Ako te pitaju za mišljenje prije donosenja odluke, onda treba reci onako kako mislis, bez ikakvog uvijanja.

Ako pitaju poslije donosenja odluke, onda, ako se odluka pokazala kao losa, treba da malo uvijes, da pokazes da razumijes zbog čega su donijeli takvu odluku.

Niko ne voli prijatelje koji su generali poslije bitke, one koji im manje ili vise uvijeno kažu da su glupi ako se odluka pokaze kao losa, ili koji im pod nos, opet manje ili vise uvijeno, kažu „I told you so.” Ili, po naski „Jesam li ti rekao!!!”

Za to im služe neprijatelji. Ili ravnodusni, posto je danas deficit pravih neprijatelja.

Ja sam samo naveo primjer.

Da se primjeniti na sva druga polja. Ako je pitala prije promjene karijere, onda je dobro sto si iznijela neuvijeno mišljenje.

Ako joj to ne odgovara, onda, iebiga.

U privatnost prijatelja se treba mijesati samo do granice do koje ti dozvole da se umijesas.

Ako pitaju za savjet, onda opali neuvijeno. Ako ne pitaju, onda ne govori ništa. I tacka.

Upitne te prijateljice kada ih moras blagoglagoljati ... :)

Još me niko ne odyeeba od prijatelja, možda zato što su se navikli na moju otvorenost i kritiku:) ja lupim, a oni neka trze novog prijatelja koji će im laskati

Ovdje sam u virtuelnom svijetu oprezniji sa izjavama nego prema prijateljima u RL, zato što mi do vas nije stalo kao do prijatelja u RL:)

Ja prvo pitam:
„Hoćeš li da ti kažem istinu, ili ono sto želiš da cujes?”

Ma kakvo bre crno laskanje i supkanje!

Ne volem to!!!

Pozdrav

Mnogo me zivcira ta logika da je lepa reč laskanje a ruzna iskrenost. Šta to znaci - da ti neznas lepu reč da kažeš? Uuu, jbt... Zamisli da imaš sebe za prijatelja, da li bi jedva cekala druzenje, da sama sebi saspes najnovija g’na na glavu? I da li bi cenila iskrenost ili bi bila iziritirana negativizmom i nedostatkom podrske?

Ne, draga moja, u tvom i ostalim slučajevima ne radi se o tome da li ćeš biti iskrena nego da li želiš da se nadjes prijateljici ILI želiš da budes u pravu. Oba ne može i birajuci tzv „iskrenost” tvoj izbor je ovo drugo.

Prijateljica čak i da je htela da se recimo sa konobarisanja prebaci na primabalerinu Becke opere – ko si ti da joj kažeš da ne može? Čak i da je već pokusavala i da nema sanse da sa svojih 128kg odigra i kolo – opet nije na tebi da joj ga kažeš. Jer se NE RADI O TEBI.

Da li treba da cutis? Naravno da ne treba. Ali između „iskrenosti” kojom se prekida prijateljstvo i laskanja ima čitav niz mogućnosti. Kao sto sam već rekla, pitanje je šta je cilj. Ja podrazumevam da je prijatelj po definiciji neko kome je stalo do onog drugog, mada si ti tu definiciju stavila na veliko iskusenje i probu.

Znaci za sve sto je tebi nemoguće, neprihvatljlivo, ma totalno glupavo, treba da proveris njeno vidjenje. Jer u sustini, ti nju ne vidis kao priomabalerinu ma nema sanse, ali odluka nije na tebi i nemas pravo da je doneses a onda da je „iskrenoscu” utrljavas njoj u pamet. Nemas pravo to da radis, to ne rade prijatelji nego egoisti i samozivci.

Evo na primer kako bi mogao da tece razgovor:
Ti: Šta mislis Prijateljice, da li će možda tvoja tezina da predstavlja problem na probama?
Ona: Neće, samo neću tog jutra da doruckujem i to će biti OK.
Ti: A kako mislis da ćeš naći suknjicu?
Ona: Sasice mi tetka iz Malog Mokrog Luga.
Ti: Ali tvoja tetka je na samrti!
Ona: Ma ona to tako stalno, to nije ništa ozbiljno.
Ti: Da li mislis da ćeš proćiaudiciju?
Ona: Hoću, rekao je taksista sto je komsinicinu svekrvu vozio do stanice da becka opera nema ljudi i da primaju ko god se prijavi.
Ti: Da li je taksista pouzdan izvor informacija?
Ona: Kako da, ne, taksisti su najobavestenija profesija na svetu.

Posle ovakvog razgovora gde je ona pokazala da je odluku donela, na tebi je samo da je podržiš.

Ti: Super onda nadam se da ćeš mi nabaviti najbolja mesta kada bude premijera!

Ako se tvoja predvidjanja (koja joj NISI rekla direktno) obistine i tetka u MM Lugu ode na onaj svet, ono sto joj NEćeš reci je „REKLA SAM TI” ili „ZNALA SAM” jer ti nisi egocentricni samozivac već prijateljica ovoj ženi.

Ona: Umrla mi tetka!! Ko će sada da mi sije suknjice??
Ti: Ne znam, šta ti mislis? Jel znaš nekoga?
Ona: Jao izgleda da ću morati da menjam karijeru.
Ti: Zašto? Jesi sigurna?

Kao sto vidis, uvek odluku ostavljas njoj.

Ako ti kaže da će da bude spasilac na budvanskoj plazi ili veterinar – ide postupak kao gore.

Pitanje: Da li je tvoj stav ISKREN? Da li si ISKRENO pristupila problem?
Naravno! Tvoje ISKRENO mišljenje je da neće moći da trenira, da neće moći da obuce kostim, da je neće primiti. Ti mislis da je ideja idiotska ali umesto da joj drobis o svom stavu (koji NIJE BITAN) pitanjima i razgovorom ispitujes koji je NJEN stav. Jer ono što se u celoj prici najviše racuna je da li je ONA svesna stanja i da li je smislila kako da se sa time izbori.

Ako jeste, tvoje je da je u tome podržiš i da je tesis kada pokusaj propadne. Te da je bodris za sledeću stvar koja joj pr’ne naum. Ako si prijateljica i ako ti je stalo do nje. A ako nije... Onda samo budi „iskrena” i pobeci će glavom bez obzira.

polako_bolan - polako, bolan!

Znaci, poznaniku finoca, a prijatelju g'na? Zato sto ti je prijatelj, jel?

Pa to je upravo logika protiv koje se ja ovde dzapam!!

Zašto najbolji deo dajemo nepoznatim ljudima?? Na ljude sa kojima se ne znamo i sa kojima nismo bliski pazimo, obracamo paznju da ih teskim komentarima ne uvredimo. Sto znaci: po prijatelju samo ozezi! Osecanja prijatelja mogu da se gaze, seckaju, lupaju cekicem. To su prijatelji, razumeće.

NJESRA!

Kaži mi sam, uostalom, da li ti teze pada kada ti nepoznat covek na ulici kaže da si konj, ili kada ti to kaže prijatelj?

Prijatelji su zasluzili najbolji deo nas, a ne najgori! Najdrazem dajes najbolje a ne nekom desetom!

I druga stvar, ne radi se o tome da ti KRIJES svoje mišljenje, već o nacinu na koji ga kažeš.

Kad neko nešto naumi da uradi to će i uraditi, uopste mi nije jasno zašto ta osoba uopste trazi neciju saglasnost, jer svakako i sa nečijim DA i NE uradice ono sto je zamislila,
prema tome, nemam ja šta tu da držim pridike i pametujem.
Mogu samo da joj poželim sreću i sve najbolje.

'bem mu mater šta je sa ovom tastaturom, vidi šta kuca :)

Trebalo je da piše:

~ ... ti sve „iskrena” pa „iskrena” ~

polako_bolan - polako, bolan!

Znaci, poznaniku finoca, a prijatelju g'na? Zato sto ti je prijatelj, jel?

Pa to je upravo logika protiv koje se ja ovde dzapam!!

Zašto najbolji deo dajemo nepoznatim ljudima?? Na ljude sa kojima se ne znamo i sa kojima nismo bliski pazimo, obracamo paznju da ih teskim komentarima ne uvredimo. Sto znaci: po prijatelju samo ozezi! Osecanja prijatelja mogu da se gaze, seckaju, lupaju cekicem. To su prijatelji, razumeće.

NJESRA!

Kaži mi sam, uostalom, da li ti teze pada kada ti nepoznat covek na ulici kaže da si konj, ili kada ti to kaže prijatelj?

Prijatelji su zasluzili najbolji deo nas, a ne najgori! Najdrazem dajes najbolje a ne nekom desetom!

I druga stvar, ne radi se o tome da ti KRIJES svoje mišljenje, već o nacinu na koji ga kažeš.
„”„”„”„”„”
Draga Lea, trudis se da mi objasnis, samo zato što sam bosanac:))))

Razumijem te bona, ali ti ne razumijes mene!

Mi imamo bona „razlicitu” sortu prijatelja:) kapito?

Ti „moras” biti oprezna prema svojim prijateljima, a ja ne moram! Vjerujem da ti je to teško ukapirati, jer covjek bira prijatelje kao sto je i on sam:) vjerovatno bi se i ti naljutola da ti prijatelj kaže otvoreno negativne stvari?
Ja se ne mogu naljutiti na svoje prijatelje, to su fini ljudi:)

Od koga da ocekujem da mi skrene paznju na moje negativno ponasanje ako ne od prijatelja? Ko me od vas upozorava kad lupetam? Par ljudi, onako oprezno, okolo naokolo:))))

Svabo,

Nemoj o sexu na mojoj temi...
___________________________________________________

Pazi se, može se primiti ;o)

Pozdrav

Pa dobro ebem mu sunce blueflower, koga je prijateljica napustila zbog „iskrenosti” - tebe ili mene? Nemojmo se za-bavati...

Ljudi su razliciti, to je fakat tačno. Međutim, SVAKO voli lepu reč i paznju. I dete i odrastao covek.

Jedna od najvaznijih ako ne i THE najvaznija stvar koja moj brak (recimo) čini sjajnim je sto nikada i apsolutno NIKADA ne primenjujem „iskrenost” kakva se ovde opisuje. Nikada i apsolutno NIKADA ne udaram prvu loptu koja mi dodje u vezi nečega što se ne slazem. A koji je prijatelj vazniji i cesce sretan nego bracni drug? Ni sa kime više ne pricam i ni sa kime nemam vise neslaganja tj. „usaglasavanja mišljenja”.

Da li kažem šta mislim? Apsolutno!!! Ja ne precutim ako se sa necime ne slazem samo sto je jedna stvar reci svoje mišljenje a druga napadati drugu stranu jer drugacie misli.

Najgore moguće primere mozete da vidite bas ovde na diskusijama. Kad se ne slazu sa mišljenjem žene, recimo, diskutanti vrlo često znaju da komentarisu izglede, do-ebenost, inteligenciju i sl. diskutantkinje. Znaci nema veze sa mišljenjem, nego je napad lično na osobu. To je zapravo prirodna reakcija, pecinski covek brani svoju teritoriju. Osobina koja nam u danasnje vreme nije potrebna. Plus sto danas znamo mnogo toga o ponasanju ljudi, fukncionisanju coveka, itd. Prema tome znanje je na dohvat ruke i nema potrebe da se podleze instinktima i dozvoliti reakciju kao da ćemo dobiti tomahavkom u glavu kad nećemo.

Sve je to vestina, ophodjenje sa ljudima je vestina kojom može svaki cutuk ovladati. Treba prepoznati potrebu i odvojiti vreme.

Istina, lakse je prepustiti se Kamenku u sebi i biti „iskren”.

plavi cveticu,
po nekad prijatelj ima svoje razloge zašto ne želi da cuje tvoje ili bilo cije realno videnje datog problema već ti se obraca sa zeljom da ga podržiš u odluci na kojoj je... po nekad prijatelj želi samo podrsku prijatelja... prepoznaj taj trenutak i budi prijatelj...

pozz

Lea, jako mi se dopada tvoj model personalne komunikacije i odnosa sa sa drugima iz okruženja. Svet bi bio mnogo lepše mesto kada bi većina osoba želela da usvoji veštine komunikacije koje navodiš. Mislim da ostali na ovom forumu mogu samo da razmisle o svemu i pokušaju primeniti model koji preporučuješ. Da, to zahteva malo ličnog ulaganja, kontrolu emocija i egoističnih poriva, kao i želju za promenom. A rezultati su na kraju više nego očigledni! Nikada nije kasno da se menjate!

Zbog čega neki ljudi tako uporno izjednacavaju bezobzirnost sa iskrenoscu, pazljivost sa titranjem i sve tome slično? Vi kao da niste cule za nijanse. Ili-ili. Ili ćeš da mu saspes u lice svoje mišljenje, ili nećeš da kažeš ništa. Bezveze. Kad bi se svi tako ponasali niko se ne bi druzio ni sa kim duže od prve nesuglasice. Tragedija je sto ljudi koji se tako ponasaju smatraju da vrede vise od drugih i da svako ko takav stil komunikacije ne voli, ne zasluzuje ni da se sa njim komunicira.My way or highway. Imam jednu takvu poznanicu i imala sam prilike da vidim uzivo kako ljudi lako i brzo ostanu bez ljudi oko sebe uposljavajuci taj beskompromisni, „brutalno iskren” pristup. To nikom ne prija, čak ni onom ko od tebe zaista ocekuje samo istinu i ništa drugo. U krajnjoj liniji, od svog prijatelja ocekujem da ima sluha za mene, da me poznaje i da zna kako sa mnom da razgovara a kako ne. Ako ti je do nekog stalo, imaces obzira prema njemu. Ako nije - što se uopste „družiš”? Zašto obzirnost podvesti pod „titranje”. Dati tako negativnu konotaciju necem toliko pozeljnom i civilizovanom i ljudskom je zaista ili kratkovido ili pakosno. I ptice na grani već znaju da je sustina dobre komunikacije u nacinu vise nego u sadrzaju. Umetnici u komunikaciji umeju i najneugodniju stvar da saopšte na takav način da primalac poruke ne samo da ne može da se naljuti ili da se oseca neugodno, već vrlo zahvalno primi ono sto mu je receno i ne retko uspe to da iskoristi da kod sebe nešto koriguje na bolje. To je komunikacija koja ima efekta. Ne vidim poentu drugacije komunikacije, čemu? Da bi se drzao monolog? Da bi slusali sebe kako pametujemo drugima i posle se hvalili kako smo ocigledno suvise zreli za svoju okolinu koja buuuu zamisli nema dovoljno godina da prihvati ono sto mi smatramo istinom?

Otkud mi znamo kako se stvarno odvijao taj razgovor, znamo samo kako ga ti opisujes. Ko zna kako je on stvarno zvucao, i sto je vaznije kako je to zvucalo tvojoj prijateljici. Olako si joj prisila etiketu da voli da joj se laska. To o cemu ti pricas nema veze sa laskanjem - vise lici na to da je žena tražila i ocekivala podrsku i posto je nije dobila, a svoju odluku je donela i želi da pokusa da je sprovede u delo, resila je da se distancira od ljudi koji će joj u tome odmoci svojim, ma koliko iskrenim, stavom. Nazvati to zeljom za laskanjem - meni to vise izgleda kao da racionalizujes svoj postupak i izbegavas da sagledas njegove efekte, naucis nešto iz toga. Ona je falicna pa ti nema potrebe da se preispitujes jer samim tim ti nisi. Na kraju, nemoj iskljuciti mogućnost da ona tebe dozivljava kao negativnu osobu i da joj jednostavno ne prija to u fazi zivota u kojoj joj trebaju entuzijazam i energija da napravi velike promene. To sto ti mislis da si objektivna, iskrena, ovako i onako - to je jedno, a kako te dozivljavaju drugi to je drugo. Ono sto ti zoves iskrenost nekom drugom je u zavisnosti od toga kako tu iskrenost plasiras, možda toksicno i nepoželjno. I opet dolazimo do toga da možeš imati i najbolje namere i biti 100% u pravu u nečemu sto tvrdis, ako to radis na način od kog je ljudima oko tebe muka, dzaba ti sva prica.

Lea ti je bas dobro objasnila neke druge mogućnosti, ali ako si već unapred resila da ima samo dve mogućnosti: biti 100% u pravu i biti 100% u krivu - diskusija bas i nema smisla.

svako prica kako vole da ljudi budu otvoreni i iskreni prema njima,,...LAžU

ljudi ne vole istinu i ne mogu je podneti
Ljudi mrze iskrenost i smatraju je uvredom
Ljudi vole laskanje i svima godi
Žene posebno uzivaju u lepim lazima

stoga ne ser'te zivota vam

@blueflower
Kad bolje razmislim, ja nisam ništa napadno ili neprihvatljivo rekla mojoj prijateljici, a ona se naljutila na mene do te mere da ne želi da razgovara sa mnom.
---------------------------------
Jel ta tvoja prijateljica bila i ranije kokos? Mislim, da li je imala naviku da dize nos bez razloga?

Ako jeste onda je ova cela prica bezveze jer kao sto od lopova ocekujes da krade i od policajca da hapsi tako i od tvoje prijateljice možeš da ocekujes da se duri šta god da joj kažeš i to je onda to. Takva je i tacka.

Ali ako nije od onih koji se ljute bez veze nego s razlogom onda znači da si ipak rekla nešto sto nisi trebala.

Meni je recimo ovaj deo jako zanimljiv:
„Živimo daleko jedna od druge, nismo se videle dvadeset godina, možda smo se promenile, sada smo vise odrasli ljudi. I zbog toga bi trebali da budemo flexibilniji I otvoreniji prema prijateljima, a ne da dolazi do situacije da se prekine kontakt ignorisanjem, ne znam ko je negativan u ovoj prici...”

Ako bi se mogao izdvojiti jedan jedini stav koji je zasluzan za nesporazume to je upravo ovakvo pretpostavljanje. Ti pretpostavljas šta je normalno, propisujes kako stvari treba da stoje i za tebe i za nju i polazis odatle sa svojim pretpostavkama.

A šta ako nije?

Onda cela tvoja logika pada u vodu.

Slazem se sa Temudjinom. Još bih dodala da ako želiš da zadržiš prijatelja, najbolje je da previdis sve njegove greške i da mudro cutis. Istinu niko ne voli, podsjecanja na slabe tacke isto, a komplimente svi volimo.Zato nije na odmet pohvaliti ako ti se nešto svidja, ako primijetis novu tasnu, frizuru,auto itd.
Ja recimo imam nazovi prijateljice s posla koje prokometarisu „osisala si se” i to je to. Neki dan mi je poznanik koga vidjam mnogo rjedje nego prijateljicu primijetio dosta tamniju boju kose koju ona nije.Neke žene su ljubomorne i to je ocigledno.
Elem,zarad prijatlejstva najbolje je mudro cutati, naročito ne komentarisati razuzdanu djecu,lijene muzeve i sl. kilazu pogotovo..

@poetMB
Pa ne bih se bas slozila sa tobom da je toliko loše i nekulturno imati kod nas prijatelja .Ovdje na zapadu ugl. je druga krajnost.
Zavladala depresija,hladnoca i samoca samo tako...Tako da nije zlato sve sto sija.

Cveticu, živite daleko jedna od druge, niste se videle 20 godina.
Kako mislis da te razume i da je razumes?,
pa otudjile ste se, verovatno vise niste na istim talasnim duzinama.

Meni ne bi bilo zao da se neki moj prijatelj naljuti, ako me pita za mišljenje i ako mu kažem ono sto mislim.
Ako ocekuje da mu govorim ono što ne mislim, bolje i da me ne pita.
Ko se naljuti, taj mi i nije prijatelj.

hello Cveti dear:)),
da, s komplimentima Kanadjanima bi trebalo biti posebno oprezan.ne samo s komplimentima nego i svim ostalim izjavama...

nekad covjek možda i kaže nešto nesmotreno pa ispada da zabada nos u tudje stvari ali pravi prijatlji to ne uzmu za zlo.ja sam jednom u zivotu napravila komentar u vezi ozbiljne porodicne situacije koja se ticala moje najbolje prijateljice. Naime,kad je njen otac ostavio majku, ona je to jako loše podnijela i prosto zamrzila oca. meni je to bilo cudno jer se valjda nisam mogla staviti u njenu kozu ili već previse dugo živim na zapadu tako da mi je to sasvim normalno. rekla sam joj da nema ništa cudno u tome sto je napustio jer ne žive skupa već 20 godina(otac joj je radio u inostranstvu) i da to prihvati. ona nije moj savjet prihvatila ali se nije ni naljutila.s ocem ne kontaktira vise i uvijek loše prica o njemu a vidim da je to zivu pojede. ja joj kažem opet „to let it go” i pomiri se ali valjda je sad prekasno..

poetMB, ima poentu.

Što se tiče ostalih postova, iskreno malo je teško biti žena i imati prijatelja. Vi nekako te stvari posmatrate drugacije nego mi muskarci.
Kad bolje razmislim,..šta recimo 4 žene mogu među sobom da dele kada su zajedno u drustvu??? Nema tu puno.
Gde žene mogu biti u prilici da provere prijateljstvo svojih prijateljica ili prijateljice,..ni tu nema mnogo situacija

Mi muskarci imamo milion i jednu stvar i situaciju koja nas može vezati.

Prijatelj je TESKA REC, a olako se uzima.
Dok nam sve laganica ide, 'prijatelja' na sve strane. Čim stane ostadosmo 'sirocad'

covek koji te natera da prekoracis liniju,...prekoraci još 3 sa njim/njom

Svako ko pozitivno deluje na vas, je vas prijatelj,..čak i kada taj prijatelj nije svestan ni da postojite

Ja sam nekad bila iskrena , mislim dok sam se druzila sa muskarcima a odkad poceh sa zenam skroz sam se promenila:)
Umem da laskam u situacijama kad znam da će to moje laskanje da uveseli osobu a ne može da je ugrozi.Šta mi znači da joj saspem istinu u lice, kao na primer `bas ti grozna sarma` ili 'ruzna ti ta suknja, cipele ili frizura'.Ako je vidim da je ona srećna i zadovoljna sto bih je ja sad svojim komentarima oneraspolozila.Cenim nečiji trud i volju.

Koliko sam upratila pricu ti si svojoj prijateljici prokometarisala u vezi izbora posla.U takvim situacijam, obično pruzim podrsku.Sto da se ne isproba i u tim nekim novim zanimanjima, poslu.Ko sam ja da tvrdim da ona nije sposobna za to i to.Trudim se maksimalno da joj pomognem da uspe.
Lepo je biti iskren ali prema sebi!

PS. Zašto nebi vezbali malo te mozdane misice kojima smišljamo komplimente? Evo pokusajte - pocnite da govorite ljudima šta vam se na njima dopada.

Prvo će biti cudno i vama i njima, zatim čim se vi naviknete i prestanete da se stidite sto komplimentima zasipate ljude - pocece prve reakcije. Osmeh, „hvala”, odusevljenje, zagrljaj, stisak ruke... Ljudima oci zasijaju kada im udelite kompliment za kojim su zudeli.

A zamislite - ništa ne kosta.

meni laskanje dodje kao udvaranje :)

Lažno ili nelazno ja ne viidim svrhu da nekome saspem istinu u lice ako je radnja zavrsena:)))
Žena se obuce i izadje i sad ja treba da joj kažem ne svidja mi se ta bluza, da joj pokvarim vece ne pada mi napamet.Da me je pitala pre nego sto je kupila i obukla možda bih joj i rekla,mada i tu se mnogo ne mesam jer ukusi su razliciti.
Kad me neko pozove u goste rado pohvalim i šta mi se svidja i nesvidja.Trudila se da napravi i taj trud zasluzuje pohvalu, a to što ona sarmu ne pravi na moj način i po mom ukusu to je moj probllem a ne problem domaćice.

Izbor posla, sto ako je ona spremna da ulozi sebe i ima volju da krene u nešto ,novo drugacije ,kakav sam ja strucnjak da je procenjujem i odredujem da li je ona za to spremna.Podržim ,ohrabrim i pomonem onoliko koliko mogu da uspe u tome.Onako bas prijateljski od srca.

Treba coovek da bude iskren prema sebi i da se zapita zašto daje te iskrene savete i komentare prijateljima , da li čini 'uslugu ' svojim prijateljima ili...

Ovde se meša iskrenost sa laskanjem i komplimentima.
Za mene su to 3 razlicita pojma.

Iskrena sam uvek, kad me neko pita za savet i mišljenje.
Ako me ne pita, neću ništa ni da kažem, precutacu.

Kompliment dam osobi ako mi se nešto na njoj dopadne. Ako mi se ne svidja, ne kažem ništa.

Ne laskam nikom, niti volim da meni neko laska.
Osecam se neprijatno, imam utisak da mi se osoba, koja mi laska, udvara.

Ne Kriska ako mislis na mene, ja mogu prijatelju istkreno da pomognem da uspe u tome za šta me pitao za savet.
E, a pitanje koliko će mu biti od pomoći to što ja njemu ili njoj iskkreno kažem da nije za to i to.

Cvecka, da si meni ovako rekla kao sto si ovde napisala i ja bih se debelo razmislila.Sigurno ne bih prestala da razgovaram ali...
Prvo cacnula si joj u majcinstvo, svesno ili nesvesno si joj dala do znanja bude li prihvatila taj poso koji zahteva i putovanja,nije odgovorna majka.
Drugo, ako si i malo iskoristila priliku, onako iskreno da joj objasnis koliko su joj plitka i povrsna razmišljanja, za razliku od tvojih.Ma, mani mi se Mitre...Ja sam ubeđena da sve gore sto si joj ti rekla ona već zna.

Da sam bila na tvom mestu rekla bih joj:
Aj, Cile razmisli još jednom pre nego sto doneses odluku.U slučaju da se odlucis za taj posao, racunaj na mene uskocicu oko dece uvek.

To sto te menadzer hvali na poslu, hvali te jer mu treba radna snaga i navlaci te da mu ostajes prekovremeno:)

Ajde sad da proširim ovu diskusiju, pa da pitam roditelje:
Da li biste se naljutili, da vam neko kaže nešto loše u vezi vase dece?

Evo šta se meni pre par godina desilo:
Sin mojih prijatelja, tada tinejdzer od nekih 15-16 godina, dete naizgled fino i vaspitano, ali jedan dan kaže meni moja cerka:
„Bre mama, on je u jako losem drustvu. Piju i puse travu, drogiraju se.”
Kaže mi cerka da ga je nekoliko puta videla u tom drustvu, a i ja znam neku tu decu, koja su vrlo problematicna, čak su dvojica decaka obijali prodavnice i stanove u nasem gradu.
Boze, bas sam se iznenadila da se dete mojih prijatelja druzi sa njima i ja to, iz najbolje namere, kažem njegovim roditeljima da provere gde im dete ide i sa kim se druzi.
Posla sam od sebe, da bih ja bila zahvalna svakom da mi ukaze na bilo šta što se mog deteta tiče.
Kako sam im to rekla, tako su se naljutili i nasi prijateljski odnosi su skroz zahladneli.
Posle nekog vremena, zove me njegov otac i bogzna kako se zahvaljuje i izvinjava.
Ipak, nije mogao da bude hladnokrvan, proradio crv sumnje, pa je poceo da kontrolise sina.
Zatekao ga je u jednom stanu sa tim drustvom, kaže svi su bili pijani i drogirani.

@mama
Mama ,bas me interesuje koliko imaš pravih ,istinskih prijatelja ?

mona_liza, ja sam živela u 4 grada tako da ih imam dovoljno.
Iz detinjstva svojih 7 drugara, zatim na fakultetu 1 drugaricu+ muž, udajom sam nasledila od muza još 4 druga + njihove žene, ja još lično 2, zatim preseljenje u drugi grad još 2 prijatelja i ovde u CA 2.Svi su oni zasluzili da ih zovem pravim prijateljima.Mogu da ti napisem i zašto ako te bas interesuje:)))

Da, Lea, bas si realno opisala pravu sliku kako roditelji reaguju na ono sto najviše zaboli.

Trebaš biti totalni idiot da bi se naljutio na ljude koji TI ULAZE U KUCU ili IH ZNaš da te upozore da tvoje dete nešto radi iz tvojih ledja.

Mislim posebno treba se zamisliti na ljude koji se kucno posecuju.
Sad 90% ljudi koji vam valjda ulaze u kucu vi bi POVERILI da vam i pricuvaju možda decu kad niste tu,..ZAR NE
Ako ne,..pa ko vam onda to ulazi u kucu??

I sada kada ste na tom nivou,...vi se eto trebate naljutiti ako ti isti ljudi dodju i kažu 'ej, moj mali je vidio tvog malog kako duva i pije sa tim i tim'

Mislim,..ja od tih ljudi NIKADA NIKADA za bilo kakvu cenu ne bi presutio da ih upozorim. Bitnije je njihovo dete čak i od našeg prijateljstva,...ali ako bi se neko naljutio,..pa pljunuo bi ga u facu i zatvorio vrata.

Nebitno na POSLEDICE,...NEBITNO,... ONO STA JE PRAVO I ISPRAVNO UVEK TREBA URADITI. ONO STA ZDRAV RAZUM I ZDRAV SUD KAO I SAVEST NALAZE, UVEK TREBA URADITI...NE GLEDATI NA POSLEDICE.

zamisli da kao cuvas neko kucno prijateljstvo i ljude ne obavestis ili upozoris,...kasnije neko dozna da ste vi znali

Price o narkomanima su preterane!

Cifra o broju umrlih narkomana je realan barometar te problematike

Ne oslanjajte se na price „taj ucenik je pusio travu”
To se povremeno dogodi, previse rijetko da bi neko postao narkoman

Takvi ucenici uglavnom zavrsavaju kao alkoholicari a ne narkomani:(

Pogledajte im roditelje, biće vam sve jasno! Ne obazirite se na njhove izgletovane kose, suncanice u kosi i odijelu po najnovijoj modi:)

Skola je davno davno davno prestala da bude ustabova za 'vaspitanje'.
Ustanova za vaspitanje danas je zatvor.

Skola danas nije ni ustanova za obrazovanje, jer su se ucitelji vise pretvorili u 'moderatore' koji su tu da deci dadnu zadacu, da ih ocene po nekim parametrima i da im navedu šta treba oni i roditelji im da urade za suta ili tu sedmicu.
Kada dete dodje kuci navecer iz skole ono je isto kao i pre te skole,..ali ako sedne sa roditeljom da radi to vece, naucice nešto.
Sutra će ga 'moderator' oceniti.

Kada su postojali 'internati',...e to su bila mesta i vaspitanja i edukacije. Jedan deo toga je zadrzan na Univerzitetima,..i to je nešto sto još donekle radi,..ostalo je sviranje q...

@mama
Vjerujem ti da su zasluzili da ti budu prijatelji vise -manje svako od tih sto si nabrojala.Samo teško ću da povjerujem da su ti od iste vaznosti, da isto osjecas prema svakom od njih i da su ti svi da se tako izrazim na istom hijerarhijskom mjestu i prioritetu.

@Temy
Kako god okrenes,npr. Lea kaže „laskanje je lažni kompliment”...neiskrena izjava .Kompliment je iskren pozitivan komentar...I laskanje i kompliment se može reci za bilo koga u bilo koje vrijeme.Ljudi ne vole laskanje jer se neiskrenost osjeca.
Lea je po meni pokusala da objasni na jednostavan način da je uopsteno laskanje kao pojam vise negativno od komplimenta.
A ti kažeš ...„prvo, kompliment može biti lazan ”sto može biti tačno, pa onda...„dakle ,laskanje je konstantno davanje komplimenata.”Koliko konstantno ?Ti možeš nekome da dadnes kompliment jedan te isti i da ga ponovis vise puta ...pa to opet nije laskanje po meni, nego npr. iskreno divljenje.
Po meni ti si ovom konstatacijom izjednacio laskanje i kompliment da su isti po pozitivnosti i negativnosti.

Ako uzmes znacenje komplimenta onda je to većinom pohvala, udvaranje, ,izraz uctivosti i laskanje. Znaci opet po ovome da je laskanje je po ovome jedan vid komplimenta,a ne obrnuto .
Kompliment znaci ugl. je pozitivno znacenje.

Laskanje ima uvijek preneseno znacenje,u vecini slučajeva isto sto i laganje,čak neko govori da je i porok. Laskanje i ulagivanje je i jedan od najcescih vidova manipulacije.
Laskanje onda po ovome znaci ugl.negativno znacenje.

@Temy
Kako god okrenes,npr. Lea kaže „laskanje je lažni kompliment”...neiskrena izjava .Kompliment je iskren pozitivan komentar...
-------------------------

Mona liza,..ako je laskanje SAMO lažni kompliment onda je i svako udvaranje lažno.
Udvaranje nije ništa drugo nego „LASKANJE”

Proširi malo svoj um kada pricas o nečemu. istina će sama pokazati na sebe i otriti ti da li si u pravu ili krivu

kako nemam argument???:):) ko se bre dere???
pa upravo sam ti dao argument?!

Šta je UDVARANJE ako nije LASKANJE???

Dakle ako ti ili Lea tvrdite da je svako laskanje lažni kompliment,...onda ispada da je i udvaranje lažni kompliment.

Ja sam ti bas dao argument i paralelu sa udvaranjem,...gde tvoj argument i paralela?? Nešto ne vidim

Sa čim se ti tu ne slazes???

Ti možeš tako do besvijesti da dajes svoje mišljenje i da razvodnjavas pricu u nedogled.
Tako da nemam namjeru da se namecem sa tobom i razglabam po principu „šta je starije,kokos ili jaje ”.

i još nešto...često ides po principu iskljucivosti.Kao da ostali sagovornici nemaju pojma niocemu ,niti imaju šta da kažu.

Kao sto rekoh,..želim diskutovati
Želim da me dovedes na tacku svog pogleda,.ali argumentom
Želim da mi pokazes tvoj ugao posmatranja i da SE JA ZAPITAM.

Želim da mi pokazes koliko nisam u pravu,...ali ja ne želim da ti slepo verujem,...hoću da mi pokazes argumentom.
Zar ti trazis ista manje????
Da li ti onda trazis Istinu ili ISTOMišljENIKA???

Nisam ja ovde da sebe namecem iznad,...ovde sam da radi intelektualnog „IZAZOVA”
Da podelimo mišljenja i dobijemo druge percepcije

šta li je...??

Ko je diro Temudjina sunce li vam zareno?! Ja samo cekam kad će onoj Zeljki prekipiti da bude donja rupa na svirali pa da se ja I Temi, moj ljubljeni rumeni seljacina prihvatimo jedno drugoga pa kom opanci kom obojci. Ali da bude fer play a ne meni ban kad god pogodim zicu. Uhhh sunce li ti seljacko sto bi vatra gorila danima;)
A onda bi se izljubili I razisli lahki kao peruske:)))

Hahaah... hanuma , vodi ga vala kuci pa ga doceraj malo u red :D

doduse,..sama reč LASKANJE mi je oduvek imala nekako prikriven eroticno-sexualni prizvuk

laskanje
laskanje...

laskanje

valjda sto lici na liz(s)kanje??!!,..ebem li ga, ne znam