Нисам знао за ту причу .
Углавном , то језеро је део границе између ЦГ и БиХ , не знам колики део језера је у ЦГ и колико земљишта потопљено у ЦГ кад је пре 50 и нешто година прављена брана Гранчарево .
Али колико разумем вест ту би негде требо да се тражи и одговор на питање .

Ne razumem se uopste u te odnose, ne bih da komentarisem, ali mi je strasno upalo u oci onaj „Директан бенефит”!!!

Crna Gora je odvojena od zajednice sa Srbijom od strane zapadnih sila da Srbima nanosi stetu. Primjera je bezbroj, najnovije je ova rezolucija sa politickom pozadinom. Što se ekonomske stete tiče to je ovaj primjer sa Bileckim jezerom a da ne govorimo da su blokirali novu hidro centralu u Foci. Pa proglasise se ekoloskom državom da bi hidropotencijal Drine ostao neiskoristen itd. I da se još prisjetimo velikih poplava 2010 kada je ustaša Đukanović naredio da se ispusti Pivsko jezero koje je za posljedice imalo potapanje gradova uz Drinu. RS nebi trebala da placa CG ništa čak su Crnogorci vise duzni Republici Srpskoj.

Hvala DMan.

Tanak bi ja bio za te pregovaracke rabote, jer ti znaš kako tamo (cijeli Balkan) sistem funkcionise. Šta god da se dogadja po pitanju nekih većih para, povelike su sanse da neko (ili vise njih) pokusava da se nekako ugradi. A ja nisam bas nešto vican „ugradjivanju” ni sebe a kamo li drugih :). U EP RS glavni su krsni hercegovci, jer sjediste kompanije je u Trebinju, i imaju oni vise nego dovoljno mudrih glava za to, a i znaju bar 10 puta vise detalja nego ja. Pregovori između Trebinja i Niksica su ko da pregovaraju dva susjedna sela, skoro isti ljudi i isti mentalitet :).

Moje poznavanje situacije potice iz 3 izvora. Studirao i radio u BiH na sličnim poslovima (elektrane, energetika), jedno 5 godinica prije rata. Sticajem okolnosti nekoliko godina ucestvovao u poslijeratnoj obnovi nekih elektrana u BiH, ali samo onih koji pripadaju EP RS i EP „nepostojece” Herceg-bosne. Tada sam se naslusao zanimljivih prica... Davno to bijase, ali nastavio sam od onda da pratim situaciju oko energetike u cijeloj bivšoj YU iz radoznalosti.

Svi ti „razvodi” su komplikovani... I ko bi kome šta trebao da placa na danasnjem vaktu, 30+ godina posle „razvoda” i dokle, jako je teško biti objektivan čak i ako si posmatrac sa strane sa ikakvih ličnih interesa.

Jako je teško biti objektivan i po pitanju izgradnje nekih novih objekata koji imaju uticaj na 2 ili vise susjednih država i gdje još za to postoje prirodni uslovi (vrlo malo takvih mjesta ima) kao sto je ta elektrana pored Foce (Buk-bijela) koji je „student” gore pomenuo. I cija „izgradnja” je čak starija i od mene :).

Naime projekat Buk bijele se poceo raditi već oko 1957, da bi nekih 15-20 godina kasnije čak i pocela izgradnja, koja je ubrzo stala. Tada problem nije bio ekologija, a čak ni pare (Svjetska banka je bila pristala da finansira) nego se Bosna i CG nisu mogli da dogovore kako da dijele dobit...

I evo i danas 50 godina kasnije, i dalje dogovora nema. RS svakako ima viskove struje pa prema tome njima ta elektrana i nije neophodna, dok CG ima manjkove struje, ali taj manjak ne žele da pokriju potapanjem kanjona Tare, tj ulaskom jezera duboko uz Taru. Sto je za postovati i sto i ja ne bih podrzao kao bi se nešto pitao. Tara je jedna jedina u svijetu.

RS i dalje može da pravi manju elektranu na istoj lokaciji ali bez potapanja teritorije CG i bio je pao dogovor između Srbije i RS da je zajedno grade, uz pomoć kineskih para i kineske tehnologije, i 2021 kamen temeljac je polozila lično Zorana Mihajlović a dok je zabadala lopatu u civare sa betonom, civare joj je pridržavala lično glavom (a i bradom) Ana Brnabic :).

E a onda su se pojavili oni iz Sarajeva i poceli sve moguće vrste obstrukcija... I tako će biti izgleda i narednih 50 godina... A ne sumnjam i da oni koji bi da se ugrade na neki način ne doprinose bas skorom početku radova...

Sad .kad je CG glaSsovala protU...nEK trazi pare od „ pederacije” a samo das' ZNA...BANJANI i sav taj dio takozvane CRNJE I GORE posta crn i los tek od KOMY okupacije...stoga milogorcima djon u guJcu i zahtjev za reazuriranje komy granica...prepisati hrvacki zahtjev kao kod Apatina i NA SUD!

-možda će u skoroj buducnosti, namenska radionica da radi u 3 smene..

Starac, poplave su bile u decembru 2010 a prolazio sam pored pivskog jezera u februaru 2011, nisam mogao da vjerujem svojim ocima koliko je vode ispusteno. Stekao sam osjecaj da je u pitanju sabotage jer od jezera je ostalo samo muljevito korito sa nekim ostrvima koja se ni ljeti nisu mogla vidjeti, jezero je bilo skoro prazno. Znaci ni dva mjeseca poslije poplava jezero se nije moglo povratiti I to u zimskom periodu kada je najveci priliv vode. Nije samo stradalo Gorazde I Foca, stradala je I ravnicarska Posavina I mnogo vise.

Starac, poplave su bile u decembru 2010 a prolazio sam pored pivskog jezera u februaru 2011, nisam mogao da vjerujem svojim ocima koliko je vode ispusteno. Stekao sam osjecaj da je u pitanju sabotage jer od jezera je ostalo samo muljevito korito sa nekim ostrvima koja se ni ljeti nisu mogla vidjeti, jezero je bilo skoro prazno. Znaci ni dva mjeseca poslije poplava jezero se nije moglo povratiti I to u zimskom periodu kada je najveci priliv vode. Nije samo stradalo Gorazde I Foca, stradala je I ravnicarska Posavina I mnogo vise.

Kad bi RS mogla da iskoristi svoj energetski potencijal gdje bi nam bio kraj, sa milion ljudi svi bi mogli da žive udobno. Na zalost to neće biti tako, jer sav taj novac je raspoređen nepravilno. Gradi se Banjaluka I zapadni dio jer se oslanja na Hrvatsku koja može samo koristi imati. To je ono sto je Starac već objasnio o slučaju voda u Hercegovini a koje koristi Hrvatska. Tako je do sad bilo jer je Dodik morao da zadovolji Njemacki neokolonijalizam. Sad se stanje mijenja evo danas javljaju da je vlada RS formirala radnu grupu za mirno razdruzenje sa FBiH. Vidjecemo šta će od toga biti, rata sigurno neće biti jer nikome nije u interesu. Ja imam osjecaj da će RS uspjeti u ovome.

Foco

Ne mijesaj babe i zabe. To su dva razlicita slučaja, koji se rjesavaju u razlicitim postupcima...

Vartolomej
(Student)
31. maj 2024. u 03.48

Kad bi RS mogla da iskoristi svoj energetski potencijal gdje bi nam bio kraj, sa milion ljudi svi bi mogli da žive udobno. Na zalost to neće biti tako, jer sav taj novac je raspoređen nepravilno. Gradi se Banjaluka I zapadni dio jer se oslanja na Hrvatsku koja može samo koristi imati. To je ono sto je Starac već objasnio o slučaju voda u Hercegovini a koje koristi Hrvatska

****
To je već pretjerivanje. Sav taj preostali energetski potencijal što se rijeka tiče je bio u planu da ga iskoristi mnogo mocnija država od RS, SFRJ, i projekti za sve i jednu potencijalnu elektranu na Drini, Vrbasu, Limu i par manjih rijeka su postojali i prije 50 godina, ali postojali su objektivni razlozi zbog kojih to nije bilo lako, ekonomicno ili se nije mogao postici dogovor. A sad je to još komplikovanije, vise granica, vise entiteta i kantona, mnogo strozija regulativa, itd.

Tako da ako mene pitas mnogo je jednostavnije i bezbolnije redati solarne panele po hercegovackom krsu i makiji nego pregradjivati Drine i Vrbase... Jes' da sunce ne pravi mnogo struje i grije samo kad mu se prohtije, ali neiskoristene vukohebine po hercegovckom krsu ima koliko hoćeš a RS svakako ima visak struje.

To „dje bi nam bio kraj”... ne znam, možda ništa ne bi bilo razlicito za običnog smrtnika. Evo, RS već ima viska struje otkako postoji i je li struja jeftina? Nije, ja kad poredim racune koje placam tamo i ovde u Kanadi ja ne vidim bitne razlike u cijeni za istu potrosnju. Jeftinije u RS nešto jeste ali nije sto bi se moglo ocekivati, recimo 3 puta već vise oko 30%.

I šta bi trebao Dodik da uradi pa da tu nešto promjeni, s obzirom da je vezano za Trebisnjicu manje vise sve napravljeno prije 50 godina, i imajuci u vidu da voda iz Trebisnjice bi svakako u Hrvatsku, prirodnim putem kroz ponor... Da je puste u ponor iz kaprica ili da je prodaju Dubrovniku?

Kad se napravili taj sistem elektrana na Trebisnjici, sve 4, ukljucujuci i onu u Dubrobniku, su bile u vlasnistvu tadasnje EP BiH. Sad vise nije nijedna, ko je šta u ratu jamio, njegovo je, one dvije u Trebinju zajedno za akumulacijom su u EP RS (osnovana oko 1993), ona u Capljini (koja je u danasnjem vremenu skoro totalno beskorisna, jer vrlo malo vode ide tamo) je u vlasnistvu bosanski hrvata koji, ko biva, nemaju svoj entitet ali i dalje imaju svoju EP i svoj telekom... I ona u Dubrovniku je ocigledno u vlasnistu EP HR. I to je to, voda iz Trebinja nekud mora.

Dok se CG nije bila odvojila, odmah posle rata, bilo je nekih planova da se pravi nova elektrana nedje oko Igala i da voda iz Trebinja umjesto u Dubrovnik ide tu. Ali ko da je napravi i sa kojim ciljem i kojima parama i kakve bi vece vajde uostalom RS imala od toga, jer objektivno receno to i ovako dobro funcionise. RS nije vise vlasnik te elektrane u Dubrovniku, ali zato ne mora ni da je održava (a već je prilično stara i troskovi odrzvanja nisu vise mali), i opet dobije 50% proizvedene struje koju oni prodaju hrvatima tu na „pragu”. Ne vidim tu ništa loše.

A s druge strane, to što kažeš da se razvija samo zapadni dio RS je 100% tačno. Pogledaj samo puteve. Srbi iz okoline Sarajeva (i sam sam jedan od njim) bi i dalje na konjima isli u Beograd da Austrija ne napravi put preko Romanije i skroz do Drine, i koji je Jozina vlast uspjela samo malo da proširi i advaltira (i tu i tamo malo upravi). Taj put je je originalno pravljen krampom i lopatom, pa kao takav pun je krivina koje izbjegavaju doline ne dublje od jedno 2 metra...

xzy
(ing)
31. maj 2024. u 10.57

to sa solrnim penilima i jeste dobra ideja ali
- šta da radis sa sttrujom preko dana ako je niko neće?
- šta da radis nocu (hidroelektrane predpodstavljam)
- neki dan čini mi se u TX padao krupan led i unistio čitavu farmu tih panela. E sad, nisam hercegovac - koliko često pada krupan led u hercegovini?

****
Vremena su se promjenila. Sad je već u funkciji masovno ladjenje mooda i u BiH tokom ljeta (klima uredjaji) sto si prije 40 godina mogao samo na slici da vidis... Dakle, imala bi ta struja kud ljeti. Vecina HE u Bosni ima neku akumulaciju (Bilecko jezero je daleko najvece) tako da praznjenje tih akumulacija svaki dan i nije neophodno, neke od njih bi mogle da ljeti skupljaju vodu sedmicama dok ne dodje vakat da je moraju početi trositi. A neke eletrane su vise protocne (kao HE Mostar na Neretvi), i te pak bi morale da rade svaki dan.

Za grad ne znam. Ja zadnjih godina uglavnom „jedem hljeb” od rada na solarnim elektranama, i problem grada se vrlo rijetko pominje. Dakle, nije masovni problem. Vecina instalacija su paneli pod fiksnim uglom gdje prosjecan grad ne može napraviti neku veliku stetu (masovno razbijanje stakla). To što se desilo u TX ili je padao grad „ko jaja” ili more biti da se tu radi o elektrani sa tzv tracker-ima, tj paneli su nakaceni na neku osovinu koja se okrece u skladu sa kretanjem sunca. Okretanje je u jednoj osi od totalno vertikalnog do totalno horizontalnog polozaja panela. Ponekad neka logika koja upravlja tim odluci da postavi panele u totalno horizontalni polozaj (npr kad duva jak vjetar, jer u tom polozaju paneli manje rade kao „jedra” na brodu), ali ako je potom udario i grad, e onda je on lupao po staklu pod uglom od 90 DEG, sto gore biti ne može...

To čak i nije bitno za temu Dule. Pare u ovom slučaju traže lokalne opstine a ne države i entiteti. Niksic za Bilecko jezero, Visegrad za Bajinu bastu i vidim i da opstina Zvornik gundja sto joj ništa ne placa HE Zvornik... Vjerovatno je slično i za neke elektrane na zapadu Bosne ili akumulacije koje se pruzaju o Bosnu za elektrane u HR, a gdje mi je situacija manje poznata.

To država vs. entitet je druga i mnogo zesca prica koja ide ovako:

Harisa Silajdzica i slične koji odavno o tome palamude, boli patka da li će HE Zvornik nešto da placa opstini Zvornik u RS... To njih ne interesuje, nego kažu:

HE Zvornik, u vlasnistvu Srbije je tu dje jeste. Napravljena je kako je napravljena, ali pola nje se nalazi u Bosni, ne samo akumulacije nego i brane i elektrane. Eno onaj majstor iz EPSa sto upravo hoda na lijevoj strani brane, on je u Bosni, nije u Srbiji...

Tako oni rezonuju. I onda oni sve sto je na teritoriji BIH pritisnula HE Zvornik smatraju nekom koncesijom koju je država Bosna, ko biva, dala državi Srbiji... I kažu, ta koncesija je davno istekla, a kad koncesija istekne, onda objekat ide onome ko je vlasnik zemlje...

Dakle, sad oni 'oce jedno par milijardi markica da prakticno prodaju Srbiji ono sto oni zovu njihova zemlja i njihov dio elektrane...

A posto je, kako kažu, koncesija davno istekla (ne znam kad ali valjda misle da je to bilo kad je Bosna proglasena nezavisnom državom), 'oce i pare za dio profita koji je Srbija ostvarila po isteku koncesije... I naravno, po njima, ta lova treba da ide pravo u Sarajevo, tu je davalac koncesije, a ne u RS...

Naravno da im Srbija za to neće nikad ni feninga dati, niti bi trebala. Ali gledano kako sudovi pod kontrolom zapada sude Srbiji, kad bi se takva tuzba pokrenula nedje pred nekim sudom u Evropi, solidne su sanse da bi ga Srbija izgubila...