Ognjilo=cakmak=kresivo,

Do je kao na slici savijeni komad celika,kojim se udara po kremen kamenu ili kremesljici na koji se stavi trud ili prokuvana gljiva koja raste na drvetu, ili prokuvani deo srzi drveta bukve koje je pocelo da truli usled raznih mikroorganizama koje to drvo napadaju,

Ovi trud zapali varnica koja udara ispod kresiva, ili ognjila, pali se trud i prenosu u svuve opiljke drveta ili travu koja je sasusena i tako se dobije vatra,

Malo u kojoj reci se glas S U SRPSKOM JEZIKU POTVRDJUJE SA ISTOVETNIM ISKUSTVENIM ELEMENTIMA VEZANIM ZA SUNCE,

Čak i u reci Sunce, potvrdjuje se glas S,kao i u svim ostalim rečima gde se javlja,KAO U SRZ,SUSTUNA,SREDA, PROSTOR, STAJANJE I TAKO DALJE,

I kad bolje pogledamo i jeste Sunce sustina i zivota i materije i energoje,Dakle po sasvim drugoj percepciji je nastala ova reč sunce od reci RA,

Međutim R, i Ra, se potvrdjuje u svim rečima srpskog jezika sa istovetnim iskustvenim elementima vezanim za sunce i pojave koje su vezane za njega,

Kao u rečima,zora,prozor,rana,sreća,sreda, rod,ras, Srbin, rad, radjanje i tako dalje dok ne nabrojimo sve reci, u srpskom jeziku,gde se javlja glas R,

Dakle ova reč Sunce je u srpski ubacena nešto kasnije, po analogiji,na osnovu velikih ranijih iskustava o prirodi stvari oko nas.

Ovo je nejasno i cudno ovim doktorima,ali doktori su vezani silnim znanjem ,koje im je ugurano u mozak ,tako da im je glava nabrekla i oni ne mogu da razmišljaju usled stalnog osecaja otecenosti ili nabreklosti glave,I time su vezani, isto kao konji za kolceve i ne mogu se toga utiska osloboditi,kao ni konji što se ne mogu odvezati ili otkinuti od kolca,Retko koji konj uspe da te veze prekine i onda napravi ogromnu stetu, Doktori naprave obično neko oruzje za smicanje ljudi, ili pak još stetnije,proizvedu mikroorganizme ili stvore neki mutirani gen ,na vestacki način, sto je vrlo prosto i jednostavno uraditi, u odnosu na stvaranje jezika!

To je princip,ubacivanja otrova u cist i bistar zdenac, Toliki je domet doktora.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskog jezika!

Treba razgraniciti a ne usaglasavati „ognjilo-chakmak-kresivo”koje u sebi imaju vremensku distancu a pored toga i upotrebnu ulogu iz koje proistice i sama namena produkta,tih ognjila,chakmaka i kresiva...a to je vatra i oganj...Napisao sam vatra i oganj ne povlaceci znak jednakosti među njima jer postizanje i efekat prvog i drugog je ogromna razlika u upotrebnoj ulozi!Oganj je ritualnog karaktera a vatra je upotrebnog karaktera.Oganj se može naklasti,tj „da se naklade oganj” a vatra se može zapaliti nikad u Srba se ne kaže „da nakladim vatru...”Otkud to?
Oganj ili ako hocete i kod Latina,agnus ima izuzetnu i duboku povezanost sa vedskim bogom Agni...treba li mu reci,ili napomenuti atribut.Kod Starih Srba-Slavena je imalo funkciju,sličnoj hrišćanskoj dogmi...most između,ovog i onostranog zivota koja prolazi kroz cistiliste.Ta funkcija je pridodata Agniju.Spaljivanje je bilo svojstveno arijevcima i mi arheolozi,nailazeci na povezanost,vatre i obozavanje sunca,znamo o kojim narodima je reč...obozavanje,Meseca ukazuje na semitsko poreklo naroda koje je natuknuto i vama Srbima,prihvatanjem hrincastva.Uzgred koristim priliku da jednom i zauvek kažem,NEOBORIVU cinjenicu o vasim,ponovljivanjima o „Jesu li Hrvati,Srbi”i vrtite se bezuspesno u krug...!Odgovor je bas u Ognju!!!Hrvati su Srbi ali i nisu!!!
Srbi su spaljivali na ovaj ili onaj način svoje pokojnike(mogu dati i neke primere i razlike u tome,samog spaljivanja.Hrvati ne.Tako se može,dosledno slediti,put naseljivanja Hrvata u Slavoniji i Dalmaciji...To mi Nemci,znamo...to je neki vas arheolog,tada još mlad,Jankovic i dokumentovao i ukazao i dokazao ali smo ga mi i neki pojedinci umirili,zbog brastva i jedinstva...čak je imao vrlo kvalitetan rad o tom srednjevekovnom sahranjivanju.Prvi i zadnji rad u vas!
Vraticu se ognju...u ritualnim radnjama,oganj se mogao i morao dobiti posebnim postupkom i ona se nazivala „zhiv oganj,zhiv plamen” a kod običnih ljudi „ziva vatra”...posebne snage,posebnih moći...ona je bila cuvar plemena,kucnog ognjista...lecila(od spaljivanja rani od boja,tj.dizinfekcije do ugriza psa do preskakanja preko nje...).Ta „ziva”vatra je morala biti stvorena od samo dva parceta drveta,TRLJANJEM...drndanjem,Vlasi znaju šta to znaci...drndanje!I to pra-Slavenske Eve-Bukve i Adama-hrasta...Stapicem,koji se zvao kurilo,stavljalo se u shpichu,rupicu (shpicha je od shpila,sto znaci i rupu,dupku,pecinu ili ako hocete i „hrvatsku”reč shpilja ili albansku,shpella ili „naučnu”speola„ali u deminitivu-rupica,pecinica...uz malo pecurke,koja je preradom imala oblik i formu pamuka,braon boje...drndalo se!A sada mi treba prevod sa ruskog...šta znaci ”shpichka„na ruskom a šta znaci ”kuric„ na ruskom...Da li bi razlepili samar ako vam Rus kaže...jesli u vas shpichka,ja hachu zakuric?Od jedne Srpkinje,možda ili sigurno...
Tom ”zivom„vatrom su se vasi pradedovi čak do kraja XIX veka stitili od bolestina!!!Momci bi palili lomace na ulazima sela ” da ne bi usla Chuma(bolest,kuga koja je persifilovana u obliku,starije žene) u selo...
Toliko bih o ognju!Ili da napomenem...na lomacama,gde je spaljivan,pokojnik Srbin,uz priloge u hrani,mesu,često se nailazio i na deo ili komad od ognjista,koji je slučajno tu dospevao,ukazivajuci da je vatra za lomacu donesivana sa kucnog ognjista.Dalmatinci i Hercegovci su bili daleko ispred nas Sorba...gde se „kladio oganj”(na keltskom KLAD-znaci...groblje,otud ime vasem Kladovu mislim da uz ovo ne odgovara srpska reč,groblje-od grob,rupe...već mesto poput znacenja,mesto predaka,rodjaka a naklad je znacenja-potomaka i u celom svetu poznata reč...klan ili Chlan je keltska a možda i srpska).Dalmatinci su znali podignuti i nešto poput kucice na uzvisenju...Tu su i Rusi bili slični njima.Mi ovde u Nemackoj,najcesce u plitkim jamama.Pa su kise to raznosili a sad traktori...čak ponekad nema ni urne.Sorbi su bili još ludji...!Stavljali su ih na uzvisenijem mestu ili iznad mesta lomace na zabijenom stubu u zemlji...Sorbska posla...
A o oscilu ili ocilu,možemo pricati mnogo kasnije kad je tek PRONADJEN celik...ne gvozdje...već celik!I „Pavlimire”Oscilo ili ocilo nije nikad bilo,kresivo,ni ognjilo a još manje Chakmak,koja je TURSKA reč i oznacava,upaljac,Ognjilo ,a kibrid ili chibrid je turska koja oznacava sibicu i koja još u upotrebi u Turskoj i potice iz srpskog od reci SHIBA...kao i vasa shibica!
Ako ćemo o konjima...Fridrih Nice je bas tebi namenio ...„ako konj ne može da ponese teret,niti ga stresti sa ledja...osuđen je na propast”Teret ovog pitanja,ti kao Srbin,vidim ne možeš podneti a koprcas se stresti ga sa sebe...Ipak...diskutanti smo...
Srećno ti i blagosloveno,Badnje Vece,domaćine...

Koja je razlika između kresa i krasa...!
PS
Moj aku je skoro prazan ma leptopu...izvini ako ostanes bez odgovora!

Devojka je pitala šta je predmet ognjilo, lepo sam joj pokusao pribliziti, navodeci reci za koje i sam znm da nisu stopostotni sinonimi,ali pametan covek svati će da se radi o priboru za dobijanje vatre,

Što se ognjila tiče i vecnog ognja,koji sve daje i razgradjuje to je posebna prica, ti Tabanac pominjes trljanje ili vrcenje drveta od drvo, ili u drvetu,

A ja ću ti navesti primer i te gljive,koja ugnjije i sagnjije,kao i primer krusaka ili mnogog biljnog sveta , oganj ima i vidljiv i ne vidljiv i ako bi isli o tome raspravljati bilo bi na dugo i na siroko,

Ocila i ognjila su ssvim razlicita, ako kruska ognjije, stvori se međuprostor u unutrasnjosti i okolo poluprsten ,još koji nije ognjio,

Ocila su srpska slova S, koja pokazuju okruzenost sustine ili srzi i otvoreni pravac koji ukazuje na tu srz,

I sami izgled srpskoga „c”, izgleda i podržava nastanak glasa,

No vas vecina se borite da dokazete na ovim predmetima kako je nastao srpski simbol i grb ,KRST SA CETIRI OCILILA, ili da to osporite.

E to je podela sveta po stranama, na četiri dela i krakovi pravci sever-jug ,istok-zapad,

Četiri slova cccc, znaci SRBI SA SVIH STRANA,

Ovo je staro koliko i srpsko ime i koliko percepcija Srba o svom polozaju i ulozi u svetu, da su sredisnji ili narod koji živi u sredini, a tu percepciju su mogli steci posle povlacenja leda i snega, kada se od njih poceo ras ili narod da rasijava i postaju drugi narodi,

Od sada kada budem koga hteo da ponizim i naruzim ,oslovljavacu ga sa „doktore”, toliko Tabanac da znaš,

Jer ti si mi za to potvrda, da samo lupate i nabacujete gomile gluposti, ne doticuci srz bilo čega,

Vidis kako ja kratko i jasno ojasnim stvari,ali za to Tabanac, treba podloga ,prošireno znanje iz svih oblasti,koje odista ,vidi se iz tvojih tekstova ti nemas, za razliku od mene koji imam daleko,daleko veci dijapazon obrazovanja, o snazi razuma ti ne možeš biti ni blizu mene ,

Stvari su danas toliko proste i ti ne možeš da svatis, nisam ja naveo dzabe, da je danas izazvati mutaciju na organizmu, isto kao baciti otrov u cist izvor ili kladenac ,kada pominjes kladu, ili nakladu ,

A da znaš klada je i stablo ili deblo, i to je srpska reč , i koja keltska i koji moj, Kladovo je u izvesnom smislu sinonim za reč Smederevo , ili Drijevo-Gabela danasnja ili Drvenik, kako se zvao stari grad Senj,

A krs, ili karst,kako ga neki pominju je srpska reč i preko Jovana Cvijica je usla u svetsku naučnu terminologiju i u oblasti izucavanja geoloskih nauka i strucnjaka iz tih oblasti,iskljucivo priznata kao takva i po Jovanu,

Pominjes reč siba i sibica,

Srago mi je da nadolazite i svakim danom potvrdjujete moju teoriju o postanku glasova,slova i srpskog jezika,

Tako da je Siba,= sumu vremenom stvara ili ozivljava ili daje,gde je Bo =zivot,

I drago mi je sto ovde ima razumnih diskutanata,kao ovaj Divijak i Steva Car,,

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

Do ove teme bila sam sigurna da znam šta je ognjilo, kresivo i trud (pecurka sa bukve Fomes Fomentarius).Sad ste me skroz zbunili, posebno Tabanac, s ovim da ognjilo nije isto sto i ocilo.

http://img210.imageshack.us/img210/4413/kresilo9rs.jpg
http://www.survivalschool.com/products/fire_starting/k it_pic.jpg
http://www.dr-bernhard-peter.de/Heraldik/Heraldikbild2/wappen-lehre231.gif

evo, najbolja literatura>
Оцило, огњило или кресиво је, иначе, у облику слова „С” савијен комад гвожђа који је, све до проналаска шибице, био главна алатка за паљење ватре. То се изводило тако што се огњилом кресало о камен кремен, а овако добијене варнице палиле су суви комадић печурке зване труд.

http://www.politikin-zabavnik.rs/pz/ptt/3038

Dobro..dok vi muskarci ne rešite te okršaje i dmegdane vezane za sujetu...ja moram, kao žensko , da budem praktična:

<ognjilo je znači, pod bilo kojim imenom da sejavlja, onaj gvozdeni deo pribora za paljenje vatre..Zašto je u obliku cirilicnog slova s ?
Pretpostavljam da je to zbog toga što tako lako prati oblinu šake..i da baš i nema veze sa „samo sloga srbina spasava”, „svi srbi saborno srbuju” ili sličnim spekulacijama sa 4s.
Ili ima??

Divijak je počeo temu sa tim da heraldička 4s nisu uopšte romejska, već starija. Ima takvog simbola kod hetita, u starom šumeru, jel da? ali ima i u vinčanskim crtežima.

Dok sam pisao post,stiglo je pitanje na pitanje koje nije u kontekstu samog pitanja.
O samom obliku „krsta sa četiri S”ili „krsta sa četiri oscila”osnovicu srpskog grba dao sam svoje mišljenje i potvdu svoje prepostavke.
Verujem da on u sebi poseduje,svoju arhaicnost kao sto verujem da krst nije proizvod KRSTcanstva ni HRISTcanstva...
Ukoliko verujete da pra-slavenski bogovi imaju svoje pandame u vedaizmu,stara Indija...govorite,indo-evropskim jezikom onda je i osnova vaseg grba iz tih prostora.
Taj simvol je indetican sa 99,999% sa indijskim simvolom koji se zove MANGANAMALAKU i koji je u Indiji u neprekinutoj upotrebi već zasigurno 4-5 milenijuma.On je u funkciji talismana.Sastoji se od istoduzinskih krakova krsta,kao i pravoslavni krst u uglovima su slova cirilicna „S” sa lakim nagibom i jedna jedina razlika je sto su pored ili blizu sredine slova postavljena po jedna tacka. Slono „S” je ovog oblika ( do 1mm nakrivljeno a sa tackom (. stim sto je tacka 1 mm vislja ka sredini.
Upotrebljava se tako što se crta na podu novoizgradjenih kuca i dan danas a neosporno najviše se urezuje u bakarnu plocicu i nosi se samo na dva nacina ...u dzepu ili oko vrata!!!
Bez obzira na veroispovest nosioca talismana,da li je on,hinduista,bramanista,dzananista...musliman ili hrišćanin...sam krst koji dominira tim talismanom NE POVEZUJU SA Hrišćanstvom...već kao SHTIT protiv zlih ociju,bede,zla,zavisti...nesrece.Rekao sam stit,jer je srpski grb na stitu.
Ako pitate nekog Srbina šta znaci taj znak ( recice...oscilo,ocilo...drugi će reci cirilično slovo „S”...neki će pomisliti i na mlad mesec.
Ako upitate nekog nosioca tog talismana u Indiji reci će vam da su to OBRVE a tackica OCHI...!!!One gledaju u sve strane sveta.A sada ja pitam vas Srbe istoricare...šta je tu istina?
Ako nam je nazovi „pozajmljen”Triglav,Zhiva,Svarog pa i cetvoroglavi Svetovid sa ocima uprtim na sve strane sveta onda sam se zeznuo iako sve vodi na ovaj logicni redosled moje tvrdnje.
Iako sam bio ocevidac primene ovog talismana podatak mozete naći i u knjizi na engleskom jeziku „Protection against evil” od Henry Gamache Raymond Publishing corp.1946 str.73 i mislim da je ima i u vasem prevodu...pogledajte u katalogizaciji u publikaciji NBibl.Srbije,Beograd. pod brojem ISBN 86-82177-35-8 pod a)Magija ID=54106380 prevod naslova na srpskom mi nije dostupan.
Pozdrav!

Zaboravila sam na slovo U, a još je bolje kad ga ima

MANGANAMALAKU

(Nji)MA N(eka) GA , (a) NAMA LAK(n)U

Kraća je ova zaštitina formula nego ona „Ne može nam niko ništaaa, jači smo od sudbineee”...

Laku noć!

Ha,ha pa sve dolazis Tabancino na moje, OBRVE I OCI KAO TACKE,

A šta je to no gledanje na četiri strane sveta za onima koji odlaze raseljavaju se, zašto su bas tako okrenuta slova ili oci, pa da bi segledalo u prostranstvo na sve strane,od oznacenog mesta koju krazi presecanjem cine na krstu,

Pavlimir_Ratnik, veliki ctec srpskoga jezika!

Ne kao sitno brasno,trud se nakon dobijanja drzi u komadu i fino se rukama otkidaju mali delici, koji se stave na rub kremena kamena ili kremesljike i onda po samoj ostrici ruba udari se cakmakom koji izaziva varnice koje zapale trud, tada se trud koji gori rukom ,to malo parce stavlja u lulu, ili se cigara njim pripaljuje ili se pripaljuju sitne drvene strugotine,radi paljenja vatre na ognjistu,

Ko zna, kakvi su bili sundjeri prorodni za brisanje skolskih tablica,koje su djaci nosili u skolu,da pišu na njima namesto u sveskama,tako slično izgleda uredjen trud i on je satavljen od vlakana,

A da sada mi pade na pamet vi ste mladje generacije i vi niste koristili te tablice, verovatno niste imali ni predmet lepo pisanje ili krasnopis, za sto je koristena posebna sveska i drzalo u koje se uglavljivalo pero, kao i mastionice u kojima je bilo mastilo u koje se pero umakalo, Da vi ste suvise mladi,čim ove stare predmete ne pamtite,najbolje se nešto zapamti sto je lično bilo u upotrebi,

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

O Mangamaloku ne bih vise zalazio,ovo je moja prepostavka ali ne i tvrdnja jer se tom problematikom nisam dublje bavio...ocekujem,reagovanja SC...
Šta vi mislite „Pavlimire”,„Mandalina” i ti „Divjak”...

pa..tu i tamo.Pricao si mi već o tom obredu i ni onda a ni sad ne mogu da se identifikujem.Valjda što sam rođena u 20.veku pa mi je žrtvovanje zbog ovog ili onog jasno i blisko, ali zbog supruga- ne. Takva sam, šta ću.
Nasla sam crtež m..namalaku-a , jeste kao grb, ali „ognjila” ne polaze iz centra nego su kao share u uglovima.Nemam sad načina da ovde postavim sliku, naći ću narednih dana.
Isti je kao ovaj iz Vince, 6.red odozgo, sedmi znak s leva
http://weburbanist.com/wp-content/uploads/2010/05/undead-lang-vinca-symbols.jpg
Isti,
Glupo mi da pišem ovde i da te hvalim mnooogo, da se ne uobraziš, ali zaista sam zi zahvalna što si zapamtio i povezao ovaj crtež.
Ako istoričari ne prihvate, bar je mojim saznanjima mnogo doprineo.
Mene boli duša mnogo što su Srbi prestali da idu u lazarice (a poneki Cigani preuzeli da se ogrebu darove), prestali da idu u koledare (a bugari nastavili), što su zaboravili da štite sebe i svoje unutrašnje hramove od napada i NWO, što neki tamo Indusi drže kao svetinju ono što su pre par hiljada godina čuli i videli od naših predaka..
Mislim, baš , kad ubrzam film u glavi o istoriji čovečanstva, mi Srbi dodjemo ko neki zrak svetlosti što je obasjao na svojoj putanji mnoge druge, tamne i mračne i gladne, i oni i nadalje svetluckaju tom prvobitnom svetlošću od nas...a mi?
Tužno mi je to, zaista.

I videces kako listas nadole, Divijak (izvini sto sam malopre ispustila jedno slovo u imenu) zanimljive stvari:
figuru br.66 takođe,
fig 92 (kao „ocilo” iz rimske Romulijane Galerijeve)

na str 166 „hlade i laziju i panju”..panja je naša panica, posuda..a lazija mislim da može da ima veze sa lazaričkim obredom, pred Vrbicu, kad se peva, laži, laži, Lazare

Imaš ovde jedno lepo drvo, Divijaku
na ovom mestu što mi se svidjaju kuće, stil isti
http://karansguesthouse.wordpress.com/2011/04/14/mandana/

http://img214.imageshack.us/img214/1718/562041878419202a2371.jpg

Kapija izmedđu dva dana?

Mnogo je lepa, i kuća i rune-
Da se kladimo da će Tabanac kad vidi ovo da pocne da nam priča kako su Vendi stavljali na svoje kuće slično, hehe

„Mandalina”neće „Tabanac”da broji tackice niti da napominje o njihovoj upotrebi u spoljasnoj dekoraciji...rekonstrukcijom,pojedinih pra domova na tlu danasnje Madjarske,bilo je Ocila na kucama,iscrtanih...čak i do par metara,velicine ali još nismo stigli do ocila...
Ako volite da brojite tacke i tackice i prevodite ih u kalendarske pojedinosti...zakasneli ste!
Iz bronzanog doba,tačno je napisano,BRONZANOG DOBA imate vase pretke koji su uspeli da usaglasuju suncevu godinu i sunceve mesece sa mesecevim godinama i mesecima(drugi je još u opticaju u islamskom svetu a onaj prvi u mahom hrišćanskom)...
Preciznost je ponekad u gresci sa danasnjim od 0,07 do 0,38...itd.
To nisu ni krstovi ni skrabotine ni farbanja ni boje...već SHESHIRI!
I to zlatni!...izvinite,čuo sam da je neko pao sa stolice...jesi li ti to „Mandalina”opet pala...
Koji sesiri...kakvi sesiri...NEćU DA VAM KAžEM!Trazite...!!!

Berliner Goldhut
Goldblech kegel vom Avanton
Goldener Hut von Schifferstadt ...i bar još desetak!

PS
Zar se niste nikad pitali,zašto Triglav ima tri glave ali mora imati jednu kapu uvek!Zašto i Svetovid ima četiri glave ali uvek ima (NE CETIRI KAPE ZA SVAKU GLAVU)jednu...kapu(vise mi lice na engleske polucilindre)...to su koreni kruna...
Čak i pop ili vladika je mora imati...
Čak i papa neće biti papa ako nema te male kapice,bele na glavi,prozvanoj „solo dei”ili „samo tebi,Boze”oznacavajuci,da se skida samo Bogu...Treba li reći da i kapa ima vrlo važne uloge u pogrebnim ritualima kod Slavena...
Ma dosta...skrenuli smo sa teme..
Pozdrav!