Forums : Uradi sam

 Comment
Betonska ploca ili? ?
ANTA-36
(Masinski tehnicar)
2012-03-10 08:45 AM
Duzina zgrade je 775cm a sirina 580cm.
Spoljna mera je u pitanju.
Debljina zidova je 38cm tako da je prostorija iznutra 504cm siroka
i 699cm dugacka.

E sad.
Da li postoji mogućnost da se ovde (zbog dimenzija)
izlije betonska ploca na licu mesta?

Ako može, koja bi debljina bila potrebna?

Ako neko ima neko bolje ili jevtinije rešenje
molim i to da mi pojasnite!
U obzir dolazi i drvena konstrukcija!

Vidjao sam i neke takozvane rebraste - betonske ploce.
Kažu da one bolje nose.

Unapred zahvalan!

nacht_und_nebel
(ilegalac)
2012-03-11 07:16 AM
Pre svega, da li će to biti međuspratna ili završna ploča, i drugo, čime će biti opterećena.

Možda je najjednostavnije rešenje da postaviš „fert” gredice, naređaš punioce, i zatim izliješ završni sloj betona.
Više detalja imaš na http://www.svetionicar.rs/kuca/druga%20ploca/druga.htm

cnct56
(progr.)
2012-03-11 03:19 PM
hvala ilegalac, bilo mi je od koristi
ANTA-36
(Masinski tehnicar)
2012-03-11 06:38 PM
Radi se o međuspratnoj ploci i izvinjavam se sto i to nisam naveo!!

Da li ta ploca sa fert - gredicama izdržava tu duzinu ljudski?
Nakamura
(Junior member)
2012-03-11 07:20 PM
izdržava, ali za preko 4m se prave od deblje rebraste (čelične) žice. Treba da prelaze na zid sa svake strane po malo, tebi bi odgovarale dužine 5,4 do 5,5m i kako naručiš tako će ti napraviti. Kad sve poredjas i ubacis punioce, kroz krajeve provučeš zice fi 8 i još koju da budu u serklažu, znaju majstori kako to ide. Treba ti i oplata okolo i prava ravnjaca od 6 metra.

Ali pazite vi koji pravite ploču,
taj na navedenom linku nije dobro radio. Nesmete da dopustite da se rad prekida od početka do kraja. Tamo gde se stane makar i pola sata za ručak, kasnije bude pukotina ! Znači treba nabaviti dovoljno materijala i bolje da imate koji dzak cementa vise nego manje.
On je pogrešio i sto je uopšte to radio u decembru, pa mu je već popodne pao sneg na svež beton, a jedno parče mu ostalo nedovršeno pa je sutradan nastavljao.
Kod nas nije obicaj, ali je dobro da se preko postavljenih punioca postave i armaturne mreže ! To na zapadu rade obavezno koliko sam primetio. Ja sam stavljao mrežu šesticu reko gredica od 4,5m.
gradbeo
(masinac)
2012-03-11 07:56 PM
Ovaj nakamura veze nema, i sve sto je rekao nije tačno.
Cuj montazna ploca se nesmije prekidati stvarno nikad on nije vidio kako se radi montazna ploca.???
Puna ploca da, preporucije se da se ne prekida, iako kod velikih povrsina , hale i veliki objekti rade se dilatacioni spojevi na svakih 6m, i tu se obično može nastavljati.
Drugo , ja ti preporucujem da radis po duzini od 7.7m, i onda uzmi gredice oko 4 m, i ako nemas pregradni zid onda se izlije nosiva greda ili podvlaka i tu se oslanjaju gredice,
Cuj, on bi prekidao nosivost u gornjoj zoni i ubacio mrezu 6mm.
Ta mreza nema nikakvu funkciju , čak kontru.
Fert gredice su prenapregnute, i ta mreza je samo dodatni teret i ništa vise.
Nakamura
(Junior member)
2012-03-12 06:08 AM
ko god hoće neka tebe posluša, njegov problem.

Nakamura
(Junior member)
2012-03-12 08:44 AM
evo ovako se to radi:
http://www.beodom.com/sr/news/entries/making-of-amadeos-first-floor-slab-with-precast-beams-and-ceiling-bri...

prodajem pneumatski vibrator za beton tipa „Igla” (priključuje se na kompresor), dužine 4m fi-50mm, ako nekome treba, odličan je, profesionalni. Meni više neće trebati.
gradbeo
(masinac)
2012-03-12 09:51 AM
Nakamura,
Ovako radi čitav svet.Procitaj kako se prekida ploca, ako se to mora, iako za ugradnju 2m3 betona to se nikad ne radi i zato se bas uzimaju predfabrikovane montazne ploce jer ide 5 puta manje betona;
________________________________________________________________
Kratak izvod C/P

Laka montažna tavanica

Ukupna visina ove međuspratne tavanice iznosi 20cm.

Iz svake gredice ispušta se armatura za 10cm radi veze sa serklažom. Najveća dužina nosača je za raspone do 6m.

Armatura za raspone veće od 3m ojačava se dodatnim šipkama (prema tabeli 3.6). Količina dodatne armature zavisi od opterećenja i raspona tavanice. Za prosto riju većeg raspona od 6m izrađuju se gredice po posebnoj porudžbini.



Proizvedene gredice u fabrici učvršćuju se oko 14 dana, posle čega se mogu transportovati teretnim vozilima (utovar i istovar viljuškarom). Gredice se slažu i oslanjaju na drvene podmetače.

Težina gredica je 9daN/m2. Potrebno je 2,5m2 za 1m2 tavanice.

Montaža tavanice vrši se preko drvenih gredica na najvećem rastojanju 2m (sl. 3.133). Preko potpornih gredica ređaju se nosači na osovinskom razmaku 40cm. Rastojanje se obezbeđuje pomoću ulože nih blokova duž oba oslonačka zida. Pot porne gredice se oslanjaju na drvene ili metalne podupirače podbijene klinovima na podložnoj dasci.

Posle montaže svih nosača postavljaju se blokovi ispune po celoj površini. Između njih ostaje prostor za armirano-betonsko rebro.

Pre početka betoniranja treba uraditi radnu stazu i radnu skelu, oprati i očistiti tavanicu od otpadaka. Upotrebljava se beton marke BM-20.

Proces betoniranja ide upravno na pravac pružanja nosača. Prekid betoniranja mora da bude paralelan sa nosačima.

Za nosače raspona većeg od 4,5m u sredini se formira rebro za ukrućenje. Širina ovog rebra je 20cm. Armatura u njemu je 4 ø 8 ili 4 ø 10.

Po završenom betoniranju treba obezbediti vezivanje betona bar tri dana. U toku narednih sedam dana redovno polivati beton da bi dobro očvrsnuo. Drvene potpore treba zadržati 14 dana posle betoniranja.

Demontaža počinje izbijanjem klinova ispod stubova, koji se za toliko spuste zajedno sa potpornim gredicama. To omogućava demontažu celokupne potpore, deo po deo.


Nakamura
(Junior member)
2012-03-12 11:38 AM
Gredice se proizvode do dužine od 7,5m, a njemu je širina 5,0. I šta je tu sporno ? Dobro je da ima jedan serklaž za ukrućenje po sredini poprečno na gredice i to je to.
A da skida šprajceve posle 14 dana, to može kod manjih raspona. Ja sam za samonoseće grede od 4m morao da ih držim 21 dan. Evo ovde lepo piše da podupirači moraju da stoje 28 dana:
http://www.montel-fert.com/menu/termekeink/uputstvo_fert.jpg

Anta je samo pitao da li može ploču da napravi gredicama. Odgovor je: MOžE.

Znači, Gradbeo, pokri se ušima i ne javljaj se više. Veze nemaš !
ANTA-36
(Masinski tehnicar)
2012-03-12 06:29 PM
Manite bre ljudi da se svadjate. Nije bre ovo politika.

Inače video sam te fert-gredice i u principu je to rebrasta ploca sa elementima (punjacima)

Hvala vam u svakom slučaju
Arhitekta123
(kapi s oboda)
2012-04-07 10:00 PM
Dakle strasno!
Kako vas bre nije strah da se prsite majstorskim znanjem tamo gde treba inzinjerski proracun crno na belo?!?! Znaci u stanju ste da navodite ljude da se bave dundjerisanjem dok im se tavanica ne sruci na glavu?! Čitavu porodicu da nosite na dusi? Nadam se da SC ima nacine da preko IP adresa može posle uzrokovanih nesreca da pronadje „zasluzne” da mogu biti krivicno gonjeni. Svaki drugi dan neko poginuo u Srbiji dundjerliji, sagorise onolika deca neki dan na pravdi Boga.
Uzas!
gradbeo
(masinac)
2012-04-10 07:28 AM
Arhitekta,
Koliko je krovova sportskih hala sruseno, koliko potpornih zidova uzimajuci onaj u Splitu koga je racunao poznati staticar..
Čak se ruse čitave zgrade, a prošle su sve inspekcije strucnjaka,proracune i za sve to svako naplatio debelo.
Na kraju obično se i nenadje krivac.
Ma nema to veze sto staticar sracuna , ako „dundjer ..” zaboravi da ugradi strucno .
Nadzorni organ je bitan.. a ta karika obično je skupa investitoru pa sam kontrolise projekat i onda izvodjac stedi na materijalu.

Reci ti meni šta ima staticar da radi kod ovog posla koji zna da uradi svaki „dundjer..”
Nakamura
(Junior member)
2012-04-11 07:40 PM
ajde ne lupetaj vise, reko sam ti da se pokrijes usima. Covek zna šta prica i kakve posledice dundjeraja mogu da budu. Ja sam gradio radionicu sa magacinom, prostor za samo ličnu upotrebu, pa sam imao strucnu pomoć iskusnog gradjevinskog inzenjera i po nešto mogu da kažem o tome. Ali takođe nebih preporucio da eksperimentise da radi sam i da uopste slusa majstore šta pricaju. Odgovor sam napisao samo informativno, da zna da je izvodljivo da se ploca te velicine napravi odgovarajucim fert gredicama, međutim pitanje je kakav je to objekat i šta se na njemu može raditi.
Eto gore je opet postavio temu o ucvršcenju tog objekta i nagadja kako bi to moglo da se izvede. Pitanje kakvi su mu i temelji i zašto hoće da radi ojačanja, možda je to i za rušenje.
Arhitekta123
(kapi s oboda)
2012-04-13 10:07 PM
@gradbeo

„Koliko je krovova sportskih hala sruseno, koliko potpornih zidova uzimajuci onaj u Splitu koga je racunao poznati staticar..
Čak se ruse čitave zgrade, a prošle su sve inspekcije strucnjaka,proracune i za sve to svako naplatio debelo.”

Vrlo mali procenat u odnosu na broj objekata gradjen ofrlje od strane priucenih zanatlija. Podpitanje: ti radis krovove sportskih hala (staticki najzahtevnije vrste konstrukcija) sam po svom nahodjenju, ili znaš ljude koji to rade?!?

„Na kraju obično se i nenadje krivac.”

Izvinuces ali i te kako nadje, i u to me je i poenta - materiajalno i krivicno garantovanje za svoj rad.

„Ma nema to veze sto staticar sracuna , ako ”dundjer ..„ zaboravi da ugradi strucno.”

Slazem se. Zato postoje nezavisni sudski eksperti koje sud angazuje i koji utvrde ko nije izvrsio svoju ugovornu obavezu te to lice/firma odgovara na sudu.

„Nadzorni organ je bitan..” Tačno

„a ta karika obično je skupa investitoru pa sam kontrolise projekat i onda izvodjac stedi na materijalu.”

Sam pao, sam se ubio. To ne znači da treba da pogresnim savetima gurnes coveka u provaliju - pa ako prezivi.

„Reci ti meni šta ima staticar da radi kod ovog posla koji zna da uradi svaki ”dundjer..„

Proceni stanje, da staticki validan predlog uz optimalnu potrosnju i materijala i truda, i iza toga odgovorno stoji. Ne prica napamet po internetu a da nezna ni kako izgleda objekat niti realno stanje, a kamoli da prica o nečemu sa cime je ”upoznat„ a za šta nije obucen.

Gradbeo, nema smisla nadgornjavati se o nečemu o cemu sigurno nisi u pravu. Lepo je vreme, uzivaj u prirodi, izvedi ženu na neko lepo mesto. Osecaces se lepse i ispunjenije. Nije ista stvar majstorisanje, nadzor, proracun i dizajn - ma koliko povezano bilo i ne moglo jedno bez drugog. Oduzmi jedno, rezultat je fals proizvod. Kada ljudi postavljaju pitanja mora se razumeti iz koje su kategorije ta pitanja a to nije uvek ni tako ocigledno za svakoga.

Prijatan vikend”
 Comment Remember this topic!

Looking for Mantra Bracelets?
.