Forums : Fotografija

 Comment
Novosti
Nikko55
2015-02-09 12:46 AM
Bio je jedan golf turnir bas u nasem mestu. Taj turnir je osnovao, daleke 1960 godine, cuveni americki komicar Bob Hope, i evo do danasnjeg dana se odrzao. Inače turnir je delom humanitarnog karaktera a delom takmicarskog. Održava se 4 dana na tri paralelna terena. Prva tri dana sa profesionalcima igraju i amateri koji podebelo plate organizatoru da bi mogli da ucestvuju, Cifra se kreće negde između 5.ooo do 25.000 dolara po igracu amateru i te pare idu u humanitarne svrhe. Bar nam to tako kažu...

Ja upoznao, u Starbaksu na kafi, vlasnika mesecnog casopisa za tenis i golf i onako, usput, skoro iz zezanja, ga priupitao dal bi hteo da za njega slikam taj turnir. Naravno da nisam ocekivao nikakv pozitivan odgovor jer oni imaju svoje profi fotografe. Casopis je jako ozbiljan, kvalitet hartije i stampa perfektni, slike savrsene a i clanci. Na moje veliko iznenadjenje Tim (ime vlasnika) mi zatrazi da mu pokazem neke moje snimke sa nekog drugog golf turnira. Kažem, nemam sa golf turnira ali ima sa tenisa i to proslogodisnjeg. Kaže daj da vidim, ja otvorim flicker stranicu na tabletu, on pogleda par Noletovih slika i ni 5 ni 6 kaže dogovoreno. Istog trena okrene telefonom nekog i izvadi mi akreditaciju za turnir.

Odem kuci sav u bunilu, ne znam šta me snaslo. Dala baba dinar da udje u kolo a sad bi dala stoju samo da izadje. Oprema mi amaterska a i znanje bas nije na nekom zavidnom nivou. Pocnem na yutubu da pregledavam savete profija kako snimati sport, koja oprema treba i sve tako. Kažu majstori trebaju ti najmanje dva aparata. Jedan da ima primarno socivo, poželjno da bude jacine 300mm sa maksimalnim otvorom blende od F2.8

Drugi aparat, kažu dalje majstori, ti treba sa manjim socivom, da slikas iz blizine jer nećeš imati vremna da menjas sociva ako imaš samo jedan aparat. To drugo treba da bude jacine, sad tu su razlicita mišljenja, ali neki prosek bi bio 24-70mm takođe sa otvorom blende od 2.8.

Sad kad se saberu sve brojke, sociva plus tela, cifra se vrti tu negde između 20 do 25 hiljada. Uf nešto mi zastalo u grlu... a u mene Fica od aparata u poredjenju sa Mrcedesima od profi fotografa.

Šta ću, iz ove koze se ne može. Lepo skupim hrabrost, povedem Ljilju kao moralnu podrsku pa na turnir i napravim gomilu slika. Bio sam nekako malo skeptican kako će Tim da reaguje na moje slike kad mu ih budem pokazao. Nađemose u Starbaksu a kad tamo s njim sedi jedan covek, po akcentu bih rekao da je englez. Ispostavi se da je taj cova fotograf, svetsko ime u sportskoj fotografiji i koji je vise od 40 godina fotkao po najprestiznijim turnirima.

Samo da kažem ga se umalo se nisam uneredio od treme. Da ne tupim dalje, izvadim tablet, pokazem im slike i, na moje veliko iznenadjenje, dobijem hrpu komplimenata. Za neke su rekli da bi ladno mogle da budu na naslovnim stranama najvecih sportskih casopisa. Sad dal su to stvarno mislili ili su to rekli samo reda radi to će mi ostati tajna. Ali verujem da je to istina jer me je Tim odmah prijavio za akreditaciju za predstojeci, peti po velicini teniski turnir, koji se održava u Indian Welsu a to je na petnaestak minuta voznje od mog stana. Još uvek cekamo na njihov odgovor, pa ako bude pozitivan eto slika i sa tog turnira.

Koga interesuje ovde možeš da pogleda moja nedela sa turnira.
https://www.flickr.com/photos/130434969@N04/
alpskiSrbin
(Mile)
2015-02-09 02:18 AM
Одлично, честитам. Видиш какве занимиве приче иду кроз живот.

Знаш шта си могао да пробаш, покрет код ударца уз цео угао, дакле време подеси веће, затвори бленду...или чак неки НД филтер горе, па да се види цео лук код ударца, било би занимиво водет.
sa_strane
2015-02-09 03:33 AM
„дакле време подеси веће, затвори бленду...или чак неки НД филтер”
-

-Cestitam takodjer!
Ali ja bih preporucio sve kontra od toga šta predlaze Slovenac :))
Blenda i može tako ali vrijeme koje si imao 1/1000 sek je presporo. Za ISO-100 isto možda nije bila neka potreba (nije makro recimo).
ISO-500 ili 600 može se koristit bez problema za ovu vrstu snimanja.
Golf loptica se ne vidi a trebala bi obavezno, bar je tako mislim.
Ali za ovako zahtjevno snimanje i to ti prvi put svakako za pohvalu.

-
goran_ky
2015-02-09 05:14 PM
Interesantna ti je prica i na osnovu toga ocekivao sam mnogo bolje fotografije ... Nisam strucan da pricam kako je trebalo a ne kažem ni da bi ja uradio bolje. Ali mogu reći da je trebalo izgledati mnogo bolje :)
Nikko55
2015-02-09 05:23 PM
Seeb mislim da je Slovenac predlozio da to bude kao neka trik fotka u kojoj bi se video pokret stapa kroz ceo udarac. Prakticno bi bilo ka desetak slika u jednoj. Zanimljiva ideja. Ja sam tako nešto radio kad sam slikao kola u pokretu ali sam to radio sa braket korpom pa ih posle spojio u fotosopu. Ispala je interesantna fotka, kao ova na primer

https://www.flickr.com/photos/104611718@N03/14179484126/

Predlozio si da povecam brzinu okidanja. Kod Sonija ima posebna opcija, nešto kao sport mod,pa kad prebacim na to on zakljuca otvor blende na 3.5 (iako je sociva na 2.8) a sve druge opcije su automatske. Znaci ne mogu da povecam ni brzinu okidanja a ni ISO. Jedino kad prebacim na manuelni fokus onda mi kamera dozvoljava da podesim i veću blendu a i ostale parametre.

Što se tiče da loptica treba da se vidi na snimku tu si potpuno u pravu. Međutim to je kod golfa nemoguće. Ne zato što ne znam to da uradim nego zato što postoji nepisano pravilo da možeš da krenes sa rafanim snimanjem tek kad igrac udari lopticu. Navodno, ako krenes ranije da okidas, onaj zvuk sto kamera proizvodi, smeta igračima, gube koncentraciju i često se ranije desavalo da zbog toga omase udarac ili da zaustave udarac na pola puta. Igrači su se bunili zbog toga i onda je uvedeno pravilo da možeš da okidas tek kad cujes da je stap udario lopticu a tad je već kasno da je uhvatis u kadru. Jedino ako imaš 400-500mm socivo pa se odmakne dovoljno daleko da te oni ne cuju e tad možeš da imaš i igrača i lopticu.
Nikko55
2015-02-09 05:27 PM
Gorane na šta si konkretno mislio kad si rekao da fotke treba da izgledaju mnogo bolje? Kadar, ostrina, boje, pozicija...
goran_ky
2015-02-09 06:01 PM
Eto moje amatersko zapazanje; skoro sve fotke ti imaju istu kompoziciju, kažeš zakljucao blenu 3.5 ( po meni bih otvotio na nekim fotkama da ne izgledaju sve bas isto), vecini fotki fali malo vise svetlosti.

goran_ky
2015-02-09 06:03 PM
Evo neke fotke od mene, meni se svidaju ... Ali ukusi su razliciti ...
https://www.flickr.com/photos/53834694@N08/16300378349/in/photostream/lightbox/

https://www.flickr.com/photos/53 834694@N08/15866516953/in/photostream/lightbox/

https://www.flickr.com/photos/53834694@N08/15864066334/in/photostream /lightbox/
goran_ky
2015-02-09 06:05 PM
Nerade dva linka ...

https://www.flickr.com/photos/53834694@N08/15864066334/in/photostream/lightbox/

https://www.flickr.com/photos/ 53834694@N08/15866516953/in/photostream/lightbox/

goran_ky
2015-02-09 06:07 PM
505
(Senior)
2015-02-09 07:09 PM
Meni su slike skroz OK, pitanje je zadatka, tu se možda slazem sa Goranom kad je u ptanju zbirka, ali ne razumem šta znači da ovori
blendu kad je već zamrznuta na 3,5 sto je i maksimum ako se ne varam.
Nisam znao za ova pravila sa lpoticom i skljocanjem, sto znači da bi
kamera poput Lumixa 100 imala smisla zbog mogućnosti besumnog skljocanja ili pak 4K video kada bi imao 24 snimka u sekundi koji bi na ovakom svetlu bili pristojnog kvaliteta a zavidnog zahvata trenutaka.
Gorane kod ovih tvojih portreta svakom poznavocu dobre slike neizbezna
je kritika na ultra ostar portret i jednako ostru pozadinu.
Ti treba da otvoris blendu, i odmaknes osobu od pozadine ako već pozira.
Nik ljubomoran sam na vreme eto toliko kod nas je.. ma neću ni da kažem.
goran_ky
2015-02-09 07:51 PM
Obraticu paznju na to obmicanje od pozadine .. A ove slike na sofi ako bi ae otcorila blenda moglo bi se desiti da ne bude cela u fokusu. Sve je slikano sa blicem ...
goran_ky
2015-02-09 08:06 PM
Evo ova malo bolja na osnovu tvojih zamerki ...

https://www.flickr.com/photos/53834694@N08/16301686677/
505
(Senior)
2015-02-09 09:18 PM
goran_ky
2015-02-09 10:08 PM
Super :)
Moracu to da prucim malo, nisam o tome razmišljao ... U kome programu može to da se uradi, da je besplatan ili nije skup ?
Nikko55
2015-02-09 11:17 PM
Gorane, mislim da od svih mogućih sportova najteze je snimati golf. Imaš 70 do 80 igrača u zavrsna dva dana turnira od toga desetak imaju sansu da pobede, 18 rupa, pa to ti je negde oko 6km duzine a svaki casopis, naravno, hoće da objavi sliku pobednika kako udara po loptici pa ti sad vidi koliko moras da marsiras. Prva dva dana ja sam spao s nogu od hodanja, jedva sam se dovuko do kuce pa sam zavrsnog dana uzeo taktiku da se namestim kod prve rupe i da snimim sve golfere kako startuju, pa je tako i nastala ova serija skoro identicnih snimaka. Ovde sam postavio samo delic tih fotki jer sam na svakog igrača opalio od 10 do 15 snimaka

Ali za pravog pro fotografa to nije dobra taktika. Na mnogo turnira imaš skoro uvek da neko od igrača izvede neki bravorouzni, presudni udarac koji, ili ucvrsti pobedu ili napravi neko iznenadjenje. To profi ne propustaju i to im donosi i ugled a i lovu.

Kako sam prosecnu opremu imao, u poredjenju sa ostalima, i kako malo znanja i iskustva imam u sportskoj fotografiji prezadovoljan sam kako su mi fotke ispale. Ali kritike su uvek dobrodosle jer te to tera da ucis vise.

Mr. Senior i meni je pala slična ideja, ono u vezi videa pa izdvojiti neku sliku, ali mi je Tim rekao da takva slika nije dobra za stampanje a to je i potvrdio onaj pro koji bio sa Timom u drustvu. Možda oni nisu probali 4k, ko zna!

Ako želiš da pogledas snimke tog engleza evo njegovog web sajta
http://www.brianmorgan.com/

goran_ky
2015-02-10 01:27 AM
OK ... A koliko fotografa obično snima turnir i na kojoj su udaljenosti od igrača za vreme igre?
sa_strane
2015-02-10 04:42 AM
Nisam znao da moras prvo cekat da udari lopticu i tek onda skljocnut aparat. Može se isto razumjet da fotografi i skljocanje mogu ometat igrace golfa.

Ovo sto kažeš ne mogu razumjet.
„Kod Sonija ima posebna opcija, nešto kao sport mod,pa kad prebacim na to on zakljuca otvor blende na 3.5 (iako je sociva na 2.8) a sve druge opcije su automatske. Znaci ne mogu da povecam ni brzinu okidanja a ni ISO.”

Ali najbolje da iskljucis automatiku (to je za foto-maestra i slične :))
Automatika može možda ponekad obavit posao ali to je lutrija jer kamera nezna šta ti slikas. Nezna ni šta tačno treba bit u fokusu a kamo ostalo.

Lopticu naslikat ako si u odnosu na njen pravac leta pod 90° je najteze jer onda ima najvecu brzinu što se slikanja tiče. Pod 45° nešto je nešto sporija, a ako stojis iza ili ispred onda ima „najmanju brzinu” i najbolje sanse da se naslika.
Evo primjer
http://tinyurl.com/k8eu9do

Osim golf-loptice na tvojim slikama meni fali siri pregled igralista i kako to tamo uopce izgleda.

-
sa_strane
2015-02-10 04:53 AM
Gorane super modeli :))
Mislim da za takovo slikanje nije bas najbolji objektiv od 35mm.
Probaj sa nekim 85-200mm.

Drugi problem koji ja vidim je sto lice žena izgleda neprirodno, ravno, ukoceno i bezizrazajno (mislim da si previse ispegalo u PS).
Ovakovim izgledom gubi se karakter osobe i zato sve žene koje si na ovaj način slikao izgledaju iste bez obzira bila crnka ili plavusa :))

-
alpskiSrbin
(Mile)
2015-02-10 07:39 AM
Mislio sam na ovako nešto, vidiš težko i nači ovakve slike, jer niko ne radi, a svako ima milijon onakvih kako bi podesio Seeb. Kreativnost znači da se odmakneš malo od bledog prosjeka.

http://www.gettyimages.ie/detail/photo/time-lapse-view-of-golfer-swinging-royalty-free-image/164850984
Imaš 1/8000, dovoljno da zamrzneš bilošta na ISO 1600 ili 3200. A za ovaj moj, ja bih podesio manual fokus, blenda slobodno otvorena, jer vreme bude veče, onda slikaj, nešto če uspeti. Veoma i važna pozicija da se dobro vidi loop udarca.

Ja bih probao sa ove linija, spreda i sa druge strane :

http://4.bp.blogspot.com/-vIrt8MenzU4/UHFaiSnG6tI/AAAAAAAAAXs/m6b3OYF7cNc/s1600/Rory+McIlroy+back+swing+for... rives+shot.jpg

Jednom sam slikao Divnu Ljubojević kad je pevala u crkvu, isto nema šanse da slišak dok peva, samo kad počeo aplavz. Ali evo Panasonic ima elektronski shutter, to jest, nečujan. I 4K što su ti predložili bi ti dao pokoju dobru izsečenu sliku.

Sada je izašao Olympus sa 1/16.000 s... mislim da ima i elektronski first curtain.

alpskiSrbin
(Mile)
2015-02-10 07:40 AM
Ja bih probao i Continuous shot kot ovog loopinga, da vidim kako bi ispalo. Ali tade postavke posve obratne.
sa_strane
2015-02-10 08:49 AM
Koliko se ja razumijem ovo je slikano u studiju sa spec. stroboskopblicevima, plus nekih 10 sati dorade na photoshopu
http://www.gettyimages.ie/detail/photo/time-lapse-view-of-golfer-swinging-royalty-free-image/164850984

Ko d ovog primjera koji sam ja nasao slikano je vani pri dnevnom svjetlu sa parametrima
f/5
ISO-320
1/6400 sek !!

-
goran_ky
2015-02-10 10:10 AM
Ne mogu ja da slikam sa 85 mm i vise jer treba prostor da bi se uhvatilo celo telo. Evo sa 35 mm treba oko 3.5 m. A to što kažeš za lice, ne mogu da im ostavim linije, ne bi bile zadovolje.
505
(Senior)
2015-02-10 11:33 AM
Biti u necem prvi uvek je interesantno.
Za sada jedina FF kamera je Sony a7S 12MP sa nekompresovanim 4240 x 2832 4K 50Mbs na external drive preko HDMI cabla I neverovatno niskim
noise.
Ako ovakav video klip otvorite direkno u photoshopu na izboru vam je convert to smart object i save, u visokoj print rezoluciji.
Naravno da je neumesno uporedivati bilo koji HD video capture frem čak i ovaj sa Lumixa koji ja imam.
Kod ove vrste fotografije tehnicke norme još uvek se ne mogu nositi
sa RAW I JPG standardom ali mogućnost kreativnost može biti toliko
impresivna da će svaki tehnicki nedostatak biti zanemariv.
sa_strane
2015-02-10 11:39 AM
Goran- „sa 35 mm treba oko 3.5 m”
-

-Iskreno i ja bih za čitavu figuru vjerovatno uzeo neki 35mm.
Ali bio sam neki dan u Hanoveru kod nekog profi-fotografa koji inače živi od fotografije. Zadrzao sam se duže kod njega i tako u razgovoru bio je vrlo kategoricki protiv kad sam kod portreta spomenuo 35mm.
Inače on tada je kod slikanja portreta imao neki profi Canon i objektiv zum tu negdje 80-200mm, po velicini stakla vjerovatno f/2,8.
Iznenadio sam se da portret sa neke daljine od ca. 3-4m slika sa tkz. srednjim blendama f8-11.
To je ustvari fotostudio i prilikom svakog snimka aktivira se 2 veca sofboxa i 2-3 manja blica za pozadinu.
Kaže da mu ta (za mene) manja blenda treba jer tako dobije više detalja, a kasnije u PS lako zamuti po potrebi.
Ima pored jednu prostoriju gdje su kompjuteri i na stolu oko 5 monitora koji za svaku sliku pokazuju zasebne parametre. Naravno svi su spojeni na jednu tastaturu i jednog misa.
Slika uvijek paralelno u RAW i JPG.
Ali obrnuto od teorije njemu je RAW obično rezerva ako bas nešto vece ne stima, a JPG kaže da je dovoljno kvalitetan. Pokazivao mi je slike sa nedavnog koncerta i slikanje jedne saksafonistice i sve je to već u startu uradjeno skoro perfekt tako da i nema potrebe za većim doradama.
Eto ponesto iz Hanovera :))

-
Nikko55
2015-02-12 12:10 AM
OK ... A koliko fotografa obično snima turnir i na kojoj su udaljenosti od igrača za vreme igre?

Kod snimanja sporta pa tako i golfa oprema je od izuzetnog značaja. Telo kamere mora da ima tri važne karakteristike. Prva, da može da rafalno opali bar 10 slicica u sekundi i druga, da procesor i bafer budu toliko snazni, i naravno da kartica bude izuzetno brza, da bi tu kolicinu slika sa ogromnim fajlovima moglo da se zapise u sto kracem vremenu jer kod akcionih sportova ne možeš da trazis od aktera da zastanu da bi ti se bafer ispraznio pa da možeš da nastavis da okidas. I treca stvar je da može da podnese bez nekog značajnog suma sto veci ISO. Ovo treće naročito vazi za dvoranske i nocne utakmice.

Što se tiče sociva ono mora da bude brzo, dovoljno snažno i sa velikom blendom. Koliko snažno uglavnom zavisi od sporta koji se snima. Za tenis je dovoljno do 200mm dok za fudbal, bilo americki ili evropski, brojka je mnogo veca i vrti se tu negde oko 400mm.

Koliko fotografa snima golf uglavnom zavisi od značaja turnira. One najvece, a imah 4 prate po stotinak fotografa. Udaljenost od igrača zavisi šta i kako želiš da ti fotka ispadne. Obično je ta udaljenost od par metara pa do nekih tridesetak m. od golfera kod početnog udarca. Kod udaraca iz polja udaljenost može da bude i do 100 metara.

Nikko55
2015-02-12 12:26 AM
Seeb ...Ali najbolje da iskljucis automatiku (to je za foto-maestra i slične :))
Automatika može možda ponekad obavit posao ali to je lutrija jer kamera nezna šta ti slikas. Nezna ni šta tačno treba bit u fokusu a kamo ostalo.

Ne znam kako je kod drugih kamera ali kod Sony-a A77 MK2 je to rešeno malo profesionalnije. Kad ubacis u taj mod (a takođe i u svim ostalim modovima, A, S, M) imaš mogućnost podesavanja da kamera prati i fokusira samo ono sto ti želiš. Da ti ne nabrajam sve opcije a ima ih nekih desetak na raspolaganju. Na primer tačno možeš da izaberes da ti fokus bude na licu ili na gornjem ili donjem telu pa čak imaš opciju da se fokusira samo na oku onog kog snimas. A imaš i mogućnost da izaberes jednog igrača, da se na njega kamera fokusira i bez obzira da li neko ili nešto prođe ispred kamere fokus ostaje na tom igracu.

„Ovo sto kažeš ne mogu razumjet.
”Kod Sonija ima posebna opcija, nešto kao sport mod,pa kad prebacim na to on zakljuca otvor blende na 3.5 (iako je sociva na 2.8) a sve druge opcije su automatske. Znaci ne mogu da povecam ni brzinu okidanja a ni ISO.„

Ovde sam pogresio tj. nisam napisao ispravno. Tačno je da se blenda zakljuca na 3.5 ali ISO mogu da podesim kako ja želim. Mogu da ga stavim na auto ili na bilo koju brojku pa pomoću toga mogu i da povecam brzinu okidanja.”
goran_ky
2015-02-12 09:51 PM
Kako izgleda ova slika? Pitam jer sam zamutio, možda previse ?
https://www.flickr.com/photos/53834694@N08/16513507981/in/photostream/lightbox/
Nikko55
2015-02-14 11:04 PM
Sony kao da me je čuo kako se zalim oko zakljucavanja blende na 3.5 pa je izbacio firmware update i sad blenda ide koliko socivo dopusta i u auto fokusu a ne samo u manuelnom kako je to ranije bilo.

 Comment Remember this topic!

Looking for Unicorn Gifts?
.