fluten Schoß hinabgesunken,
blieben unten ihre Trümmer stehn.
Ihre Zinnen lassen goldne Funken
widerscheinend auf dem Spiegel sehn.

Und der Schiffer, der den Zauberschimmer
einmal sah im hellen Abendrot,
nach der selben Stelle schifft er immer,
ob auch ringsumher die Klippe droht.

Aus des Herzens tiefem, tiefem Grunde
kling es mir wie Glocken, dumpf und matt.
Ach, sie geben wunderbare Kunde
von der Liebe, die geliebt es hat.

Eine schöne Welt ist da versunken,
ihre Trümmer blieben unten stehn,
lassen sich als goldne Himmelsfunken
oft im Spiegel meiner Träume sehn.

Und dann möcht ich tauchen in die Tiefen,
mich versenken in den [Wiederschein]1,
und mir ist, als ob mich Engel riefen
in die alte Wunderstadt herein.

I na kraju o Vineti :
Radio dokumentarni program
27. Januar 2014

17: Auf der Suche nach Vineta, dem Atlantis des Nordens

Pozdrav
kos
(geom.)
2014-09-16 09:25 AM

Izvinjavam se .
zaboravio sam link za radio emisiju

http://buddler.atria.uberspace.de/?podcast=17-auf-der-suche-nach-vineta-dem-atlantis-des-nordens
Još o Vineti

http://www.pommersche-landsmannschaft.de/Ges

chichte/PDF/Pom_Gesch_Vineta_S2c.pdf
Drevljan
2014-09-16 01:34 PM
Ma, ništa. Ne znam za labudove... ali, ime podseca na Srednje donje nemacku reč za cilibar.
Pozdrav!
Drevljan
2014-09-18 01:27 PM
Uzgred, bilo bi zanimljivo istraziti neki od puteva cilibara koji je mogao ići nasom teritorijom. Trasa Kupa ka Lipljanu?
mandalina
(vila)
2014-09-18 05:40 PM
JANTARSKI, ćilibarski put povezivao je Baltik sa Jadranom.Verovatno su došli tim putem, duž reke Labe, paganski beli Srb 626 godine na Helmsko poluostrvo.
Ukucaj jantarski put, dobićeš rekonstrukcije mapa .
Drevljan
2014-09-18 06:12 PM
Hvala „Vilo”.

Ne sporim, ali sam zapravo ciljao na nešto drugo.
Pokusavajuci da za sada, ne sirim pricu sa Tacitom, bavim se pojasnjenjem dva puno ranije zabelezena naselja Venda, kod Kupe i Lipljana. Lakse je braniti.. Video sam sve poznate rute, pa i onu koja sparta danasnju Nezavisnu državu Hrvatsku. Ubeđen sam da je bila minimum još jedna (do dve kada je reč o Dunavu), a zajednicka u delu koji ide preko Kosmeta, sto bi puno kasnije pojasnjavalo i Drevljane.

Pozdrav!!!
Drevljan
2014-09-18 06:20 PM
Još par impresija, dok cekam odgovor od Tima :D

1. Onaj Mas je možda ipak, bio u pravu. Njegove nalaze sam odbacio zbog prokletih labudova na figurinama, a koji mi se sada vracaju kao bumerang.

2. Predacko nasledje Tesle, pored zreckog, preko cilibara ima veze sa elektricitetom. Ko zna, možda je pored ukrasa, bilo i nekih kipova koji su bili od cilibara.

A. Peragras me ispalio za odgovor, da nemas njegov rad o cilibaru?
Drevljan
2014-09-18 06:27 PM
Osecam da se pored price o Faetonu, konkretni opis koji se odnosi na Hiperborejce odnosi na poluostrvo Vinetu...
Drevljan
2014-09-18 06:39 PM
Ne odoleh, zarad raspoloženja, moj omiljeni bend ima super stvar: https://soundcloud.com/cougarsynth/seamless-connection
Drevljan
2014-09-19 01:28 PM
Hej, iz litvanskog mit o boginji (sireni) Juriti, proizilazi da je ona bila boginja Baltickog mora.
Drevljan
2014-09-19 03:11 PM
Dve rute za cilibar i za kolonizaciju.
1. Rekonstrukcija jednoga kraka puta po kojoj on ide od Baltika dolinom Labe preko Češke i Jadranskih vrata do Ljubljane i Ptuja, te se spušta na Istru, pa na otoke Elektride, najverojatnije Cres i Lošinj, a zatim se brodovima prenosi u Grčku?
2. Ondavom,koja se kod Novy Sacz uliva u Bodorogu i u Tisu?
Drevljan
2014-09-19 06:48 PM
Ha, još jedan krak!
3. Dakle, ka Nezavisnoj državi Hrvatskoj. Od gornjeg toka Visle, do dunava prema jugu, pa Dravom, pa rekom Lonja na jug, pa do Save, pa do reke Kupe (naselje naših Venda), pa, ako je ka „Zapadu”, do Broda na Kupi, ka uscu reke Rjecina...
A 4. ka Grckoj bi bio, preko Morave i Ibra... (2. naselje naših Venda).

P.S. Dva uvazena...koja sam pitao, smatraju neverovatnim moju teoriju postojanja ova dva naselja, a u vezi sa cilibarskim putem.

Samo još fali „Tabanceva potvrda, ali, verujem da sam u pravu@ ”
Drevljan
2014-09-19 06:56 PM
E sad, da vidimo šta kaže Dzimbutas :D
http://www.alexandria.org.ua/component/option,com_docman/task,cat_view/gid,119/Itemid,1/?mosmsg=%C2%FB+%EF%... E5%F2%E5%F1%FC+%E7%E0%E9%F2%E8+%F1+%E7%E0%EF%F0%E5%F9%E5%ED%ED%EE%E3%EE+%E4%EE%EC%E5%ED%E0.+%28www.google.rs%29
Tabanac
(DR.voseca)
2014-09-20 07:03 PM
„Tabanac” ne može potvrditi,ovu hipotezu.O cilibaru i putu cilibara
je već pisano,pre 2 godine,ovde na ovom sajtu.Prilozio sam rad svog
ucenika Timo Ibsena.
Imate na jutjubu :

Terra X „Die Bernsteinstraße”1/2 (Das Magische Siegel)
Terra X „Die Bernsteistrasße”2/2 (Die dunkele Karawane)
Da je Timo,moja skola,oseticete po muzici koju slusa...

Kopcu,koju trazis na KiM-u nije Lipljan!!!
Za period koji trazis i osobu koju juris je drugo mesto!
Izuzetno ili skoro apsolutno nepoznato mesto.Koje je bolje sto je
i tako,zbog tebe i sličnih,kvazi-istoricara ili istoricara-kvazi nauc-
nika.OD KOJIH SAM SE OPEKAO!

30-40 km severno od Lipljana (skoro dan hoda)...

Gllamnik (na albanskom),Glavnik (na srpskom) ili
VENDENIS...
Drevljan
2014-09-20 07:38 PM
Dobro, opet sam nešto kriv..valjda, sto sam ziv..
Svi imaju lukuz da me zezaju, da mi prebacuju, da me tretiraju kao pokusnog kunica, pa i da se ljute, samo ja ne...

Ko sto rekoh gore: „Pokusavajuci da za sada, ne sirim pricu sa Tacitom, bavim se pojasnjenjem dva puno ranije zabelezena naselja Venda, kod Kupe i Lipljana”.
Na to sam mesto i mislio, pod trgovackim naseljima... Vendum i Vendenis...

Blagoradim na potvrdi!!

Nisam zaboravio pricu od pre godinu dana, pa sam ko sto gore rekoh i poslao imejl Timu...
Ostajem pri tome, da je bilo još dvax2 kraka pri nasem prostoru, kojim su se pored trgovine potom, nasi spustili; za put preko Bosne, nisam siguran.

Pozdrav!!!
Drevljan
2014-09-20 10:14 PM
Prihvatio sam kritiku koja se tiče rada.
rešenje je uvek najprostije. Što se tiče prostora nezavisne države Hrvatske, revidiram stav, dakle, od ustaljenog puta jedan deo je mogao ići jedino Savom, do Srbije (naselje pored Kupe se i dalje uklapa), odn. do Dunava. A što se tiče Srbije, drugi krak koji je isao rutom preko Tise, isto ide do Dunava, pa na jug...
Bosnu i Hercegovinu kao rutu, ne odbacujem.
Toliko.

Kritiku oko muzike ne prihvatam!
Kada bi ovde bilo nekog ko je odrastao sredinom 90.tih, pitao bih ga koju bi muziku slusao.
„Tabanac”, imaš li ti neke mladje ucenike od Tima!?
Ako iskreno priznas da imaš ucenike mojih godina, koji slusaju Ac/Dc, obecavam da ću da cutim 40. dana!!

Pozdrav!!!
Drevljan
2014-09-21 07:24 AM
Dan treci, je uvek pametniji od noći :)
Znajuci Drevljane i cime su se bavili, trebam se dopuniti.
u opciju ulaze i putevi trgovine medom, možda i krznom, ali svakako, put soli. Sa ove mape je ruta donekle preciznija, a kad se usporedi sa cilibarskim; ostaje u teoriji vrv ista recna ruta kao cilibarska, ka nama.

http://www.alte-salzstrasse.de/typo3temp/pics/57f5ee2a0f.jpg

Stim, sto bi imajuci u vidu reku Bosut, kad je reč prelaz oko, ne znam.. Tuzle, namece se rešenje i prelaza preko Bosne. Mora spartam oko Drine...

Drevljan
2014-09-21 10:44 AM
Drugarica ima smelu tezu da se možda kod Lipljana privlacio cilibar sa Sare: http://scc.digital.bkp.nb.rs/document/P-0090-1912
Drevljan
2014-09-21 11:09 AM
Прилог Босни и Херцеговини, ка Србији.
Салинес, добио је име од лат. речи salinas - рудник соли. По Јиречеку (исто, Шафарик, Новаковић, Шишић) овај средњевековни град се односи на данашњу Тузлу (Soli).
Према Де Лиловој (француски географ с краја 17, и почетком 18. века) карти, град Salenes се налази у Западној Србији, у средњем делу тока реке Дрине. Сасвим је могуће да је он имао у виду средњевековни град Солотник (Археолошки споменици, 1953). Град који је вероватно добио име по положају на реци Солотник, налазио се код данашњег места Солотуша, јужно од Бајине Баште. Село Солотуша, на падинама Таре, између Калуђерских бара и Пилице, је старије насеље. Из средњег века потиче град Солотник (средњовековна тврђава Солотник) на стеновитом гребену под Пашаником. Зидине тврђаве сачуване су до данас. Град у Солотуши, прилагођен терену, постављен је на правоугаоној основи, на
издуженом гребену западног дела Поникава, изнад истоимене речице. Зидан је по правилима средњовековне фортификације, са зидовима и кулама. Према предању, у граду се експлоатисала со.
http://www.doiserbia.nb.rs/img/doi/0350-3593/2012/0350-35931202001G.pdf
mandalina
(vila)
2014-09-21 03:44 PM
Салинес, добио је име од лат. речи salinas - рудник соли. По Јиречеку (исто, Шафарик, Новаковић, Шишић) овај средњевековни град се односи на данашњу Тузлу (Soli).
----------------------------
Jok.
Eno ga rudnik soli u Epiru, blizu antičke Dalme na dolmama.
Greška je kod naših isoriografa što su od Jirečeka prepisivali, a Porfirogenit je lepo zapisao da se Srbija (10.veka) protezala sve do Bosone i Katera ODNOSNO DESNIKA..Znači Bosna je kod Desnika, a Desnik je oko reke DESNE,Desnice (danas Osum reka) , u Epiru, ima na starim kartama.
Bosona Porfirogenitova je PLANINA, u tome je poenta.

Putopisci
Travels in Epirus, Albania, Macedonia, and Thessaly;(1820) F. Pouqueville
. We came at last to a bridge over the Desnitza, the river which comes down from Bousi, distant six leagues up the valley leading over to Berat. At this bridge ends the territory of Premiti, and begins that of Desnitza.

Mape
http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/RUMSEY~8~1

Drevljan
2014-09-22 04:38 PM
Hvala „Vilo”!
I da prijavim da mi se javio Tim.
Već sam se navikao na uredne odgovore ljudi sa Zapada, za razliku od naših...
Tabanac
(DR.voseca)
2014-09-23 05:20 PM
...i...!?
Drevljan
2014-09-23 07:13 PM
„Tabanac”, zar se ne cujes sa svim svojim ucenicima?
Nazalost, Tim se nije bavi ovim aspektom i nema nikakvih saznanja (sto objašnjava zašto meni puca kicma).

Gde si „Tabanac”, kako si, šta se radi?
Odavno nisi spominjao cime se bavis i kuda svrljas.

Pozdrav!!!
goran-pavlovic
2014-09-29 08:16 AM
pogledaj da li možeš da nadjes neke podatke o tome da je u semitskim jezicima cilibar

„skl” sto dolazi od staklo, sto znači da su oni sto su ga nalazili i imenovali u davnoj proslosti...Negde sam ovo davno procitao.

Ako je ovo tačno, šta to znaci, koja je populacija živela na baltiku u vreme kad je „skl” usao u semitske jezike?
Drevljan
2014-09-29 08:38 PM
„Gorane, Pavel Šafarik je u svom remek-delu ”Istorija Slovena„, nagovestio da je sa cilibarom putovalo i njegovo ime, tako da nesporno slovensku osnovu s(t)kl nalazimo u svim semitskim jezicima, ali i u staropruskoj reči glesso iz koje se razvilo moderno glass. U početku se srpski staklo, crkvenoslovenski stklo, ruski steklo, poljski, češki i slovački sklo odnosilo na ćilibar, dok je mnogo kasnije ovaj naziv prenet na sva čvrstostopljena prozirna tela. A kako su navodno i Feničani ćilibarom trgovali u vreme svog procvata (1800-1400. p.n.e.), od kada potiče i staroegipatski naziv za ovu robu sacal, to bi znacilo da su južnu baltičku obalu pre četiri hiljade godina naseljavali Sloveni.” Na ovo sam naisao pre mesec dana, ali, moram priznati da mi je previse smela tvrdnja, pa sam odlucio da je izbegnem bez potvrde strucnjaka...ionako me sve cesce kulira; a ni arheolog Djoka J. mi ne odgovara na imejl...

Pozdrav!!!
Drevljan
2014-10-01 07:39 PM
Ne znam šta bolje pase, zvizduk u 01. ili vrisak:
http://mapy.mzk.cz/mollova-sbirka/atlas-germanicus/XV/
Drevljan
2014-10-10 06:26 PM
Drevljan
2014-10-11 08:36 PM
Zaludjujete?
Uzgred, ima li razlike između Boze pomagaj,
ili „Pomagajbog” (Pomhajbog)!? http://i60.tinypic.com/2luw5dj.jpg
 Comment Remember this topic!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.