Forums : Politika

 Comment
После скупа у Швајцарској, афера са оружјем
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
2024-06-25 11:26 PM
SPUTNIK Србија, 24.06.2024

>>
Кремљ: Разговараћемо са пријатељима из Србије о извозу српске муниције

Москва ће, у контакту са Београдом, размотрити питање извоз муниције из Србије, која је наводно завршила у Кијеву, рекао је секретар за штампу руског председника Дмитриј Песков.

Лист Фајненшел тајмс објавио је текст у коме се наводи да је Украјина од почетка специјалне војне операције могла да добије муницију из Србије у вредности од око 800 милиона евра преко трећих земаља.

„Видели смо и слушали изјаве господина Вучића, бавићемо се овом темом у контактима са нашим српским пријатељима”, рекао је Песков новинарима.

https://sputnikportal.rs/20240624/kremlj-razgovaracemo-sa-prijateljima-iz-srbije-o-izvozu-srpsk e-municije-1174064044.html

https://tinyurl.com/586n5d6m

- - -

О овоме је Webtribune пренео вест коју је објавио RT:

>>
Nešto ranije ovog meseca, „Fajnenšel tajms” je takođe objavio članak na istu temu, u kojem se navodi da je „srpski predsednik rekao da je svestan izveštaja američke vlade da srpska municija završava u Ukrajini preko posrednika i da nema planove da to zaustavi”.

Zatim se navodi i izjava predsednika Srbije Aleksandra Vučića za isti list, koji je tom prilikom prokomentarisao:

„Da li je moguće da se tako nešto dešava? Ne sumnjam da to može da se desi. Šta je alternativa za nas? Da ga ne proizvodimo? Da ga ne prodajemo?”.

„Videli smo i čuli te izjave gospodina Vučića, ovom temom ćemo se baviti u kontaktu sa našim srpskim prijateljima”, izjavio je kratko danas portparol Kremlja.

(RT)

https://webtribune.rs/poruka-iz-moskve-beograd-u-nevolji-provericemo-sa-srbijom-da-li-se-salje-municija-u-ukrajinu/

https://tinyurl.com/bdczt6ye
Tehnicar
(Tehnicar)
2024-06-26 08:32 AM
U laži su kratke noge. Providna igra sibicara i laznog ruskog prijatelja.

Kad ti ukrajinski teretni avioni slijecu u Nis i odvoze municiju i rakete, predsjednik kao ne zna o cemu se radi.

Vartolomej
(Student)
2024-06-26 08:32 AM
I Rusi su dobro zaradjivali naoruzavajuci Hrvatsku 91-95 a sad glume nevinascad. A i svaku antisrpsku rezoluciju u UN su naplacivali povoljnim kreditima od zapada.
Tehnicar
(Tehnicar)
2024-06-26 08:52 AM
I Rusi su dobro zaradjivali naoruzavajuci Hrvatsku 91-95 a sad glume nevinascad. A i svaku antisrpsku rezoluciju u UN su naplacivali povoljnim kreditima od zapada.
_____________________________________________________________________

To je svakako dobar argument, međutim bila su druga vremena sa pijanim Jelcinom.
Rusija gleda svoje interese, ali to niposto ne znači da im trebamo zabijati prst u oko, pogotovo sada kada je Rusija napadnuta sa svih strana. Izvoz municije i raketa za Ukrajinu, pod izgovorom da je to preko trećih lica, je veoma podla igra. Ai, cisto sumnjam da i od toga ima neke zarade za državu, jer je nasa namjenska industrija prisiljena da prodaje ispod proizvodne vrijednosti, da bi se predsjednikovi kumovi, izvoznici oruzja bogatili na razlici u cijenama.
CEKAC
2024-06-26 11:12 AM
I Srbija je bila napadnuta sa svih strana, a Kozirjev i kompanija glumili su prijatelje i svojim savjetima uvaljivali Srbiju u sve veca go.na.
Konacno i S-300 su dali Hrvatskoj u vrijeme gradjanskog rata u Jugoslaviji;.
Možda bi bilo bolje da ispitaju koliko Srbija ima stete zbog stalne podrske Rusiji...
D-Man
(U prolazu)
2024-06-26 11:36 AM
„Možda bi bilo bolje da ispitaju koliko Srbija ima stete zbog stalne podrske Rusiji...”

Прво, треба избити из главе све те приче како ми нешто трпимо због тога што КАО подржавамо Русију!

Осим што нисмо увели санкције Русији (због чега добијамо гас из Русије по изузетно повољним ценама) ми смо у свему другом итекако били против Русије.
Две, три резолуције у УН па она конференција у Швајцарској; увек смо гласали против руских интереса и шта смо од Запада, као награду, добили за то? Добили смо резолуцију у Сребреници, нападе на Републику Српску те дозволу тог истог Запада Куртију да ради шта хоће на Косову и Метохији!

Друго, зна се да не волмм Вучића због тога што је он нарцисоидни психопата али могу да разумем образложење да Србија не може да спречи препродају своје муниције која онда заврши у Украјини.

Дакле, то уопште није спорно, али оно што је спорно је Вучићево кур4ење и коментари попут ''Шта хоћете? Да ли треба да престанемо да продајемо муницију?'' или шта ли је већ рекао када се то може лепо увити у целофан и рећи нешто попут ''Ми не продајемо муницију зараћеним странама у руско украјинском сукобу али ако неко други препродаје муницију коју је од нас купио, ми немамо могућности да такве ствари спречимо јер то више није наша муниција''.

Дакле, може се то лепше образложити а не правити се неки даса и то увек када је Русија у питању. Када је Запад у питању онда је мањи од макова зрна!

Да нема те Русије, ми не бисмо имали ни 1% самосталности, не би постојала Република Српска, тзв. Косово би одавно била држава која би имала и место у УН, куповали бисмо вишеструко скупљи течни гас од Амера иако је руски гас много јефтинији а одавно бисмо и у Савету Безбедности били проглашени геноцидним народом (ова резолуција у ГШ УН је ништа у поређењу са оном коју је Британија предложила пре 9, 10 година у СБ УН а Русија уложила вето).

Дакле, браћо Срби, маните се ћорава посла и било каквог критиковања Русије јер су они буквално једина држава на свету која чува Србе на Балкану и Србију као државу. Искрено жалим све оне који то још увек не могу да схвате.
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
2024-06-26 12:03 PM
Обратите пажњу на Вучићев одговор 'Фајнненшл тајмсу':

:: „Da li je moguće da se tako nešto dešava? Ne sumnjam da to može da se desi. Šta je alternativa za nas? Da ga ne proizvodimo? Da ga ne prodajemo?”. ##
- - -

Реторичким питањима намерно прикрива одговорност, јер у уговоре о купо-продаји оружја земља-продавац може да угради клаузулу да земља-купац не препродаје то оружје, већ га набавља за своје потребе.

Ако нема такве клаузуле, земљљ-продавац прећутно дозвољава да земља-купац препродаје то оружје трећим земљама, а правно тиме земља-продавац постаје саучесник у таквим трансакцијама.
***

Песков, мајстор дипломатског формулисања изјава, каже:

::„Videli smo i čuli te izjave GOSPODINA VUČIĆA, …”,

Не ословљава га као ПРЕДСЕДНИКа, него ГОСПОДИНа и додаје:

::„… ovom temom ćemo se baviti U KONTAKTU SA NAŠIM SRPSKIM PRIJATELJIMA”, izjavio je kratko danas portparol Kremlja.

Између редова, у Кремљу су 'прочитали' Вучића и наставиће контакте са [другим ?] српским пријатељима.

То може да значи да Русија неће због Вучићевог лицемерног мешетарења дизати велику галаму и напустити подршку Србији и српском народу.
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
2024-06-26 12:10 PM
Шта се дешава са овим сајтом !?
Сваке недеље бар једном не ради пар дана, а кад проради, ради ужасно споро.
Да ли власник намерава да осавремени СЦ, или ће ускоро да ради само пар дана месечно ?
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
2024-06-26 12:25 PM
СЕКАС,

>'I Srbija je bila napadnuta sa svih strana, a Kozirjev i kompanija glumili su prijatelje i svojim savjetima uvaljivali Srbiju u sve veca go.na.'
- - -

Јељцин & Co. су друга прича и нанели су штету Србији, али овим понашањем Вучић такође наноси штету Србији.
Ако се често ку*чи да га интересује интерес Србије и српског народа, онда не би смео да квари однос Србија-Русија.
Осим ако то не ради плански, по савету својинх западних ментора.

Tubby
2024-06-26 02:33 PM
vucic je OPASAN ... on laže i kad kaže da laže
dr-mors
2024-06-27 10:22 AM
vucic je običan ulicni lazov.
neki put, kada nije uverljiv pred kamerama, (oseti on to) onda pocinje da balavi i da se upetljava, gde svaku izgovorenu laz, oce-neće,mora da pokrije sa tri nove..
CEKAC
2024-06-27 12:15 PM
Jocko

Ukpliko Vucicevo popnasanje nije posljedica ranijeg dogovora s Rusima, onda se stvarno može smatrati zabrinjavajucim.

Možda bi Srbija trebala postupiti slocno kao i Turska i reci Evropi „hvala nas put u Evropu dosao je do kraja”,,,
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
2024-06-27 01:53 PM
CEKAC,

Не верујем да постоји неки такав договор Вучића са Русима, да Србија било директно, или посредним путем извози муницију за Украјину.

Прошли пут је из Русије већ било званиних приговора, јер је установљено да муниција из Србије стиже у Украјину. (О томе је говорила Марија Захарова, која је рекла да је то забрињавајуће). Ту је и онај случај са украјинским транспортним авионом, који је слетео у Ниш да преузме товар муниције, узлетео и - срушио се негде у Грчкој. Према изјави Вучића, муниција је била намењена Бангладешу, што је и Бангладеш потврдио, али није речено да је била купљена искључиво за потребе Бангладеша. Остала је сумња да је муниција одатле требало (?) да буде пребачена у Украјину.
Било је и неких информација да је муниција из Србије доспевала у Украјину и преко Словачке.

Вучић се увек вадио да Србија продаје оружје и муницију, а да не искључује могућност да је земље-купци препродају Украјини.

Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
2024-06-27 01:56 PM
CEKAC,

Не верујем да постоји неки такав договор Вучића са Русима, да Србија било директно, или посредним путем извози муницију за Украјину.

Прошли пут је из Русије већ било званиних приговора, јер је установљено да муниција из Србије стиже у Украјину. (О томе је говорила Марија Захарова, која је рекла да је то забрињавајуће). Ту је и онај случај са украјинским транспортним авионом, који је слетео у Ниш да преузме товар муниције, узлетео и - срушио се негде у Грчкој. Према изјави Вучића, муниција је била намењена Бангладешу, што је и Бангладеш потврдио, али није речено да је била купљена искључиво за потребе Бангладеша. Остала је сумња да је муниција одатле требало (?) да буде пребачена у Украјину.
Било је и неких информација да је муниција из Србије доспевала у Украјину и преко Словачке.

Вучић се увек вадио да Србија продаје оружје и муницију, а да не искључује могућност да је земље-купци препродају Украјини.

CEKAC
2024-07-01 07:03 AM
Jocko

Za prizvodjace oruzja i municije to je roba, a roba se prodaje onom tko hoće da je kupi. Ako promatramo ratno stanje u nekoj zemlji, onda i cipele i btasno, pa čak i poneke knjige mogu biti i te kako opasne.

Ako je Vucic, ili bolje receno onaj tko jde sklapao posao znao da je kupac fiktivan i da je municija bila iskljucivo namijenjena Ukrajini, onda se i te kako može postavljati pitanje moralnosti tog posla. Ali ako kupac ne navodi kome je municija namijenjerna, onda za prodavca ne postoji nikakva moralna odgovornost...
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
2024-07-01 12:08 PM
CEKAC,

Роба је сваки производ који се продаје, а оружје је специфична роба, за коју постоје посебно разрађени међународни прописи купо-продаје.
Ако продавац оружја не постави такав услов у уговору, купац нема обавезу да наводи сврху куповине – довољно је да је земља-купац призната у УН за суверену и да је платежно (или кредитно) способна.

Међутим, ако земља-продавац у уговор постави услов, i.e.: да поручено оружје не може да буде предмет препродаје, или поклањања трећој земљи, земља -купац мора да прихвати тај услов и да га се придржава, или да одустане од куповине.

Ако је у уговорима постојала таква клаузула и ако је земља-купац прекршила такав услов, онда земља-продавац (Србија) не сноси одговорност, али може тој земљи-купцу да одбије следеће поруџбине.
Ако земља-продавац (Србија) раније није постављала такав услов у уговоре, после првих инцидентних случајева је то морала да узме у обзир и унесе ограничења у следеће уговоре. У противном, може да буде проглашена саучесником.

Слично је у случају куповине софтвера – корисник може да га купи, али мора да прихвати и одређена ограничења, рецимо не стиче право да прави и продаје копије.
Или, куповина аутомобила – купац постаје власник, али ако врши неке модификације на возилу, може да изгуби гаранцију.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2024-07-01 01:32 PM
Interesantno je sljedece:
1. Kako Financial Times zna da je Ukraina MOGLA da dobije municije za 800M USD preko trećih zemalja. MOGLA je da dobije i municije za 1.5 milijardi dolara da je cijena bila bolja. Biće da izvoz oruzja nije vojna tajna i da je neko sapnuo FT-u ili Rusiji koliko je izvezeno
2. Deklaracija o krajnjem kupcu i ogranicenje preprodaje je standard za SVE prodaje oruzja i municije. Ako je nije bilo onda nema sumnje da je Srbija znala šta će biti sa oruzjem i municijom. Sto mi, ako držimo do sebe, nikad ne bi radili.
3. Meni se čini da se Predsjednik upecao na udicu FT-a i otkrio šta se radi. Pravilan odgovor je da Srbija nema dokaze da bilo ko od naših kupaca prodaje naše oruzje i municiju bilo kojoj zaracenoj strani. Ukoliko dobijemo dokaze istog momenta ćemo prekinuti snabdjevanje. Mi ne podržavamo naoruzavanje zaracenih strana.
4. Ono bitno je kolika je cijena po kojoj se prodaje i ko uzima i koliku proviziju. E to je vojna tajna. ;)
CEKAC
2024-07-01 01:38 PM
Jocko

Sve je tocno sto si napisao. Nazalost mi nemamo uvid u te ugovore i naše rasprave se baziraju na pretpostavkama.
Mislim da nije bilo neposredne prodaje Ukrajini, a ako i jeste, onda bi to bilo kako kaže narod „tante za kukuriku”, jer i oni su prodsvali S-300 i ostalo Oruzje Hrvatskoj, kada su Srbija i Hrvatska, ili bolje receno Srbi i Hrbvatska bili zaracene strane...
Jocko4
(ɹǝʌɹǝsqo)
2024-07-01 10:08 PM
СЕКАС,

Према објављеним вестима, није било непосредне продаје муниције Украјини.

Уколико је ипак било и тога, онда је то против интереса и Србије, а не само Русије. Наиме, ако би се кренуло са „танте за кукурику”, Русија такође има „танте”, јер би могла да олабави подршку Србији у међународним организацијама.
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Earrings?
.