News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Berza
+0 / -0
0
Bto za profesora
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-10 11:12 AM
Profesore, da li si krenuo u shopping po bto? :)
Cekao si odprilike ovu cijenu zar ne?
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-07-11 09:02 PM
Malim, ne sa sada.
Zlata je otislo juzno od $1,300 pa se vrti
oko $1,159. Nikako da formira bazu.
Upoređujem 1,000 akcija BTO sa 100 akcija Goldcorp (G-T).
G je bolji posto placa dividende oko 3.8% i prednost za
'Dividend Tax Credit'.
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-11 11:39 PM
Dobro hvala
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-13 09:45 PM
Slasem se sa Profesorom. Zlato verovatno još neko vreme neće napraviti neki veci skok ali za krace vreme bi se moglo kupiti, za neki manji profit, tako ja mislim.
Čini mi se da je Realista najavljivao da će kupiti zlato ako padne na 1,150 ili 1,140 , tako nešto.
Kraj Jula je obično najbolje vreme da se kupe akcije i da se prodaju pred kraj godine, ali opet sve zavisi od sektora. Treba analizirati svaku akciju pojedinacno.
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-16 08:30 AM
gledao sam grafikon, i kad se povuce linija na long term trend, izgleda da će zlato da dotakne tu liniju na oko 800-900$
+0 / -0
0
Realista
(programer)
2015-07-17 10:07 AM
Probijena je linija od 1150$ po unci, tako da je sledeća barijera 1100$ po unci. Ako to probije onda zlato ide do 1000$ po unci bez problema.
Kupujte nekretnine, ...o stokove.
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-07-17 10:11 AM
Malim, izgleda da grafikon pokazuje momentalni pravac
za kretanje cene zlata.
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-07-17 10:16 AM
Realista: „Kupujte nekretnine”.
US ili Kanada?
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-17 02:00 PM
„Kupujte nekretnine”.
Grcka, Mikonos :)
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-17 10:22 PM
gledao sam grafikon, i kad se povuce linija na long term trend, izgleda da će zlato da dotakne tu liniju na oko 800-900$
-------------------------------------------------------
Malime, ja nebi previse koristio grafikon za commodities jer se radi o manipulacijama mocnika.
Kod „običnih” akcija je druga prica jer tu se vidi raspoloženje i reakcije „običnih” investitora.
Kupujte nekretnine !
Šta ako nemas para za celu nekretninu nego recimo imaš samo za pola ili četvrtinu?
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-19 08:31 PM
zar nije svrha kupovanja nekretnina da se ulozi sto manje tj. da se da sto manji tzv. daunpejment i da se kupi sto vise nekretnina i onda da se same otplacuju?
inače čuo sam (za one sto žive u GTA) da se Milton nenormalno izgradio i da su ima pun djavo novih naselja koja se još izgradjuju. Da li je to istina?
ja samo vidim ono sa 401 :)
+0 / -0
0
janko-toronto
2015-07-20 04:52 PM
Pozdrav svima,
Da li imate neku preporuku koji sektor treba pratiti ili neku kompaniju koja je zanimljiva?
Vidim da je Goldcorp Inc. (G.TO) pao u poslednjih nedelju dana sa $21 na $16.
+0 / -0
0
Realista
(programer)
2015-07-21 01:15 PM
Sada treba kupovati zlato kada je na dnu.
Mislim da G.to neće ići na manje od 15$,
tako da je sad tu negde vreme da ga se kupi.
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-21 05:04 PM
A šta ako amer.dolar još ojaca?
+0 / -0
0
Realista
(programer)
2015-07-21 05:38 PM
Onda će G.to da ode na oko 15$. Ne bi trebalo da US dolar skace vise puno. Kome će Amerikanci prodavati proizvode ako US$ skoci još 15%.
+0 / -0
0
Realista
(programer)
2015-07-22 01:50 AM
Kupicu u par dana (sedmica) PWT.to .To je oil stock. Bio je pre par godina skoro 50$, a sada je ispod 2$. Ima potencijal da se utrostruci, ako se barel vrati na jenod 65$US.
Oil mi izgleda unosnije sada nego zlato. Ako oil ponovo dohvati 43$ barel, onda je stvarno vreme da se kupe oil stokovi.
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-22 03:51 PM
moram da priznam da je cne odličan. dok sve pada po 20-30% cne je jedva ista pao, čak je danas u plusu dok sve ostalo pada.
znaci wcp i dalje ne preporucujes?
+0 / -0
0
Realista
(programer)
2015-07-22 05:11 PM
CNE će biti kupljen. Izgleda da oil ide dole na 43$, možda i nize.
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-23 10:31 PM
Danas na vestima kažu da bi zlato moglo da padne čak na 250 dolara !
Sve akcije rudnika zlata treba pod hitno prodati !
+0 / -0
0
Realista
(programer)
2015-07-23 10:42 PM
Kada Ameriknaci pocnu da dizu interesnu stopu, onda treba kupovati zlato.
Ova prica da će Amerikanci da podignu interesnu ratu (a to ne rade) je najgora varijanta za zlato.
Ne mislim da će zlato da ode ispod 1000$ po unci.
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-24 09:55 AM
Nije problem kupiti, nego prodati. Šta da rade oni koji su kupili zlato i akcije rudnika zlata, to je najvaznije pitanje sada.
Pad Kineske ekonomije će se odraziti na zlato. Njihov oporavak može da traje godinama. To može ojacati US dolar i oboriti cenu zlata.
To je mogući scenarijo. Za sada ne treba zuriti kupovati ni zlato ni naftu, mada verujem da će se za krace vreme bolje pare zaraditi na nafti.
Za to vreme ja ću da trgujem sa gasom, jutros veliki promet na UGAZ-u. I ja sam usao na long.
Srećno !
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-07-24 10:19 AM
Taurus:
„Za sada ne treba zuriti kupovati ni zlato ni naftu...”
*******************************************************
Potpuno se slazem sa tvojom konstatacijom.
Znamo da se cena zlata i US dolar krecu u suprotnom
pravcu. US dolar polako se priblizava svojoj kulminaciji.
Verujem da u skoroj buducnosti, US $ će krenuti juzno.
Norveska sa 5.1 mil stanovnika ima specijalni fond za
penzije od $660 biliona.
Prov Ont, ima $307.5 biliona duga ( jul/2015).
Nasi susedi imaju dug od 78 triliona.
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-07-24 10:26 AM
Index, Mutual Funds, ETF i investitori su do sada izgubili
oko 60% na nafti i zlatu. Vecina kapitala je u berzi.
Znamo šta je sledeće.
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-24 12:54 PM
Šta je sledeće? Berza ide dole?
I samo da se zahvalim sto ste podijelili mišljenje u vezi trenutne situacije. Non stop pratim zlatoni naftu. Gas sam malo zapustio.
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-24 03:31 PM
Moji diversifikovani Indexi su +12% YTD. Tako je kako je i to sa ovakvim kilavim TSX-0m koji mi je 15% celokupnog portfolija.
Realista,
vidim mirises Penn West :) bezi dalje od toga, pa ima razloga zašto su $2, sve zivo sto su imali su prodali i otpustili. dug je zao dug sto kažu.
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-24 03:46 PM
Nije svaki dug isti, imaš dobar i los dug !
Ali ovo „zao drug” dobro zvuci nema šta.
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-07-26 01:34 AM
@Realista
Kupujte nekretnine, ...o stokove.
__________________________________
https://youtu.be/pjrj0on1TWs?t=135
„Bez obzira na ekonomska i politicka desavanja, nekretnina uvek ostaje vasa”. Ovakva lupetanja bi bila smesna da nisu tuzna. Pa i akcije „uvek” ostaju vase. Ko je kupio CUU.V akcije na $1-2-3 i nije prodao, i dalje ih ima, mada sada kostaju 16c. Što se tiče politickih desavanja, zar se nacionalizacije zaboravljaju tako brzo?
@Prerija
„Kupujte nekretnine”. Grcka, Mikonos :)
________________________________________
http://forum.b92.net/topic/74092-kupovina-stana-na-moru-u-grckoj/
Na tom forumu sam inače (samo)banovan, slično kao i na ovom. Glavni razlog zbog koga se javljam je nov clan Janko. Drugi razlog je stari dobri clan MalimX6. Otvoricu novu temu za njih.
@Profesor-Kanada
Index, Mutual Funds, ETF i investitori su do sada izgubili
oko 60% na nafti i zlatu. Vecina kapitala je u berzi.
Znamo šta je sledeće.
_________________________________________________________
Ja ne razumem 60% onoga sto pišes. Ako već ne možeš da objasnis stvari lepo na srpskom, molim te nemoj da pišes o indeksima i indeksnim fondovima ako ne razumes kako rade.
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-26 09:20 AM
„Bez obzira na ekonomska i politicka desavanja, nekretnina uvek ostaje vasa”. Ovakva lupetanja bi bila smesna da nisu tuzna.
--------------------------------------------------------
Ovo nije ni glupo ni smesno, jer nekretnina ostaje uvek vasa, cena se menja, kojekakvi indexi to prate, ali ne menjaju cinjenicu da je ona vasa dok je ne prodate.
Upravo sam procitao - Bogataši ne odustaju, zaputili se u Grčku:
http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2015&mm=07&dd=26&nav_id=1019918
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-07-26 10:07 AM
orisni „Ja ne razumem 60% onoga sto pišes”
____________________________________________
Posoje dva razloga:
1. Ne razumez srpski,
2. Ne poznajes investiranje
a) za naftu i
b) za zlato i rudnike zlata
+0 / -0
0
janko-toronto
2015-07-26 03:22 PM
@orisni
Ok, ako možeš da stavis po stavkama kako si taj portfolio sastavio. Imam RRSP koji je stavljen na neki njihov diversifikovani portfolio i to je ok za kanadske milionere i penzose,nema puno rizika a ni dobiti, oko 7% godisnje.
Takođe interesantan mi je i ovaj drugi pristup da iskoristimo ovaj vrtoglavi pad nafte i ovaj trenutak ako može da se duplira lova. Profesore, Realista, Taurus, Malimx hvala na info!
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-26 06:01 PM
@orisni,
na naše web sajtove ne idem već duže vreme usled dobivenih high anxiety attacks, tako ne mogu da čitam šta pišu za Grcke stanove :)
Ma zezam ja malo Realistu za Mikonos jer vidim on voli egzotiku (zlato, nafta)
@janko
„Takođe interesantan mi je i ovaj drugi pristup da iskoristimo ovaj vrtoglavi pad nafte i ovaj trenutak ako može da se duplira lova”
Mogao si da kupis bear naftni ETF i da dupliras lovu za zadnjih 6 meseci na ovom padu? Ali nisi znao da će da dodje do pada. Kako sada znaš kada i koliko će da ide gore i da li će uopste da ide gore?
+0 / -0
0
janko-toronto
2015-07-26 06:32 PM
Otvorio sam trade account pre nedelju dana, pre 6 meseci nije me interesovala ova tema.
Obzirom da je nafta pala 50% zahvaljujuci politickim manipulacijama a ne nekim realnim trzisnim razlogom pretpostavljam da će cena ići gore.
@Prerija
Moji diversifikovani Indexi su +12% YTD.
Jel možeš da das pregled tvog portfolija?
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-26 06:49 PM
janko: cekaj...kakav savjet sam ja dao???
ja ovde samo čitam i pitam :)
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-26 07:04 PM
@janko,
a pa onda okey ako si nov, onda razumem tvoje razmišljanje kako berza/akcije treba da reaguju. onda neću te ni ubedjivati da to tako ne funkcionise.
RRSP
CND Bond Index 35%
US Equity Index 21.6%
International Index 21.6%
CND Equity Index 21.6%
+0 / -0
0
janko-toronto
2015-07-26 07:18 PM
@Prerija
RRSP
CND Bond Index 35%
US Equity Index 21.6%
International Index 21.6%
CND Equity Index 21.6%
Gde si kupio ove indexe, jel ima negde da se vide chartovi, cene i rast za ovo?
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-26 07:51 PM
Ima da kupis gde hoćeš: preko banke, preko brokera, sam(online).
Pusti chartove, cene, rast, pad i ostalo. To je sve nevažno. Ono sto je važno da sam sebi das napismeno odgovore:
1) Koji ti je cilj investiranja
2) Zašto je bolje za prosecnog investitora da investirata kontinuirano, na duzi rok, putem low fee, globalno diversifikivonih index fondova.
Odgovore na ova dva pitanja možeš da saznaš putem ove diskusije ako postavljas pitanja, par web sajtova (ostavicu ih ovde ako i dalje budes zainteresovan), i citanjem 1-2 knjige (orisni ti je ostavio link). Kada ulozis nešto vremena da dobijes odgovore na ona dva pitanja onda samo sastavljanje portfolija će ti odumze cirka sat-dva :)
I onda posle toga radis nešto drugo: igras tenis, čitaš Anu Karenjinu, pratis boks ili šta već ti čini zadovoljstvo a samo investiranje stavis na auto-pilot jer će ti za to biti potrebno bukvalno 5 minuta svake dve nedelje kada primis platu :)
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-26 10:19 PM
Janko...ne sjecam se da sam ti dao ikakav savjet ali evo dacu ti sad jedan. Ako već ulazes u indekse a pored toga imaš savings acct i ne znaš šta da uradis sa tim parama pa si zato krenuo sam da investiras u berzu o kojoj ništa ne znaš...onda bolje ostani u kesu i cekaj pad berze pa onda nešto kupi. Recimo primjetio si da je nafta pala i da je MOZDA vrijeme sa se kupi. Ali ne znaš dan procijenis sentimemt (kao sto ni ja nisam) pa ti je najbolje da samo pratis i da uletis kad se sentiment promjeni.
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-26 11:15 PM
Janko,
Samo da pojasnim ove gore komentare.
Malim voli tehnicke analize i tako investira, a ove procente koje je Prerija postavio nisu procenti koje je taj index zaradio nego procenat tih fondova u njegovom celom portfoliju.
Recimo, Annualized Compound Rates of Return (Since Icept.) za:
-CND Bond index je 5.12%
-International index 0.95%
US Equity je verovatno bolji ali nemam sad vremena da to tražim jer mene to i ne interesuje, ovo sam potražio samo zbog tebe.
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-07-27 02:00 PM
Malim: „pored posla, uzimam i neke casove,
tako da radim ono sto bi trebao da radim.”
******************************************
Znanje je snaga, znanje je moc, odlicna ideja da
uzimas casove. To je najbolja investicija.
Ako nije tajna, koje casove uzumas?
+0 / -0
0
janko-toronto
2015-07-27 03:17 PM
@Prerija
Hvala na odgovoru,
Interesuju me index fondovi jer ne znam ništa o tome, i ukoliko mogu da popravim svoj RRSP koji mi trenutno donosi 6-7% godisnje, koji sam na blef odabrao pre 2 godine, barem na 10% :).
Knjigu 4 Pillars sam poceo da čitam. Ako možeš postavi linkove za sajtove koje si naveo. Hvala!
@malimx6
Da, to je moja situacija.
Imam nešto para koje propadaju na saving racunu i nemam pojma šta da radim.
@Taurus
Skapirao sam da su navedeni procenti ucesce svakog indexa u portfoliju. :)
Home Capital Group Inc (TSE:HCG) da li znate nešto o ovome? u poslednjih 10 dana vrednost je pala sa 43$ na 29$.
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-27 04:01 PM
Ej kupio si 4 Pillars već ! Super !
Ajde budi posten pa javi šta si naucio iz te knjige.
I mene je orisni ubedio da kupim tu knjigu kad sam se pridruzio ovim diskusijama, međutim ja iz te knjige nisam ništa naucio osim koliko su bonds imali return pre 50 ili 100 godina i sl.
I Prerija je kupio tu istu knjigu, rekao je da je dosta naucio ali nikada nije rekao šta :)
Profesore,
jel hoćeš da ti posaljme tu knjigu, besplatno? Da se i ti malo zabavis. Meni samo skuplja prasinu. Cuvam je samo zbog toga da me neko ne laže šta piše u njoj.
Samo mi javi adresu i saljem je!
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-27 04:34 PM
@Janko
Kad si je pre narucio i već stigla? Ja sam moju cekao mesec dana preko amazona. Trazena roba :)
Da li si razumeo ona moja dva pitanja sto sam postavio? Nemoj da preletis preko njih već ih kopiraj u word dokument i kako budes vise ucio zapisuj sve sto mislis da ima smisla i polako ćeš da dodjes do svih odgovora u vezi investiranja na berzi. Molim te potvrdi da si to uradio jer ako budes preletao preko postova samo ćeš se vrteti u krug i gubis vreme. Svaka reč u ta 2 pitanja ima razlog „Zašto”, možda sam nešto propustio isto sto je važno ali ono sto je navedeno od reci do reci u ta dva pitanja je važno da razumes.
„ ukoliko mogu da popravim svoj RRSP koji mi trenutno donosi 6-7% godisnje,”
Nemoj da se obazires na procente. Ono sto je važno je da sastavis portfolijo prema tvom riziku i prema razlogu zašto investiras. Znaci moras da nam odgovoris koji je razlog za tvoje investiranje: za penziju, za depozit za kupovinu nekretnine, za decu za skolu...Odgovor „da imam vise sutra nego danas” se ne uzima u obzir jer je nedefinisan. Moras da znaš zašto investiras da bih znao kako da napravis portfolijo.
„ Knjigu 4 Pillars sam poceo da čitam.”
Čitaj polako, 1-2 stranice na dan. Niposto vise i po mogućstvu ne pre spavanja jer nećeš moći da apsorbujes novo znanje :)
„ Imam nešto para koje propadaju na saving racunu i nemam pojma šta da radim.”
Saznaces šta ćeš sa tim parama da radis kada budes vise naucio o investiranju. Nemoj da zuris, neće berza nigde, već je tu sa nama 400 godina. :)
„Home Capital Group Inc (TSE:HCG) da li znate nešto o ovome? u poslednjih 10 dana vrednost je pala sa 43$ na 29$.”
To nisu prava pitanja. Čak i oni koji investiraju kupovinom individualnih akcija neće moći da ti odgovore zašto je vrednost pala sa $43 na $29. Pravo pitanje za početnike je da li da investiras u individualnu akciju tipa HCG.to (Home Capital Group) ili da stavim te pare u index fondove?
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-27 04:42 PM
zaboravio sam link da ti ostavim
http://www.finiki.org/
ovo ti je azbuka za investiranje u kanadi mada manje vise principi su isti za investiranjem bilo gde u svetu.
http://canadiancouchpotato.com/
samo prolistaj nemoj mnogo da se udubljujes jer neće ti biti ni jasno i ni toliko važno svaki clanak na tom web sajtu.
+0 / -0
0
janko-toronto
2015-07-27 06:31 PM
Nisam kupio knjigu, imate na pirat bay ceo opus William Bernstein - 6 books
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-27 08:01 PM
ima jedna knjiga zove se One good trade. Nisam je procitao, ali sami naslov meni lično sve govori.
zato savjetujem janka da ne zuri sa „investiranjem”.
poz.
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-07-27 09:23 PM
Vecina nas na ovoj berzi znamo odgovor. Kako neko može
da u naše ime izjavi da niko nema odgovora.
Pregledaj Cash Flow i videces da su 'kratki' samo
$900,000,000. Do not bet on the dead horse.
Home Capital recently axed many of its brokers,
which could cost shareholders dearly.
+0 / -0
0
janko-toronto
2015-07-27 10:30 PM
Da li će se to odraziti na kanadski housing market jer je Home Capital Group (TSE:HCG) jedan od najvecih kreditora u Kanadi?
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-07-28 03:05 AM
@janko-toronto
ako možeš da stavis po stavkama kako si taj portfolio sastavio.
_______________________________________________________________
Prva stavka je da sam procitao knjigu „Four Pillars” (i još par dobrih knjiga i foruma). Ti kažeš da si krenuo da čitaš knjigu, pa se nadam da si uzeo iz biblioteke. :) Ah, vidim posle da si uzeo ilegalnu kopiju. :( Možda kupis kad naucis nešto iz knjige! Kad procitas delove knjige, možemo da pricamo vise. Ako imaš neko pitanje dok čitaš, postavi ovde.
Druga stavka je da sam napravio plan investiranja koji odgovara mom cilju investiranja, roku investiranja i stopi rizika. Moj plan možeš naći na forumima, ali je tebi prakticno nebitan. Ono sto tebi jeste bitno je da naucis kako da napravis svoj plan.
Treca stavka je da se pridržavam tog plana već godinama (vise od jedne decenije i manje od dve decenije) i da ništa ne planiram da menjam sledećih par decenija.
@janko-toronto
Obzirom da je nafta pala 50% zahvaljujuci politickim manipulacijama a ne nekim realnim trzisnim razlogom pretpostavljam da će cena ići gore.
_______________________________________________________________
Ozbiljni forumi o investiranju se ne bave takvim spekulacijama i pretpostavkama gde će cene nečega ići na kraci rok. Preporucujem ti ove forume:
http://www.financialwisdomforum.org/
kanadski forum
http://www.bogleheads.org/
americki forum
Prerija ti je već objasnio zašto ovaj forum na srpskom nije mnogo dobar. Nema razloga da se ocekuje da ljudi koji pricaju na srpskom znaju vise o investiranju nego ljudi koji pricaju na engleskom. Jedino sto ti ovde može biti korisno je ako imaš neko specificno pitanje kao stranac za Kanadu, npr. reecimo da želiš da se vratis u Srbiju pa te zanima kako državna ili privatna penzija iz Kanade radi u tom slučaju.
@Prerija
citanjem 1-2 knjige (orisni ti je ostavio link).
________________________________________________
Hajde kad već savetujes Janku da procita jednu ili dve knjige, da li si ti nasao vremena da procitas neku drugu osim „Four Pillars”? :) Što se tiče toga da li citati samo 1-2 stranice na dan ili vise, zavisi od toga kako neko cita. Neki ljudi vole polako da prodju jednom, a neki vole da idu brzo i da onda prodju par puta preko materijala.
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-07-28 03:13 AM
@Profesor-Kanada
Posoje [sic] dva razloga:
1. Ne razumez [sic] srpski
__________________________
Da, postoje dva razloga:
1.1. Orisni ne zna da cita srpski
ili
1.2. Profesor ne zna da piše srpski
Uzgred, dok sam proveravao
https://sr.wikipedia.org/wiki/Sic
naidjoh i na
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BA_%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8
5_%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0
Cave ab homine unius libri. - Чувај се човека који је прочитао само једну књигу. :)
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-28 09:16 AM
@orisni
pola Larijeve knjige „Wise Investing Made Simple” :) Znam, Znam. ali povukle su me knjige iz druge tematike :)
Vrati ću se ja na Larija, da ga dovrsim.
zaboravio sam Taurus da odgovorim
„I Prerija je kupio tu istu knjigu, rekao je da je dosta naucio ali nikada nije rekao šta :)”
Pa naucio sam da sastavim portfolijo koji ispunjava moje ciljeve investiranja sa preuzetim rizikom i pobedio strah od ulaganja svih svojih para na berzu :)
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-28 12:04 PM
Nisi ti sastavio portfolio koji zadovoljava tvoje ciljeve nego si ti svoje ciljeve prilagodio rezultatima takvog portfolija.
Ne može biti cilj da zaradis na investiranju, a da ti procenat zarade nije bitan. To glupo zvuci čak i maloj deci. To je isto kao kad bi tražio posao, a da ti plata nije važna. Kod normalnih ljudi tako ništa ne funkcionise u zivotu.
Ti si prihvatio da ćeš biti zadovoljan šta god da se desi sa portfolijem sa uverenjem da nema ništa bolje.
To nije pametno razmišljanje i nije pametno investiranje. Ti si prihvatio teoriju investiranja ljudi koji ti uzimaju tvoje pare, kupe tvoju zaradu i naplacuju ti troskove.
Investiranje na berzi nije lako, vecina ljudi je zbog toga prisiljena da investira kroz fondove, ali da su fondovi bolji od berze - nisu i nikada neće biti.
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-28 12:56 PM
prerija, od kad ti 'investiras' na berzi? od koje godine?
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-28 01:34 PM
Malim, „prerija, od kad ti 'investiras' na berzi? od koje godine?”
nesvesno, znaci u kojekakve mutual fondove na preporuku sluzbenika u banci, negde od 2003/2004 (ne mogu da se setim tačno), a svesno u index fondove koje sam sam izabrao, biće 2 godine u Decembru.
+0 / -0
0
Prerija
2015-07-28 02:01 PM
„Nisi ti sastavio portfolio koji zadovoljava tvoje ciljeve nego si ti svoje ciljeve prilagodio rezultatima takvog portfolija.”
Pa dobro šta ima tu loše. Neću da okusavam sreću da vozim Lamborgini u penziji već ću biti zadovoljan i sa Fiat 500 cabrio :)
„Ne može biti cilj da zaradis na investiranju, a da ti procenat zarade nije bitan.”
Pa bitan je u smislu da pobedis inflaciju i imaš zaradu srazmernu riziku vrste investicija ali nije bitan u smislu da imaš neku imaginarnu brojku sa kojom izlazis sa berze i penzionises se na Kajmanskim ostrvima.
„Ti si prihvatio da ćeš biti zadovoljan šta god da se desi sa portfolijem sa uverenjem da nema ništa bolje.”
Ne. Ja sam prihvatio da ne mogu da pobedim market ove godine i svake godine u narednih 20 godina pa sam onda zadovoljan sa onim što mi donese market kroz indekse.
„Ti si prihvatio teoriju investiranja ljudi koji ti uzimaju tvoje pare, kupe tvoju zaradu i naplacuju ti troskove.”
Moji troskovi (MER) su daleko manji na indeks fondovima nego na bilo kojim drugim fondovima koji su ponudjeni na trzistu na kojem sam mogao da kupim. Troskovi transakcije kod individualnih akcija me ne zanimaju jer su irelevantni sa mojim nacinom investiranja.
„teoriju investiranja ljudi koji ti uzimaju tvoje pare, kupe tvoju zaradu i naplacuju ti troskove.”
Ove 3 stvari koje si naveo su u stvari SAMO 1 te ista stvar. i to je MER. Mislim da je kod mene negde oko 0.8-1.1% (moglo je i jeftinije (0.3-0,5% u Kanadi kod Vanguarda) ali ja sam hteo indekse iz moje banke). I ja sam Ok sa tim troskovima.
„ali da su fondovi bolji od berze - nisu i nikada neće biti.”
Moji fondovi jesu na berzi i to svim glavnim svetskim berzama. Zašto vas to buni da indeks fondovi nisu investiranje na berzi?
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-28 02:22 PM
Pa znamo mi da sve pare zavrse na berzi ali mi ovde pricamo o nacinu investiranja:
-Kad kažemo investiranje na berzi, onda to smatram da si kupio akcije koje su listane na berzi.
-Kada ulozis pare u bilo koji fond ti si kupio jedinice (units) nekog fonda koji NIJE direktno listan na berzi, to je velika razlika i nemoj da vise raspravljamo o tome.
Kada pricamo o troskovima fondova onda ne pricam o MER (Management Expense Ratio) nego o 15 drugih troskova koji nisu ukljuceni u MER i koje menadzeri fondova nisu obavezni da prikazu.
To su troskovi poslovanja koji se naplacuju iz fonda pre nego što se objavi vrednost jedinice (units). Jednom sam o tome pricao, ako hoćeš mogu opet.
---------------
Neću da okusavam sreću da vozim Lamborgini u penziji već ću biti zadovoljan i sa Fiat 500 cabrio :
----------------------------------
Pa to je upravo ono o cemu sam pricao, nije da ti ne volis Lamborgini, nego si zelje prilagodio realnim ocekivanjima takve vrste investiranja.
Moras priznati da to što ne znaš da napravis pare na berzi ( ti, ja ili bilo ko drugi) ne znači da je berza losija od fondova.
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-07-28 03:30 PM
Taurus,
šta se dogadja sa rukovodstvom za 'Index and Mutual Funds'?
Redovno pratim BNN (dva sata dnevo), kada investitori postavljaju
pitanja 'profesionalcima' za Index & Mutual Funds.
Zadnih dana, imaju tremu i primecuje se da gube kontrolu
radi velikog pritiska.
Ne samo sunoc već od prošle nedelje ne mogu da donesu odluku
šta da rade. Da li da zadrže istu selekciju ili da prodaju.
Ako ne udju u 'cash', pad berze u Kini ima/imace veoma
negativan impuls na njihov performans.
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-07-28 11:30 PM
@Profesor-Kanada
šta se dogadja sa rukovodstvom za 'Index ... Funds'? ... Da li da zadrže istu selekciju ili da prodaju. ... Ako ne udju u 'cash'...
_________________________________________________________________
Ti, bre, ozbiljno ne razumes kako indeksni fondovi rade! Oni su regulativom obavezani da investiraju u indeks koji prate. Ako neki indeksni fond prati kanadsku berzu, ne može da proda sve akcije i predje u kes. Individualni investitori mogu da odluce da prodaju investicione jedinice fonda koje imaju i da tako predju u kes, ali sam fond ne može da predje u kes. Indeksni fond prati indeks i kad ide navise i kad ide nanize. Investitori/spekulanti koji se bave „market timing”, te prodaju i kupuju jedinice fonda jer misle da će berza ide nanize ili navise, u proseku zaradjuju manje nego oni koji drže indeksni fond stalno.
@Profesor-Kanada
Redovno pratim BNN (dva sata dnevo)
______________________________________
Koliko vidim na
https://en.wikipedia.org/wiki/Business_News_Network
taj BNN je neki finansijski televizijski kanal, slično kao CNBC u Americi. I ti to gledaš dva sata svaki dan, sto je 730 sati godisnje, sto je vise od 90 radnih dana, sto je 18 radnih nedelja, sto je vise od četiri meseca. Znaci, ti trećinu godine provedes „radeci” na gledanju televizijskog programa o finansijama, i uz to još provodis neko dodatno vreme da radis na svom portfoliju?!
Ja provedem dva sata godisnje „radeci” na svom portfoliju. I pored te razlike od 728 sati godisnje, i dalje imam veću ocekivanu zaradu nego ti. :) Kolika je moja stvarna zarada može se videti na forumima gde pratim portfolio već godinama, npr. poslednji post na
http://www.economy.rs/diskusije/viewtopic.php?pid=188417#p188417
pokazuje da je zarada (u USD) tačno 7% godisnje za proteklih 8 godina i 9 meseci. Kolika je tvoja zarada to ne može niko nezavisno da ustanovi jer ne objavljujes ceo portfolio, a tvoj racun zarade ne možemo da uzmemo ozbiljno posto si pravio početnicke greške u procentnom racunu.
Ali na kraju krajeva je nebitno šta ti ili ja lično radimo sa svojim parama. Ovde sam se javio zbog Janka. Ono sto je bitno za njega je da on odluci šta da radi sa svojim parama. Drago mi je da je krenuo da cita „Four Pillars”. Kad bude imao pitanja/komentara, neka ih slobodno ostavi ovde. Lično smatram da nema potrebe da cita bilo šta o aktivnom investiranju, „stock picking”-u, „market timing”-u, tehnicarskoj analizi, fundamentalistickoj analizi, racijama, trti mrti oko berze... ali eto da budem fer prema tvom nacinu investiranja/spekulisanja, pitacu te da mu ti predlozis jednu knjigu koja bi trebalo da procita da objasni taj tvoj način spekulisanja i kako to može da donese veću zaradu nego indeks, a da pritom nema i veci rizik da bude daleko ispod indeksa.
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-07-28 11:38 PM
Citah sad još malo o BNN, pa vidim kaže „BNN attracts approximately 5,000 regular viewers daily and has a strong viewership outside of the home (such as in gyms, restaurants and offices)”. Znaci, Profesor je u tom retkom drustu od pet hiljada redovnih gledaca BNN-a (zvuci kao sesnaest hiljada policajaca grada Cikaga :).
Profesore, da li ti dva sata gledaš od kuce ili iz dzima (hajde, to još mogu i da razumem, posto nekad i sam stavim CNBC ali na „mute” samo da ih gledam ne da slusam :), restorana ili kancelarije?
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-07-30 11:50 AM
Nema nikoga da se javi na celom forumu dan ili dva, kao i obično kad diskusije postanu ozbiljne.
@Janko
Vidis zašto je ovaj forum nefunkcionalan. Javlja se jako mali broj ljudi, koji jako malo znaju. Forumasi u podeljeni u dve grupe. Prerija i ja investiramo kroz indeksne fondove kako ti je objašnjeno u tim knjigama: jednostavno investiranje koje ti garantuje natprosecnu zaradu nakon troskova. Ostali investiraju na nacine koje ne mogu jednostavno da objasne već godinama i decenijama. Na tebi je da procitas nešto od našeg nacina i njihovog nacina i da odlucis šta želiš da radis sa svojim novcem.
Bilo bi dobro da se javi i Stef, koji je stara legenda ovog foruma i da čujemo šta on savetuje početnicima: indekse ili taj-drugi-način-koji-niko-ne-ume-jednostavno-da-objasni.
Koliko si odmakao sa citanjem „Four Pillars”?
+0 / -0
0
janko-toronto
2015-07-30 10:29 PM
Pozdrav svima,
@orisni
„jednostavno investiranje koje ti garantuje natprosecnu zaradu nakon troskova.”
Evo ako mogu da još pojednostavim celu stvar, ako uzmem da mi je cilj zarada od $1000 mesecno nakon troskova koja bi bila tvoja preporuka za ulaganje, koliko je novca potrebno uloziti i kakav bi to plan bio?
Koliko si odmakao sa citanjem „Four Pillars”?
Čitam je, ali mi ne ide bas sjajno ima puno termina o kojima ništa ne znam, totalni sam laik za ovu oblast i sporo mi ide zbog engleskog.
@Taurus
Ne znam kakvi su tvoji ciljevi i namena investiranja tj. rokovi ali generalno gledano (sezonski) kraj jula je najbolji za kupovinu Consumer discretionary akcija. Ako su u pitanju duzi rokovi (3-5 godina) onda bi mogao da kupis neki manji procenat kompanija koje se bave naftom, znaci srednje kompanije sa dobrim osnovama.
Koje su interesantne kompanije u grupi Consumer discretionary pod pretpostavkom da se uzme akcija u vrednosti $50.000?
+0 / -0
0
Taurus
2015-07-31 09:26 PM
Janko,
u jednos stvari se slazem sa orisnim ( ovo je prvi put u zadnjih 10 godina) da treba prvo da se odlucis gde ćeš da investiras pa da onda pricamo.
Ako ne znaš engleski to nije problem, on je tu veliki strucnjak, on će ti to prevesti sa Uzicko-Zlatibroskim naglaskom, to je onaj naglasak koji je Vuk Karadzic odabrao za najcistiji Srpski jezik.
On je doduse banovan (izbacen) sa nekog engleskog sajta ali tamo bi trebao da odes, tamo navodno niko ne gubi pare, svi samo zaradjuju.
@orisni
„jednostavno investiranje koje ti garantuje natprosecnu zaradu nakon troskova.”
Pazi, ovde te je debelo slagao, niko ništa ne garantuje, niti se zna o kojem i cijem proseku on prica.
+0 / -0
0
malimx6
(KOCOBO)
2015-07-31 09:57 PM
janko brate, ne bi ti ja savjetovao da ulazes 50K u jednu akciju. poz.
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-08-01 01:58 AM
@janko-toronto
ako uzmem da mi je cilj zarada od $1000 mesecno nakon troskova koja bi bila tvoja preporuka za ulaganje, koliko je novca potrebno uloziti i kakav bi to plan bio?
_________________________________________________________
Nisi rekao sa kojim ciljem i na koliko dugo želiš da ulozis taj novac od koga dobijas $1000 mesecno. Teško je dati odgovor bez toga. Ali hajde za primer uzecu da ulazes na par decenija, recimo na 50 godina. Takođe, uzecu da želiš da iznos zarade povecavas svake godine za inflaciju, npr. ako cene skoce 2% ove godine, onda sledeće nećeš da vadis samo $1000 nego $1020, pa ako onda cene skoce 5% sledeće godine, onda iza toga hoćeš da vadis $1071.
Ako ides na tako duzi rok i sa povecanjem za inflaciju, onda od početne sume možeš da vadis tek 3-4% godisnje (blize 3% nego 4%) da bi imao dobre sanse da ti novac ne ponestane pre 50 godina. Znaci, da bi krenuo da vadis $12000 godisnje, treba ti $300000-$400000 početnog kapitala. Taj novac bi trebalo da ulozis u neki stabilan odnos, ni sa previse ni sa premalo rizika, recimo 60% u indeksni fond akcija i 40% u indeksni fond obveznica.
Ako krenes od $400000 i ulozis 60:40, imaš velike sanse da ti taj novac ne ponestane u sledećih 50 godina, ali naravno nema garancije. Postoje sanse da ti novac ponestane pre 50 godina. Ako možeš da prihvatis vece sanse da ti taj novec ponestane, onda možeš ili da krenes sa manje kapitala ili da vadis veci procenat na početku, ili možeš i da ulozis u nešto sto ima manju ocekivanu dobit, ali i manje rizika, npr. 20% u akcije i 80% u obveznice.
Ako ti $400000 zvuci mnogo i hteo bi da krenes sa svega $50000, onda moras ili da vadis znatno manje od $1000 mesecno, recimo $125-$150, ili da prihvatis znatno veci rizik da ti novac ponestane već za koju godinu.
@Profesor može da kaže koliko on misli da tebi treba početnog kapitala da bi krenuo da vadis $1000 mesecno. U nekom imaginarnom svetu gde on sigurno zaradjuje 100% svake godine, možeš da krenes sa znatno manje para, npr. $25000-$30000. Ali u pravom svetu ti treba znatno vise para.
Koliko si odmakao sa citanjem „Four Pillars”?
Čitam je, ali mi ne ide bas sjajno ima puno termina o kojima ništa ne znam, totalni sam laik za ovu oblast i sporo mi ide zbog engleskog.
__________________________________________________________
Pitaj ovde koji ti termini nisu jasni. Znam da knjiga za dosta termina u oblasti finansija podrazumeva da ih ljudi znaju iako ih mnogi ne znaju. Što se tiče engleskog, ako ga ne znaš dobro, pretpostavljam da ti je korisnije da naucis vise o tome nego o berzi. Tako ćeš i povecati sanse da dobijes bolje placeni posao i da uzivas vise u zivotu u Kanadi.
+0 / -0
0
Taurus
2015-08-01 06:58 PM
Janko,
koliko se secam ti si rekao da već imaš nešto investirano u fondove i da ti je return oko 7%. Primetio si i sam da je to nešto malo !
Orisni ti ovde savetuje koliko novca da ulozis ali da ipak, kopiram njegove reci: da bi imao dobre sanse da ti novac ne ponestane pre 50 godina.
Znaci po toj formuli ti imaš sasnu da ti ponestane para, zašto?
Zato sto ta formula ne može da ti da $1000 mesecno nego ti ustavri trosis svoje pare koje si i ulozio.
Ono sto orisni zaboravlja je porez i inflacija.
Ako bi zaradjivao $1000 sa investmenta, pa da još imaš neku drugu platu, tih $1000 bi bilo oporezovano sa nekih 35%. Ako uzmemo da je inflacija 2.5% onda jednostavna racunica ide ovako:
7% return x 35% porez = 2.45 + 2.5 % inflacija = 5%
Znaci od tih tvojih 7% zarade tebi ostaje realno samo 2%
Da bi imao $12,000 godisnje ti treba da ulozis 600 hiljada dolara !!!
Ili će ti se izgubiti glavnica, ... i to je ono na šta on upozorava da bi pare mogle da se istope.
Kako bi prosao sa $50,000 možeš sam izracunati. Sa 600 hiljada dolara covek može daleko vise da uradi od tih pisljivih 1000 dolara mesecno. Zbog toga ja ne preporucujem investiranje u fondove. Oni su dobri za cuvanje kapitala ako ti imaš viska 600 hiljada dolara, ali ako ti hoćeš sa fondovima da nešto zaradis, onda ćeš jako teško stici do cilja.
Zamisli kakvi bi rezultati bili ako bi inflacija bila za 1% vise ili da ti je return za 1% manje?
U tom slučaju bi ti već trebalo MILION ili vise dolara da bi imao 1000 dolara mesecno.
A on i dalje prica o nekim „nad-prosecnim” rezultatima ???
+0 / -0
0
Prerija
2015-08-01 08:53 PM
Janko,
Da li znaš šta su to equities, bonds (obveznice),index fond, individualna akcija, diversifikacija, rizik, vremenski horizont investiranja, rebalansiranje? Sigurno ima još vaznih stvari ali ovo je za početak.
+0 / -0
0
Taurus
2015-08-02 07:24 AM
Za početak je važno i to da zna kako se piše „da li” odvojeno ili sastvljeno, nekima je i to bilo jako važno. Ja evo ne znam, ja i dalje pišem sastavljeno:)
+0 / -0
0
Profesor-Kanada
(Profesor)
2015-08-02 09:00 AM
Taurus 02. avgust 2015. u 07.24
„Za početak je važno i to da zna kako se piše ”da li„
odvojeno ili sastvljeno,”
*****************************************************
Nekada se pisalo 'dali' i to je bili ispravno.
Ali po novom pravopisu to je promenjeno u 'da li'.
Taurus, nije to važno, važno je da su tvoji saveti
na ovim diskusijama odlicni i prakticni.
+0 / -0
0
Taurus
2015-08-02 10:19 AM
Hvala Profesore.
A ovo „dali” ja sad namerno pišem sastavljeno iz (srpskog) inata jer je apsolutno nebitno u diskusijama o finasijama.
I samo za tvoju informaciju - ja jesam srbin ali nisam zavrsio skolu na srpskom jeziku.
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-08-07 01:16 AM
@Janko
Koliko si odmakao sa citanjem knjige? Pitaj šta ti nije jasno. Niko od nas se nije rodio naucen o investiranju! Svi smo mi morali da ucimo. Nije lako razumeti na početku, ali nije ni teško na kraju nauciti kako rade indeksni fondovi i kako investirati jednostavno a imati garantovano natprosecne rezultate.
@Profesor-Kanada
Nekada se pisalo 'dali' i to je bili ispravno.
__________________________________________________
Nije ispravno „dali” nego „Dali”:
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B8
Salu na stranu, Profesore, nisi odgovorio Janku koliko kapitala nekome treba da može: 1. da krene da vadi $12000 godisnje, 2. da to povecava za inflaciju svake godine i 3. da ima velike sanse da mu pare ne ponestanu za 50 godina. Imaš li neki savet koji je odličan i praktican kako neko treba da investira da bi ostvario taj cilj?
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-08-09 03:05 AM
@Janko
Zaboravih da pomenem, ako ti je teško da čitaš knjigu zbog engleskog, imaš ovde jed(i)no uputstvo za investiranje na srpskom:
http://www.economy.rs/diskusije/viewtopic.php?id=2876
Ali ti je svakako bolje da naucis engleski.
+0 / -0
0
orisni
(diskutant)
2015-08-19 11:08 PM
@Profesor
Pošto i dalje nisi odgovorio Janku na njegovo pitanje koliko mu kapitala treba, evo da postavim slično pitanje koliko para može da vadi.
Ako neko ima $400.000 kapitala i želi 1. da krene da vadi neku sumu godisnje, 2. da tu sumu povecava za inflaciju svake godine i 3. da ima velike sanse da mu pare ne ponestanu za 50 godina... koliku sumu može da krene da vadi i kako treba da investira da bi ostvario taj cilj?
Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.